Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

КАЗНИТЬ ! НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ

 ↓ ВНИЗ

kollega форум
Старожил форума
10.02.2013 20:10
Наметилась определенная тенденция в отношении к возобновлению применения смертной казни в братских странах. За неделю две программы и один небольшой сюжет посмотрел,. Приводится статистика, выступают значимые и знакомые фамилии.
Конечно повод есть - массовые убийства и изнасилования детей.
Сдерживать людское горе и гнев все труднее.

СЕГОДНЯ

Министр внутренних дел Владимир Колокольцев заявил, что он не против смертной казни за особо жестокие преступления. С таким заявлением глава МВД выступил в эфире «Итоговой программы» на НТВ.

По словам Колокольцева, он не видит ничего предосудительного в смертной казни не как министр, а как обычный гражданин страны. При решении вопроса о высшей мере наказания, подчеркнул глава МВД, необходимо учитывать степень опасности преступника.

Министр сделал такое заявление, комментируя убийства школьниц в Иркутске и Набережных Челнах. «Я считаю, что смертная казнь в таких случаях — это нормальная реакция общества на свершившийся факт», — сказал Колокольцев. Только что передача прошла по НТВ.
PanRU
Старожил форума
10.02.2013 20:27
в новостях гугля с утра висит - но вы цитату правьте
"Степень опасности для общества"

а и что хотели то ? Закон принимая в конгрессах? Закон совершенно по определению, букве и формулировке не приемлемый для официальных лиц любого государства.

Там же что прописали - любое действие против интересов США - сразу в список.

Ну и чем вы ответите как власть на это прямое вмешательство и шантаж? Прогибаться изволите на чужое правительство и другим накажете? Так что это будет за правительство?

Законом этим ( у этой американской палки два конца) руки развязали власти.
И вот увидите - как только попытаются давить
все наши (которые их) позиционеры пойдут зеленкой мазать лбы.
ЯковлевичЪ форум
Старожил форума
10.02.2013 20:34
В августе прошлого года уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов, заявил, что мужчину необходимо казнить. «Убийца Анечки Прокопенко должен ответить за ее мучения и гибель своей жизнью. Извергов не остановить, если не лишать их жизни», – написал Астахов в своем Twitter.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013 ...


Отменить мораторий на смертную казнь!
PanRU
Старожил форума
10.02.2013 20:39
Как олимпиаду проведем - так и отменим. А то сей час немцовы так завизжат что весь мир со страху по нужде пойдет...
Drejtori форум
Старожил форума
10.02.2013 20:45
Павел Астахов, заявил,
------------
Я бы этого Павла-уполномоченого, казнил, и на этом тему закрыл бы. Нехорошо, конечно смерти, желать но ...
Цузамен форум
Старожил форума
10.02.2013 20:53
Drejtori
Я бы этого Павла-уполномоченого, казнил, и на этом тему закрыл бы. Нехорошо, конечно смерти, желать но ...
======================================================
Дмитрий Владимирович,
а как же посещение земли обетованной ?
Выжеж должны приехать от туда с всемерной
любовью к ближним, а тут Пашку хотите казнить,
чему Вас там научили... нипанятна
kollega форум
Старожил форума
10.02.2013 21:58
Украинские опросы говорят, что 60 % населения ЗА сме6ртную казнь.
Ваши политики начинают все чаще вспоминать.
И экономисты потирают руки.Осорбенно на Украине. Пошел режим экономии даже на тюрьмах и зонах.
Никуда
Старожил форума
10.02.2013 22:16
Некоторое время назад мне пришлось побывать в качестве присяжного заседателя, из чего мной был сделан вывод, что смертную казнь надо отменять как таковую. Тот репрессивный аппарат, который мы имеем против нас, граждан, нацелен на уничтожение нас, как целостности с целью занять наше жизненное пространство. Я уже не говорю про судебные ошибки или судебный циннизм.
А сам Колокольцев не боится попасть в эту мясорубку? По статистике, кто рядом с ней работает, тот туда первым и попадает! Троцкий тоже уничтожал русский этнос, но схлопотал по черепу ледорубом от Меркадера.
Владислав Алексеевич
Старожил форума
10.02.2013 22:17
to kollega:

Украинские опросы говорят, что 60 % населения ЗА сме6ртную казнь.
Ваши политики начинают все чаще вспоминать.
И экономисты потирают руки.Особенно на Украине. Пошел режим экономии даже на тюрьмах и
зонах.
----------------------

Я бы не был столь категоричен. Я сам из Украины, и даже из тех самых Полог, где поймали "Пологовского маньяка". Можете погуглить об этой истории, если не слышали. Так вот пока его поймали наши "доблестные правоохранители" успели посадить 8 человек за убийства с изнасилованиями. Некоторые по 8 лет отсидели "за того парня". Также посадили 14-ти летнего пацана якобы за убийство своей двоюродной сестры. Ему 12 лет дали. Отсидел 8, пока нашли настоящего убийцу. Один из невинно осуждённых покончил с собой на зоне.
И прокуроры уверяли, когда их сажали, что "доказательства железобетонные и это именно они совершили". А ведь статьи, по которым они обвинялись, вполне на вышку тянули.
Теперь представь, что их бы расстреляли ? С тюрьмы, хоть и с опозданием, но выпустить можно, а "с того света" не вернёшь.


Пулковский форум
Старожил форума
11.02.2013 00:36
По делу Чикатило
тоже то-ли трое ,то-ли четверо
сознались.До него.
Расстреляли.
Ну да, ошибочка вышла.
У пiдаров-следаков.
С кем не бывает...
Никуда
Старожил форума
11.02.2013 00:45
При нашей правоохранительной системе любой сосзнается даже в том, чего не совершал, ведь реально пыток никто не отменял, они лишь стали ещё изощерённее!
Linea
Старожил форума
11.02.2013 00:57
Путин трясётся,что из совета Европы выгонят,хотя этот совет нах не упёрся.
Никуда
Старожил форума
11.02.2013 01:19
Ему не об этом трястись надо, ему бы судьбу Милошевича не повторить или Пиночета. Вот чего он себя так ведёт. Страна разворовывается с его молчаливого согласия, лишь бы оттянуть момент собственной агонии.
Linea
Старожил форума
11.02.2013 01:35
Не так. Когда сам воруешь триллионами,глупо обращать внимание на тех,кто тащит миллардами,и так далее по нисходящей. Это один Сталин оставил 10000 рублей в столе и несколько старых костюмов с поношенными ботинками и сапогами,а этот своих прапраправнуков до самого затухания Солнца обеспечил.
Никуда
Старожил форума
11.02.2013 01:39
Самое обидное и ужасное, но Сталин при его криминальном прошлом, не опустился до банального казнокрадства. Ему на всё про всё хватало кабинета в Кремле и двух резиденций: ближняя и дальняя дачи. Я не поклонник Кобы Джугашвили, но надо отдать должное фактам, чего не скажешь про ныне здравствующих.
shurik форум
Старожил форума
11.02.2013 02:40
Владислав Алексеевич , а что 60 % мало ?

Вы с людьми поговорите . Простыми , не с Рублёвок . Тут 99% будет .

shurik форум
Старожил форума
11.02.2013 02:44
И вообще - 60% откуда ? Опрос изолированных групп общества ?

На улицу ! Всех статистиков - на улицу ! Там правда .

А так - это только буковки на мониторе ...
kollega форум
Старожил форума
11.02.2013 08:57
Несколько пeдиков из Совета Европы пришли к выводу, что смертная казнь это как не хорошо и вот Брейвик уже пишет жалобы на антигуманное отношение к нему в камере- люкс! А огромная страна кланяется радужной Европе ?!.
kollega форум
Старожил форума
11.02.2013 09:00
Огромная страна это Россия.
Все либералы напрочь забывают о Чикатило, о людоедах с человечиной в холодильниках.
Их ЗРЯ казнили ?
Ну а о нынешних девочках и их убийцах что они думают ?
PanRU
Старожил форума
11.02.2013 09:53
Я бы всех человеколюбов для чистоты эксперимента брал бы их понятыми на ямы, да садил бы потом в камеры к этим маньякам суток на 15. Интересно - что бы они потом запели.
kollega форум
Старожил форума
11.02.2013 09:58
Хватило и пары суток ! :-). Вышли бы седые и больные. Не...ВЫПОЛЗЛИ БЫ.
Кстати, там на дверях камер хорошин анонсы сидельцев висят. Специально для либералов. Надо подсказать, чтобы на все языки ООН перевели.
fern
Старожил форума
11.02.2013 10:34
В России порой все через не то место делается. Посмотрите: бандиты нападают на дальнобойщика, тот защищается как может и его же сажают в тюрьму. Все наоборот.
Надо социальные условия как-то менять, не провоцировать. Не поощрять пьянство и безделье, ибо сон разума порождает чудовищ.
Вот сегодня соседи сверху только в 3-28 легли спать. А я спать в таких условиях не могу, когда сверху топают и телевизор бубнит. Убил бы эту свору нелюдей, которые жизнь отравляют. Эта тварь пускай проводить свою жизнь в пьяном угаре где-нибудь под Магаданом.
Дядя форум
Старожил форума
11.02.2013 10:46
Дело не в судейских ошибках. Надеюсь, что общество когда-нибудь осознает, что пожизненное без права помилования это более серьезно, чем "вышка".... Пока это понимают только сидельцы "Белого лебедя"....
Пилот Ту-22
Старожил форума
11.02.2013 10:55
Предлагаю вариант комби-дать срок 10 лет, а если за этот срок не умрёт, то казнить. Ну и за это время может выяснится, что клиент был невиновен-очень удобный вариант для убийц, насильников, воров, жуликов...
Alexz
Старожил форума
11.02.2013 11:17
Как-то побеседовал с одним "патриотом" местным "Миг-21", ярым сторонником компартии и возврата Союза, одна его фраза "Мало мы вас расстреливали, но ничего придем к власти еще постреляем". И здесь сторонники компартии и возврата Союза требуют возврата смертной казни.
Мало вам невинно пролитой людской крови, так порежьте себе палец и попробуйте свою и представьте как она,кровь, из вас вытекает после выстрела, вам, в затылок, или думаете вас это не коснется?
PanRU
Старожил форума
11.02.2013 11:23
Дядя | форум автора сообщения

Дело не в судейских ошибках. Надеюсь, что общество когда-нибудь осознает, что пожизненное без права помилования это более серьезно, чем "вышка".... Пока это понимают только сидельцы "Белого лебедя"...
--------------
Относительно кого? тех сидельцев? Что им серьезнее или не серьезнее?
Общество это интересует? Общество интересует эффект адекватной возмездности содеянного, что бы тот кто вчера зверски угроблял детей вашего соседа не ужинал сегодня спокойненько в одно и то же время с вами.

Маньяку животный природный страх смерти на уровне подкорки - более действенный демативатор, чем любые сказки про жутких лебедей.
Пилот Ту-22
Старожил форума
11.02.2013 11:26
Alexz

Как-то побеседовал с одним "патриотом" местным "Миг-21", ярым сторонником компартии и возврата Союза, одна его фраза "Мало мы вас расстреливали, но ничего придем к власти еще постреляем". И здесь сторонники компартии и возврата Союза требуют возврата смертной казни.
Мало вам невинно пролитой людской крови, так порежьте себе палец и попробуйте свою и представьте как она,кровь, из вас вытекает после выстрела, вам, в затылок, или думаете вас это не коснется?
____________________________
Полностью согласен с тов. "Миг-21". А что означает невинно пролитая кровь? Если про СССР разговор, то там всё делалось по приговору судов. А вот когда люди сейчас мрут от голода, спиваются от безысходности-вот это и есть самые настоящие невинные жертвы.
Linea
Старожил форума
11.02.2013 11:32
Тед Банди,который в США полсотни баб замочил,отсидел 8 лет до того,как его посадили на электрический стул. Апелляции и пересуды заняли столько времени,хотя доказательств и свидетелей было выше крыши. Но это нормальная процедура в демократическом государстве,так и должно быть. Кстати,о нём даже фильм снят - http://www.youtube.com/watch?v ...
ЯковлевичЪ форум
Старожил форума
11.02.2013 11:40
Смердюков пожизненное не получит. Ему не дадут его получить. Ибо тогда появится прецедент, а УК РФ не зря переписывался под возможное преследование властьпредержащих или уже не предержащих, но рулящих в большом бизнесе. Откуда и раздаются проплаченные крики о негуманности смертной казни. А ведь это время, когда придётся ответить, совсем не за горами. Оно приближается неумолимо и неотвратимо. Чем оно ближе, тем больше будет криков о гуманизме к преступнику - казнокраду, педофилу, серийному убийце.
shurik форум
Старожил форума
11.02.2013 12:07
Предлагаю более кровожадное наказание - разбирать виновника на "запчасти".
Кому почку , кому сердце , кому печень ...

А что - гуманно . Усё по Эуропэйски .
Амбулатория
Старожил форума
11.02.2013 12:34
Мало вам невинно пролитой людской крови,
----------------------------------------------
Скажите это родителям изнасилованных и убитых девочек, если язык повернётся.
Ушкыш
Старожил форума
11.02.2013 12:41
Амбулатория
Речь идет об ошибках правосудия. Поднимите уровень правосудия в целом для начала,а потом вводите казнь и то с отсрочкой лет на 15 чтобы шансы были исправить возможную судебную ошибку. А когда пытками можно выбить "чистосердечное признание" из любого человека,ни о какой казни не может быть и речи. Мало невинной крови пролитой? Представьте что вашего родственника случайно замели и повесили на него "случайно" уголовное дело,по быстрому суд состряпали и дырку в затылке организовали. Нормально?
PanRU
Старожил форума
11.02.2013 12:59
Но это нормальная процедура в демократическом государстве///
----------
опять "про демакратию" байда (ерунда, чепуха - в речи или непонятная ненужная вещь, хлам.)
путь про гомиков или маньяков так тут же "про демократию".

Пока "басаевых" не стали рвать стрелять на месте - то же разговоры были громкие годами с дежурными перерывами на трауры.
DC-7C
Старожил форума
11.02.2013 13:04
Ушкыш

Представьте что вашего родственника случайно замели и повесили на него "случайно" уголовное дело,по быстрому суд состряпали и дырку в затылке организовали. Нормально?
-------
где-то мелькала информация, что когда Чикатилло разыскивали, одному или двоим его преступления "навесили" и даже приговор привели в исполнение, нет? Или я что-то путаю?
Алексей Б_ форум
Старожил форума
11.02.2013 13:10
Можно много говорть, но смертная казнь с заключением ни в какое сравнение не идет. Чисто, исходя из человеческой психологии. Может, отсидев лет 10-20 в камере для пожизненного что-то там в мозгах у них меняется и они считают, что лучше было их расстрелять. Но это ж потом! А нужно что б ДО ТОГО. И тут перспектива получить пулю в лоб более действенна.
Амбулатория
Старожил форума
11.02.2013 13:14
Поднимите уровень правосудия в целом для начала,а потом вводите казнь и то с отсрочкой
---------------------------------------------------------------------------------------
Поднимать уровень правосудия- первостепенная задача государства, это можно и нужно принимать в комплексе, пакет законов. ДНК-экспертиза уже давно вошла в практику. Да, всегда возможны судебные ошибки, но, когда преступник сам показывает места, где закопал останки жертв, ошибки уже быть не может.
Ушкыш
Старожил форума
11.02.2013 13:15
DC-7C
Было такое... До Чикатило ,расстреляли по его делу двоих непричастных если память не изменяет. Всякий здравомыслящий человек должен понимать,что в нашей уродливой системе правосудия, в условиях безумной вертикали,отсутствия демократии,если конкретно отсутствия всякой возможности человеку отстоять свои права в беспристрастном независимом суде, нельзя вводить смертную казнь. Будут просто невинных людей расстреливать,лишь бы дело закрыть или вообще счеты начнут сводить.
PanRU
Старожил форума
11.02.2013 13:39
"в нашей уродливой системе правосудия, в условиях безумной вертикали,отсутствия демократии,если конкретно отсутствия всякой возможности человеку отстоять свои права "
-----
во всем спорно!

вы исходите из неких представлений - совершенно чуждых.
с октября в суде на "их ответчиков обвиняемых права" со стороны истца смотрю...
ничем е взять кроме закона - и судья руководствуется им - законом, а не вашими фантазиями.
это скажем так на практике расходится с вашими заявлениями.

Про безумство вертикали - ровно так же можно заявлять про безумство горизонтали :)
ну а возможностей в России "отстоять свои права" в отличие скажем от США на порядок больше даже по закону. Там , где по вашему представлению торжество закона - с вами о ваших правах никто и не будет церемонится вообще!
Окажитесь в тюряге в кандалах даже не успев понять почему.
DC-7C
Старожил форума
11.02.2013 13:44
PanRU

ну а возможностей в России "отстоять свои права" в отличие скажем от США на порядок больше даже по закону. Там , где по вашему представлению торжество закона - с вами о ваших правах никто и не будет церемонится вообще!
------
простите, а Вы пытались отстаивать свои права в США по закону? Я сам там не был, мне просто интересно.
Alexz
Старожил форума
11.02.2013 13:51
Амбулатория
А что сказать вашим родителям, когда вас расстреляют за изнасилование малолетних девочек и неважно, что вы не причастны, но так надо было во имя "высших" целей(не важно каких)?
PanRU
Старожил форума
11.02.2013 13:53
Не пытался - но хронику и статистику криминальную США можно сегодня изучить не только по жж российских оппозиционеров слава Богу! новостных сайтов в США полно! поинтересуйтесь на досуге - сколько дел проходит через суды , и как работает система.
Человек арестованный - там ничто. Одетый в красную робу манекен. От него зависит только одно - согласится сотрудничать, получит по минимуму вероятно, начнет в суде доказывать - получит на полную катушку.
И 90 % тут же кивают головой, как им права читать начинают. Вот и все правосудие.
DC-7C
Старожил форума
11.02.2013 13:59
PanRU

а как насчет случая с бутылкой из-под шампанского в Казани? Или это - образец, как надо обращаться с арестованным?
Амбулатория
Старожил форума
11.02.2013 14:01
Амбулатория
А что сказать вашим родителям, когда вас расстреляют за изнасилование малолетних девочек и неважно, что вы не причастны, но так надо было во имя "высших" целей(не важно каких)?
---------------------------------------------------------------------------------------
Если вы о том, что наши правоохранительные органы не вызывают доверия, то я вам скажу, что гораздо больший риск помереть до суда, чем после, так как суд присяжных при любых сомнениях в качестве доказательств вины, скорее оправдает подсудимого, чем приговорит к высшей мере.
Пилот Ту-22
Старожил форума
11.02.2013 14:54
DC-7C

PanRU

а как насчет случая с бутылкой из-под шампанского в Казани? Или это - образец, как надо обращаться с арестованным?
____________________________
Эмиль, это конечно плохо, но это противозаконно и на это можно жаловаться. А вот как быть с тем, что в Америке официально разрешены пытки? И ведь на это не пожалуешься. И не думаю, что так уж всё гламурно и благопристойно в т.н. демократических странах-то же насилие, скрытые пытки, выбивание показаний, подбрасывание вещдоков и пр.
Smileyface
Старожил форума
11.02.2013 15:00
Тема ни о чем - мораторий на смерную казнь в РФ в сколь-либо обозримом будущем снят не будет. Колокольцев может выступать со своим особым мнением хоть раз в неделю. К законотвочеству и политике он все равно никакого отношения не имеет.
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
11.02.2013 15:34
Smileyface

Тема ни о чем - мораторий на смерную казнь в РФ в сколь-либо обозримом будущем снят не будет. Колокольцев может выступать со своим особым мнением хоть раз в неделю. К законотвочеству и политике он все равно никакого отношения не имеет.
--------------
Так он и сказал свое мнение лишь как частное лицо.
А сколько человек, столько и мнений.
Только сдается мне, что если (не дай бог!)у кого-то из рьяно протестующих против высшей меры, изнасилуют жену, дочь, сестру, то их мнение о "вышке" не будет таким категоричным.
Старожил форума
11.02.2013 15:36
Smileyface: Конечно же тема не о чём! Но дело в том, что некоторая часть общества (и Форума тоже, естественно) ожидает на полном серьёзе прихода нового Сталина, который наплюёт на все обязательства России во внешнем мире и внутри страны и начнёт действовать в соответствии с "революционной целесообразностью". Опираясь на них, разумеется. Эти люди готовы поддержать любое беззаконие, а доводы о том, что бывают судебные ошибки и даже судебный произвол, для них доводами не являются... пока судьба их самих случайно не поставит в такие условия. Но это же довольно редкое явление, поэтому мало влияет на их взгляды. Вот интересно мне, что думал Генрих Ягода, когда его расстреливали по приказу Хозяина?
Кстати, меня порадовало сообщение о том, что только 60% граждан Украины выступают за смертную казнь. Это означает, что там 40% тех, кто если и не против, то как минимум не за. Хороший процент, дай Бог нам в России столько.
Амбулатория
Старожил форума
11.02.2013 16:00
БP |
-----------------------------------------------
Тема введения смертной казни как высшей меры наказания в уголовном праве никак не перекликается с темой о Сталине и политических репрессиях 30-х годов, это просто политические спекуляции. Тогда можно заявить о том, что население тех штатов США, где есть смертная казнь, тоже в большинстве своём сторонники Сталина. Ещё раз: речь идёт о тяжких преступлениях против личности, прежде всего, личности ребёнка. Или серийных убийствах, опять же чаще всего женщин и детей.
Дядя форум
Старожил форума
11.02.2013 16:03
Так он и сказал свое мнение лишь как частное лицо.
==================
Как частное лицо он может жене на кухне рассказывать.
А для заявлений прессе он не "частное лицо". Или заявление уже написано?
пинстр
Старожил форума
11.02.2013 16:04
Мне понравилось предложение Веллера - при вручении паспорта спрашивать человека, готов он оставить жизнь СВОЕМУ вероятному убийце, или нет. Результат опроса заносить в паспорт. В случае убийства суд будет знать, как обойтись с убийцей. Кстати, в США всю эту нечисть казнят (в большинстве штатов, насколько мне известно) и не парятся. А ежели какой либерал-гуманист начнет качать права насчет высшей ценности человеческой жизни, то местные реднеки ему быстро рога поотшибают. И правильно сделают, ИМХО.
Что касается судебных ошибок, то от рук помилованных убийц погибло гораздо больше людей, чем от ошибок судей.
Насчет невинноосужденных по делу Чикатило - все, несправедливо прихваченные по этому делу имели по нескольку ходок за малолеток, так что \"наказания без вины - не бывает\" (с).
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
11.02.2013 16:18
Дядя | форум автора сообщения

Так он и сказал свое мнение лишь как частное лицо.
==================
Как частное лицо он может жене на кухне рассказывать.
А для заявлений прессе он не "частное лицо". Или заявление уже написано?
-----------------------
А что, свое мнение у нас запрещено высказывать?
Может я неправильно выразился, но он так и сказал ,что высказывает свое мнение как человек, а не как министр.

пинстр
Насчет невинноосужденных по делу Чикатило - все, несправедливо прихваченные по этому делу имели по нескольку ходок за малолеток, так что \"наказания без вины - не бывает\" (с).
------------------
И при всех неопровержимых уликах и доказательной базе в комиссии по помилованию четверо была за то, чтобы помиловать этого нелюдя Чикатило.Гуманисты хреновы!
Остается только благодарить обстоятельства, что успели до моратория продырявить харю этой мрази.
Как и Сливко, впрочем.
12345678

Комментирование этой темы отключено





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru