ДМБ-72 | форум автора сообщения


IGR-1:

Нормально жить - это жить в рамках установленного на тот период уголовного и гражданского законодательства и советского общежития. Не нравится - на лесоповал. Кроме тебя самого никто не виноват.
------
А когда высылали в степь в казахстан только за то, что имели больше чем сельские алкоголики - это в рамках или как?

Масса народа была реабилитирована так как по Вашему они жили в рамках или нет? Если в рамках почему их осудили, если нет - почему реабилитировали?

Надымчанин

Два сидора гнойных и один потомок терпилы ,
====================================================================
Ваши извращенческо-патологоанатомические умопостроения нам мало понятны.


Drejtori:
Я не поклонник Жукова. Да и памятник у него так себе, говнецО, я бы сказал, как по форме так и по месту расположения.

Не нравится - на лесоповал. Кроме тебя самого никто не виноват.
------------
А почему не как товарищи Ленин или Сталин - в Швейцарию или Британию? Зачем обязательно на лесоповал?

IGR-1:
высылали в степь в казахстан
==============================================================================
Во-первых, туда не только в неволю ехали, но и по зову сердца (целина).
А по реабилитации тут кто-то понятным образом уже объяснил, что нужна она была только новой власти, чтобы крепче обгадить предыдущую. Иначе этой ерундой никто и не стал бы заниматься.

У меня дядька получил за трофейный аккордеон 8 лет, отсидел от звонка до звонка.
-----------------------
И этот крендель еще втирает о двух сотнях "командировок" )))
Тебя в околоточные бы не взяли )))

Drejtori:
Зачем обязательно на лесоповал?
==================================================================
Потому что за содеянным следует наказание.

Юра К

Для примера, Туполев и Королев были осуждены по "экономическим" статьям за растрату. Это примерно тоже самое, что с Сердюковым и Ко сейчас пытаются сделать. А лет через 20, если Сердюков будет осужден, его родственники будут хлопотать о том, что сей муж был жертвой "кровавой гэбни"
------------
Придуряетесь?

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по след, делу № 19908
по обвинению Королева
Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР"

Смотрим кодекс 26 года:

Глава I. КОНТР - РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

58.7. Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция) -
.
58.11. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны, -

Пилот Ту-22

А у меня отца на фронт не взяли по зрению и он работал на заводе, так его посадили на несколько месяцев за опоздание на работу. Ну и что теперь-я должен вопить что я дитя жертвы репрессий?
15/02/2013 [21:07:24]


Ну как тут поверить в эту дружную брехню о мнимо - политически репрессированных близких родственниках, если передо мной реальная история моего большого села! Знаешь, Фёдорович, в своё время я, поддавшись на огоньковский бред В.Коротича, умышленно перепытал всех, подчёркиваю - всех, заставших 30-е, 40-е, включая войну, и все пятидесятые, не останавливаясь на отдельно взятом лете 53-го.
Ни одного политического и даже уголовного "пострадавшего"!

Во-первых, туда не только в неволю ехали, но и по зову сердца (целина).
-----------
Фига сев зов... и на Колыму тоже конечно, по зову сердца. Только сердце грузинское - одно на всех было.

Яковлевичъ:
если передо мной реальная история моего большого села!
==============================================================================
И не только села, а большинства крупных промышленных предприятий и целых отраслей.

ДМБ-72 | форум автора сообщения


IGR-1:
высылали в степь в казахстан
==============================================================================
Во-первых, туда не только в неволю ехали, но и по зову сердца (целина).
---------------------

Я вообщето про 30-е годы. Я держал в руках архивные документы по высылки предков жены в 30-м или 32 году. Так было написано - признать кулакими и выслать. Ни суда ни статьи как таковых небыло. Что то типа комитета крестьянской бедноты. Первую зиму не пережили 4 детей. Типа по зову сердца!
================================

А по реабилитации тут кто-то понятным образом уже объяснил, что нужна она была только новой власти, чтобы крепче обгадить предыдущую. Иначе этой ерундой никто и не стал бы заниматься.
-------------------------

Какая новая и старая власть? Офигеть! Я почему то думал, что власть в СССР одна была да 90 года.

ЯковлевичЪ

Ну как тут поверить в эту дружную брехню о мнимо - политически репрессированных близких родственниках, если передо мной реальная история моего большого села! Знаешь, Фёдорович, в своё время я, поддавшись на огоньковский бред В.Коротича, умышленно перепытал всех, подчёркиваю - всех, заставших 30-е, 40-е, включая войну, и все пятидесятые, не останавливаясь на отдельно взятом лете 53-го.
Ни одного политического и даже уголовного "пострадавшего"!

---
Pizdit не мешки ворочать. Еще скажите, что в селе все с крыльями ходили - прям сушие ангелы. Ну или село где исключительно вертухаи жили зону охранявшие. Конечно они нифига не вспомнят!

IGR-1:
А по реабилитации тут кто-то понятным образом уже объяснил, что нужна она была только новой власти, чтобы крепче обгадить предыдущую.
===========================================================================
Да хорош придуриваться. Был Сталин, пришел Хрущев. Не надо троллить.

Я вообщето про 30-е годы. Я держал в руках архивные документы по высылки предков жены в 30-м или 32 году.
===================================================================================
В 50-х на целине климат там в лучшую сторону не изменился.

Было бы в те годы хреново, никто из еще живых и при памяти не стремился бы в то время. А это уже факт, и НИЧЕГО не противопоставишь. А это МИЛЛИОНЫ... Может, они мазохисты? Слишком много, так не бывает.

Было бы в те годы хреново, никто из еще живых и при памяти не стремился бы в то время.
----------
А разве кто то стремится? Я не представляю себе таких людей. Хотя, всяких чудаков в мире предостаточно...

Пилоту Ту-22
Вот я и начал рассказывать на предыдущем посте о своих родичах и соседях. Расспрашивал в деревне, откуда происходят родичи.
Дополняю. Двоюродный дядька отца сел за то, что зарезал свою собственную корову за месяц до вступления в колхоз.
А вот некоторые из числа вернувшихся из лагерей. Секретарь пред совета - за махинации с собранными налогами, завмаг за растрату. Впрочем их судили уже после войны.

ДМБ-72 | форум автора сообщения

Надымчанин

Два сидора гнойных и один потомок терпилы ,
====================================================================
Ваши извращенческо-патологоанатомические умопостроения нам мало понятны.
-------------------------------
Пять баллов !!! Кому не понятны , тот себя и не обозначал )))
Ты сам нарисовался , тебя никто за клаву не тянул)))

ДМБ-72 | форум автора сообщения

Яковлевичъ:
если передо мной реальная история моего большого села!
==============================================================================
И не только села, а большинства крупных промышленных предприятий и целых отраслей.
15/02/2013 [21:36:32]


Люди просто напряжённо трудились, затем воевали, защищая построенное общегосударственное благо, ну и конечно восстанавливали разрушенное и украденное врагом.
Вы извините, что я напоминаю Вам об этих, с позволения сказать, банальностях, получается вроде Вы и без меня их не знали. ))))))

А вот на тему переименования Волгограда.
Почему-то многие пытаюится представить переименование Сталинграда личной и только личной волей Хрущева. А ведь это решение поддержали партийные органы и горсовет. Разве не так? А сколько тогда было живо фронтовиков? Наверно, поболе, чем сейчас и никто против не возникал.
А ведь еще в 1953-55 годах прошло немало процессов над бывшим и НКВДэшниками. Сколько на них люди узнали о судбье своих близких! И сколько узнали о методах, которыми выбивали признания! Разве не так? Ведь так было. Молодые не помнят, этим кое-кто и пользуется.
Хорошо помню с каким ужасом произносили в 50-е годы три буквы МГБ (так тогда еще называли карательные органы или уже переименовали - не помню).
Стыдно поливать грязью своих репрессированных родственников и оправдывать их палачей!

IGR-1

ЯковлевичЪ

Ну как тут поверить в эту дружную брехню о мнимо - политически репрессированных близких родственниках, если передо мной реальная история моего большого села! Знаешь, Фёдорович, в своё время я, поддавшись на огоньковский бред В.Коротича, умышленно перепытал всех, подчёркиваю - всех, заставших 30-е, 40-е, включая войну, и все пятидесятые, не останавливаясь на отдельно взятом лете 53-го.
Ни одного политического и даже уголовного "пострадавшего"!

---
Pizdit не мешки ворочать. Еще скажите, что в селе все с крыльями ходили - прям сушие ангелы. Ну или село где исключительно вертухаи жили зону охранявшие. Конечно они нифига не вспомнят!
15/02/2013 [21:40:18]


А без жабы, что так вас душит и корёжит, уже никак изъясняться невозможно?
Так колбаской её "от А. Привольного", колбаской! )))))

ДМБ-72 | форум автора сообщения


IGR-1:
А по реабилитации тут кто-то понятным образом уже объяснил, что нужна она была только новой власти, чтобы крепче обгадить предыдущую.
===========================================================================
Да хорош придуриваться. Был Сталин, пришел Хрущев. Не надо троллить

----
Дык влась то была советская или как? Тогда давайте говорить о царях. Эпоха Сталина, Эпоха Хрущева. Т. е. реально совеской власти небыло была таже монархия, что и до 17 года.

Ваши извращенческо-патологоанатомические умопостроения нам мало понятны.
---------------
Ну да. Вы, вероятной половины совка, которая вторую половину охраняла...

http://hro.org/files/images/ma ...

"Плохо спится палачам по ночам,
Вот и ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.

На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ" коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют :
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

Был порядок, - говорят палачи,
Был достаток, - говорят палачи,
Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста, сполна получи.

Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди,палачей!

Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.

Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,
Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."

ДМБ-72
Во-первых, туда не только в неволю ехали, но и по зову сердца (целина).
А по реабилитации тут кто-то понятным образом уже объяснил, что нужна она была только новой власти, чтобы крепче обгадить предыдущую. Иначе этой ерундой никто и не стал бы заниматься.
--------
Неправда.
Разговаривал с человеком, который застал возвращение в Москву некоторых людей, уцелевших "на лесоповале". Вернулись тихие-тихие, молчали. НКВД, конечно, не расчитывал на их возвращение. Тогда не всех и реабилитировали, выпустили и все. Скажи спасибо.Кстати, дали некоторым компенсацию: что-то по 20 тех рублей за год заключения, получалось - зарплата двухмесячная уборщицы.

доцент-79:

Вам в современной ментовке таких люлей выпишут, до которых кровавые гэбэшники и не додумались бы.

Надымчанин:
Пять баллов !!! Кому не понятны , тот себя и не обозначал )))
Ты сам нарисовался , тебя никто за клаву не тянул)))
15/02/2013 [21:50:40]
==========================================================
Молодец, Мегрэ. Возьми с полки леденец. На большее пока не заработал.

доцент-79

Так и когда усатого из мавзолея выкинули ночью , как собаку , что то народных
волнений , как и выступлений войсковых частей не наблюдалось...
Типа , на фронте , на смерть "За Сталина" , как с добрым утром , а здесь- да ну его нах...

Яковлевич, странная у Вас деревня.
------
Ну как тут поверить в эту дружную брехню о мнимо - политически репрессированных близких родственниках, если передо мной реальная история моего большого села! Знаешь, Фёдорович, в своё время я, поддавшись на огоньковский бред В.Коротича, умышленно перепытал всех, подчёркиваю - всех, заставших 30-е, 40-е, включая войну, и все пятидесятые, не останавливаясь на отдельно взятом лете 53-го.
Ни одного политического и даже уголовного "пострадавшего"!
-------
У нас в округе по-другому. Хотя попадались и предатели и растратчики. Кстати, в 70-е годы свихнулась одна старушка. И народ сразу вспомнил, как она развлекалась во время раскулачивания. Люди все помнят или помнили до смерти. Пользуетесь, что они поумирали?

Up:
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ" коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют
======================================================================

А теперь представьте Усольских охранников за вышеописанным столом.. Вы хоть в курсе, что там все питались из одного котла?

Вы хоть в курсе, что там все питались из одного котла?
------------
Издеваетесь... Зачем???

ДМБ-72


Вам в современной ментовке таких люлей выпишут, до которых кровавые гэбэшники и не додумались бы.
--------
Если будем праздновать юбилеи лагерей , так и будет вечно!! Вы правы!

доцент-79

У нас в округе по-другому. Хотя попадались и предатели и растратчики. Кстати, в 70-е годы свихнулась одна старушка. И народ сразу вспомнил, как она развлекалась во время раскулачивания. Люди все помнят или помнили до смерти. Пользуетесь, что они поумирали?

15/02/2013 [22:06:59]

Вы полагаете она владела спецприёмами, что держала в узде всю деревню вплоть до смертного одра? )))))

Доцент 79:
зарплата двухмесячная уборщицы.
===================================================================
Может еще и должность замминистра всем им предложить.

Яковлевичу
Вы полагаете она владела спецприёмами, что держала в узде всю деревню вплоть до смертного одра? )))))
------
Просто с 1932 года никто не рисковал рассказать правду о коллективизации

ДМБ-72
А теперь представьте Усольских охранников за вышеописанным столом.. Вы хоть в курсе, что там все питались из одного котла?
-------
Почему же мой дед 58 лет протянул в Нижне-удинском лагере только год? А в письме (единственном) просил "хлебушка".

Яковлевич, повторю Вашу фразу
Люди просто напряжённо трудились, затем воевали, защищая построенное общегосударственное благо, ну и конечно восстанавливали разрушенное и украденное врагом.
Вы извините, что я напоминаю Вам об этих, с позволения сказать, банальностях, получается вроде Вы и без меня их не знали. ))))))
--------
И зачем же постоянно из них "дергать" людей на дыбу? Вподвале расстреливать? Чтоб быстрее работали?
Здесь на форуме, видно. большинство с верхним образованием, а давайте вас всех отправим в шарашку за баланду самолеты делать? Кто желает? Шаг вперед! Кстати, ваших родственников при этом объявят врагами народа и будут из них выбивать отказ от вашей личности, сошлют как СВЭ в Казахстан или на севера.

ДМБ-72, гинираль!
А теперь представьте Усольских охранников за вышеописанным столом.. Вы хоть в курсе, что там все питались из одного котла?
-------------------
Самому не смешно? Я внук дважды репрессированного, но так и не сломленного, знаю про те котлы из первых уст!
Не ври больше, ты ж матросом был!

ДМБ-72

Надымчанин:
Пять баллов !!! Кому не понятны , тот себя и не обозначал )))
Ты сам нарисовался , тебя никто за клаву не тянул)))
15/02/2013 [21:50:40]
==========================================================
Молодец, Мегрэ. Возьми с полки леденец. На большее пока не заработал.
15/02/2013 [22:03:48]
-----------------------------
Даже у птушника ума хватило на сидора не реагировать , один ты лошара повелся )))

IGR-1

Юра К

Для примера, Туполев и Королев были осуждены по "экономическим" статьям за растрату. Это примерно тоже самое, что с Сердюковым и Ко сейчас пытаются сделать. А лет через 20, если Сердюков будет осужден, его родственники будут хлопотать о том, что сей муж был жертвой "кровавой гэбни"
------------
Придуряетесь?

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по след, делу № 19908
по обвинению Королева
Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР"

Смотрим кодекс 26 года:

Глава I. КОНТР - РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

58.7. Противодействие нормальной деятельности государственных учреждений и предприятий или соответствующее использование их для разрушения и подрыва государственной промышленности, торговли и транспорта, в целях совершения действий, предусмотренных статьей 58.1 (экономическая контр - революция) -
.
58.11. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо - секретных должностях при царском строе или у контр - революционных правительств в период гражданской войны, -

===========

28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович.

Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.

13 июня 1939 года Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королёва было передано на новое расследование.

В процессе повторного следствия Королёв показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212)

На основании изложенного обвиняется
КОРОЛЁВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ, 1906 года рождения,
урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный,
до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко.

Просто с 1932 года никто не рисковал рассказать правду о коллективизации
15/02/2013 [22:19:06]


Я уже рассказывал питерцу о родном деде, что вплоть до войны был единоличником и ни в какой колхоз не вступал. Так вот таких как мой дед, в селе было ещё трое мужиков, естественно со своими семьями. В первую мировую, за первого или может второго "георгия", а может за сразу два, ему был пожалован надел земли, которым он воспользовался как сенокосным и который он отдал во время Великой Отечественной во всеобщее пользование. А с целью помочь стране в военную годину, будучи уже преклонного возрасту стал работать в совхозе, используя своих двух лошадок когда для подвоза молока новорожденным поросятам, а когда и для подвоза грубого сукна в город, по наряду совхоза. А в свои два сельских колхоза так и не вступил.
Так вот, все четыре единоличника так и остались до конца дней своих таковыми, вплоть до своей кончины. Последний скончался ажно в 1993 году.
Поэтому и заинтересовался я Коротичем, выявил на примере своего села голимый бред и явную задумку сдрыснуть из страны, наделавши немало гумусных ям. С тех пор и не верю в архипилажек гулажек. )))))

Как эсэсовцы, каратели и уголовники стали политзаключёнными — глазами очевидца

http://eotperm.ru/?p=639#part1

Надымчанин:

Я Вам даже завидую. Как мало надо человеку с отсутствующим интеллектом, чтобы так радоваться жизни.

ДМБ-72 | форум автора сообщения


Up:
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ" коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют
======================================================================

А теперь представьте Усольских охранников за вышеописанным столом.. Вы хоть в курсе, что там все питались из одного котла?
-------------------------------------------
т.е. смертность среди вохры была как в Бухенвальде?
как бы это помягче ответить - ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь
Коньячок и балычок это у руководителей расстрелов (почётных чекистов, или как их там по матери), у рядовых убийц дела обстояли несколько похуже.

Сафокл | форум автора сообщения

Самому не смешно? Я внук дважды репрессированного...
---------------------------------------------------------------------
По одной и той же статье ?

Пучеглазъ | форум автора сообщения



Сафокл | форум автора сообщения

Самому не смешно? Я внук дважды репрессированного...
---------------------------------------------------------------------
По одной и той же статье ?
15/02/2013 [22:53:59]


Так это ж как и у ельплаты "дважды несудимый" Янукович.

ДМБ-72

Надымчанин:

Я Вам даже завидую. Как мало надо человеку с отсутствующим интеллектом, чтобы так радоваться жизни.
----------------------------
А что тебе балбесу остается , как не исходить желчью...
Всю свою никчемную жизнь рвал ты анус хрен знает за что и в итоге сам себе злобный
буратино.

Юра К
Я не понял, что означает ваши посты о Королеве: недобитый враг? Или че? Поясните?

За Королева, наших авиаконструкторов (а еще ведь были шарашки по электронике, радиолокации и т.д.) нет прощения сталинскому режиму. А сколько еще тысяч безвестных гениев там сгинуло.
И логики здесь нет. Может это просто проявление желания серости гнобить творцов?
Спасибо Хрущеву за то. что я и мои ровестники работали в другом режиме. И работали с большим напрягом без всяких шарашек. Кое-что создали в космосе, кое-что и сейчас на парадах гусеницами тарахтит. И пионером был. Бабушка рубль предлагала за причастие в церкви - отказался. Пионер. А про деда сказади коротко, три слова: сел за язык.

Я имел в виду, что Королёв сел не за "политику", а за "экономику", что квалифицировалось, как "вредительство". Возможно не осознанное… За саботирование задач, поставленных руководством. "Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов".
Сейчас бы сказали "за нецелевое использование средств".

Советский Союз не мог себе позволить "разбазаривания" народных средств.
В "шарашках" конструкторов и учёных принуждали разрабатывать ту технику, которая была необходима в данный момент. "Полёт фантазии" инженеров ограничивался рамками возможностей государства.

За Королева, наших авиаконструкторов (а еще ведь были шарашки по электронике, радиолокации и т.д.) нет прощения сталинскому режиму. А сколько еще тысяч безвестных гениев там сгинуло.
И логики здесь нет. Может это просто проявление желания серости гнобить творцов
-----------
Если что то не понятно, то это еще не означает его отсутствия. А если взглянуть на это с другой стороны, все кто в шарашках поработал, потом стали очень хорошими конструкторами. Так может в то время это было, как это не парадоксально, необходимо. Да, и гении товар штучный, в тысячах не измеряется. Создатели ВАЗа видимо через шарашки не проходили.