Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Ан-2 может заменить только Ан-2

 ↓ ВНИЗ

ОПЁНОК
Старожил форума
07.03.2019 10:22
Вчера довелось сажать Ан-2 с боковым ветром 10м\с. Удивительный самолёт!
booster
Старожил форума
08.03.2019 13:52
ОПЁНОК
Вчера довелось сажать Ан-2 с боковым ветром 10м\с. Удивительный самолёт!
В чём удивление испытали?
ОПЁНОК
Старожил форума
08.03.2019 17:35
booster
В чём удивление испытали?
Удачный самолёт. Боковая составляющая -треть от посадочной скорости.Рулей хватает с запасом.Хотя по РЛЭ ограничение 6 м/с.
booster
Старожил форума
08.03.2019 18:33
ОПЁНОК
Удачный самолёт. Боковая составляющая -треть от посадочной скорости.Рулей хватает с запасом.Хотя по РЛЭ ограничение 6 м/с.
Ваше мнение я целиком и полностью разделяю.
Некоторые старательно "не замечают" достоинств Ан-2, а старательно находят в нём одни недостатки. Я рад тому, что отношусь к группе сторонников этого, во многом, выдающегося самолёта, намного пережившего своего создателя О.К.Антонова.
ТРИНАДЦАТЫЙ
Старожил форума
14.03.2019 10:44
ОПЁНОК
Вчера довелось сажать Ан-2 с боковым ветром 10м\с. Удивительный самолёт!
А при 12 с порывчиками - да без закрылок, да на одно колёсико, да на повышенной - ПЕСНЯ!!!
Старожил форума
14.03.2019 11:36
Так это же, если так можно выразится, таёжный танк. В умелых руках может приземлится в самом сложном месте.
Как то на форуме было фото посадки в тайге на берегу небольшой речки. Остались живы. И самолёт потом восстановили.
belphegor
Старожил форума
18.03.2019 14:09
Что характерно, такие посадки при боковике не из ряда вон, а правило при условии работы весной по внесению удобрений
Буба
Старожил форума
20.03.2019 19:31
q1
Так это же, если так можно выразится, таёжный танк. В умелых руках может приземлится в самом сложном месте. Как то на форуме было фото посадки в тайге на берегу небольшой речки. Остались живы. И самолёт потом восстановили.
У командира, когда началась "охота на не кошерных пилотов", забрали пилотское. Потому как не заканчивал он "кашерное" училище.
Ант44
Старожил форума
20.05.2019 09:38
У Ан-2, наверно только одна проблема - его двигатель. 331 , наверно, может решить все проблемы?
ТВС-2МС , после уточнения проблем с центровкой, должен стать той самой "сказкой" сочетающей ЛТХ Ан-2 и надежность двигателя с экономичностью.
Надеюсь!
seagull2016
Старожил форума
24.05.2019 17:21
У Ан-2, наверно только одна проблема - его двигатель. 331 , наверно, может решить все проблемы?
--------------
АШ-62ИР не проблема. Проблема, это цена авиационного бензина.
А в турбовинтовом двигателе проблема - это его цена.

Видимо, настали времена, когда дешевой малой авиации больше не будет.
allugovykh
Старожил форума
02.09.2019 15:16
Да уж. ПД14 может заменить только АШ-62 ИР!
Эк
Старожил форума
12.09.2019 11:39
aerik
Старожил форума
27.08.2020 11:04
seagull2016
У Ан-2, наверно только одна проблема - его двигатель. 331 , наверно, может решить все проблемы? -------------- АШ-62ИР не проблема. Проблема, это цена авиационного бензина. А в турбовинтовом двигателе проблема - это его цена. Видимо, настали времена, когда дешевой малой авиации больше не будет.
А в турбовинтовом двигателе проблема - это его цена
********************************************************************
Не только. Еще приёмистость.
Альтаир
Старожил форума
05.09.2020 12:27
aerik
А в турбовинтовом двигателе проблема - это его цена ******************************************************************** Не только. Еще приёмистость.
Объясните
aerik
Старожил форума
07.09.2020 09:51
Альтаир
Объясните
Проигрывает в приемистости поршневому. Что особенно важно на авиахим работах.
Альтаир
Старожил форума
07.09.2020 20:29
aerik
Проигрывает в приемистости поршневому. Что особенно важно на авиахим работах.
Это субъективное мнение?
Или есть фактические цифры по которым можно понять что проигрывает?
Очень хочется посмотреть
Альтаир
Старожил форума
07.09.2020 20:29
aerik
Проигрывает в приемистости поршневому. Что особенно важно на авиахим работах.
Это субъективное мнение?
Или есть фактические цифры по которым можно понять что проигрывает?
Очень хочется посмотреть
Старожил форума
09.09.2020 17:37
Альтаир
Это субъективное мнение? Или есть фактические цифры по которым можно понять что проигрывает? Очень хочется посмотреть
какие фактические цифры??? это базовые понятия - приёмистостью ТВД всегда гораздо хуже поршневого. разница может достигать десятка секунд.
Старожил форума
09.09.2020 17:38
Альтаир
Объясните
вы не знаете, что поршневой движок стоит в несколько раз дешевле поршневого???
Ле-Бурже
Опытный боец
09.09.2020 21:16
Lee
вы не знаете, что поршневой движок стоит в несколько раз дешевле поршневого???
?....
Альтаир
Старожил форума
10.09.2020 08:30
Lee
какие фактические цифры??? это базовые понятия - приёмистостью ТВД всегда гораздо хуже поршневого. разница может достигать десятка секунд.
Цифры именно цифры. Вот сейчас вы высказали субъективное Ваше мнение. Может Вы и правы. Но что бы не быть голословным приведите пример.
Например
Аш62 VS твд20
Аш62 VS tpe331-12
Аш62 VS pt6

Будьте любезны, спасибо!
Альтаир
Старожил форума
10.09.2020 08:31
Lee
какие фактические цифры??? это базовые понятия - приёмистостью ТВД всегда гораздо хуже поршневого. разница может достигать десятка секунд.
Цифры именно цифры. Вот сейчас вы высказали субъективное Ваше мнение. Может Вы и правы. Но что бы не быть голословным приведите пример.
Например
Аш62 VS твд20
Аш62 VS tpe331-12
Аш62 VS pt6

Будьте любезны, спасибо!
Альтаир
Старожил форума
10.09.2020 08:31
Lee
вы не знаете, что поршневой движок стоит в несколько раз дешевле поршневого???
Как это относится к приемистости?
Альтаир
Старожил форума
10.09.2020 08:34
Lee
вы не знаете, что поршневой движок стоит в несколько раз дешевле поршневого???
Хоть это к приемистости не относится но также что бы не быть голословным приведите цифры, а не субъективное мнение
Aш62ир новый сколько стоит?
Ну и ресурсы бы тоже интересно посмотреть
Твд20 цена, и ресурсы?
Pt6 цена и ресурсы?
Tpe331-12 цена и ресурсы?

Спасибо!
Альтаир
Старожил форума
10.09.2020 08:34
Lee
вы не знаете, что поршневой движок стоит в несколько раз дешевле поршневого???
Хоть это к приемистости не относится но также что бы не быть голословным приведите цифры, а не субъективное мнение
Aш62ир новый сколько стоит?
Ну и ресурсы бы тоже интересно посмотреть
Твд20 цена, и ресурсы?
Pt6 цена и ресурсы?
Tpe331-12 цена и ресурсы?

Спасибо!
Старожил форума
10.09.2020 11:02
2 Альтаир - вы предлагаете мне провести за вас исследовательскую работу???

мне не зачем это делать.
и так известны два постулата
1. приёмистость поршневого двигателя всегда лучше турбины. вам физику процесса рассказать или сами разберетесь? по личному опыту тот же pt6, что на с208, что на aw119 - выходит на режим в течении 4-6 сек. поршневой аш-62 практически ходит за ручкой газа - 2-3 сек от минимального до номинального газа.
2. поршневой двигатель всегда дешевле аналогичной по мощности турбины, это тоже по моему личному опыту эксплуатации pt-6, tpe331, аш-62 - за конкретными ценами можете обратиться к поставщикам.
Альтаир
Старожил форума
10.09.2020 22:52
Lee
2 Альтаир - вы предлагаете мне провести за вас исследовательскую работу??? мне не зачем это делать. и так известны два постулата 1. приёмистость поршневого двигателя всегда лучше турбины. вам физику процесса рассказать или сами разберетесь? по личному опыту тот же pt6, что на с208, что на aw119 - выходит на режим в течении 4-6 сек. поршневой аш-62 практически ходит за ручкой газа - 2-3 сек от минимального до номинального газа. 2. поршневой двигатель всегда дешевле аналогичной по мощности турбины, это тоже по моему личному опыту эксплуатации pt-6, tpe331, аш-62 - за конкретными ценами можете обратиться к поставщикам.
Я понял что у вас нету конкретных цифр. Спасибо.
Значит в е что Вы говорите голословно.

Но Вы вправе высказываться, таковы правила.
Старожил форума
11.09.2020 07:20
Альтаир
Я понял что у вас нету конкретных цифр. Спасибо. Значит в е что Вы говорите голословно. Но Вы вправе высказываться, таковы правила.
прекрасный пример, как в анекдоте про мужика в телепрограмме поле чудес "угадал все буквы, но не смог произнести слово"!
чего вам не хватает???? цифр? а может быть знаний?
arkair
Старожил форума
11.09.2020 07:25
Альтаир
Хоть это к приемистости не относится но также что бы не быть голословным приведите цифры, а не субъективное мнение Aш62ир новый сколько стоит? Ну и ресурсы бы тоже интересно посмотреть Твд20 цена, и ресурсы? Pt6 цена и ресурсы? Tpe331-12 цена и ресурсы? Спасибо!
"Поставка двух двигателей Honeywell TPE331-12UAN первой категории (новый, с ресурсом 7000 часов) с комплектующими. 1 098 370,00 USD"
https://tenmon.ru/1/3150206529 ...

"Польский завод WSK «PZL-Kalisz», который продолжает производство АШ-62ИР, разработал версию этого двигателя с непосредственным впрыском. Электронная система позволяет, по словам поляков, штатно использовать на таких двигателях не только авиационный, но и автомобильный бензин и этанол. Стоимость двигателя – 70 тыс. долл., установка осуществляется во время текущего капремонта самолета, доработок при установке на самолет никаких. Ресурс – 1500 часов."
https://www.aex.ru/docs/8/2012 ...

По ТВД-20 данные не актуальны, производства нет, заявления о возобновлении чисто политические.
arkair
Старожил форума
11.09.2020 07:29
arkair
"Поставка двух двигателей Honeywell TPE331-12UAN первой категории (новый, с ресурсом 7000 часов) с комплектующими. 1 098 370,00 USD" https://tenmon.ru/1/3150206529 ... "Польский завод WSK «PZL-Kalisz», который продолжает производство АШ-62ИР, разработал версию этого двигателя с непосредственным впрыском. Электронная система позволяет, по словам поляков, штатно использовать на таких двигателях не только авиационный, но и автомобильный бензин и этанол. Стоимость двигателя – 70 тыс. долл., установка осуществляется во время текущего капремонта самолета, доработок при установке на самолет никаких. Ресурс – 1500 часов." https://www.aex.ru/docs/8/2012 ... По ТВД-20 данные не актуальны, производства нет, заявления о возобновлении чисто политические.
"Теперь назначенный ресурс нового двигателя АШ-62ИР составляет 6 200 часов, межремонтный ресурс до первого капитального ремонта – 1 400 часов, межремонтный ресурс до второго и следующих капитальных ремонтов – 1 200 часов при условии работы на масле «Аэрошелл» или его аналогах."
http://sharzrosto.com/stati/hr ...
booster
Старожил форума
13.09.2020 11:17
arkair
"Теперь назначенный ресурс нового двигателя АШ-62ИР составляет 6 200 часов, межремонтный ресурс до первого капитального ремонта – 1 400 часов, межремонтный ресурс до второго и следующих капитальных ремонтов – 1 200 часов при условии работы на масле «Аэрошелл» или его аналогах." http://sharzrosto.com/stati/hr ...
Все недостатки АШ-62ИР в этой статье озвучены, ресурса у поршневого двигателя, соизмеримого с ресурсом ГТД, не будет никогда, т.к. в конструкции ПД очень много мест, где присутствует трение, плюс наличие боковых сил в плоскости шатуна, от чего неизбежно появляется овальность цилиндра.
Некоторые проблемы ремонта АШ-62 в статье озвучены, но это рекламная статья и всей правды заинтересованные лица завода РОСТО в Шахтах не рассказывают, а правда в отсутствии качественных запчастей, в ремонте ставят то, что есть в наличии, т.е. детали ЦПГ прошедшие несколько ремонтов, от того и ресурс до очередного ремонта 800 часов в основной массе двигателей, прошедших капремонт.
Чтобы получить ресурс 1200 часов до ОКР заказчику придётся потратить на запчасти первой категории сумму в евро немалую, т.к. первую категорию выпускают только поляки, плюс пошлину таможне придется заплатить.
ГТД ресурсы имеет в разы бОльшие, чем ПД по причине того, что трение присутствует только в опорах роторов, а ресурсы ограничены нагрузками от центробежных сил и температурными нагрузками камеры сгорания и турбинного узла - не секрет, что критическим элементом ГТД является рабочая лопатка первой ступени турбины и ресурс этой детали определяет ресурс ГТД.
booster
Старожил форума
13.09.2020 11:24
Lee
прекрасный пример, как в анекдоте про мужика в телепрограмме поле чудес "угадал все буквы, но не смог произнести слово"! чего вам не хватает???? цифр? а может быть знаний?
Вероятно, Вы являетесь носителем этих "знаний"?, так поделитесь ими с нами, а то я пока вижу в ваших сообщениях банальности всем давно известные.
Если бы всё было бы так замечательно в поршневых авиадвигателях, то весь мир бы только на них и летал бы по сей день, однако в реальной жизни число ПД в авиации намного меньше, чем ГТД, в основном, ПД остался в маломерной размерности на легких и сверхлегких самолетах и вертолетах.
serg13b форум
Старожил форума
19.11.2020 18:16
Лёгкий многоцелевой самолёт ЛМС-901
serg13b форум
Старожил форума
19.11.2020 18:21
Демин рассказывает о состоянии проекта. Что то ссылку не пускают http://patriot-34.ru/%d0%be%d0 ...
serg13b форум
Старожил форума
20.11.2020 16:44
Лениво сравнивать. Может кто энтузиаст? Технические характеристики M-101T Гжель.


Экипаж: 1 челвоек;
Пассажировместимость: 7 человек (В зависимости от компоновки);
Длина самолёта: 10 м.;
Размах крыльев: 13 м.;
Высота самолёта: 3,72 м.;
Масса пустого самолёта: 2016 кг.;
Полезная нагрузка: 984 кг.;
Максимальный взлётный вес: 3000 кг.;
Крейсерская скорость: 380 км\ч.;
Максимальная скорость полёта: 450 км\ч.;
Максимальная дальность полёта: 1410 км.;
Максимальная высота полёта: 7600 м.;
Тип авиадвигателя: турбовинтовой;
Силовая установка: Walter M601F;
Мощность: 760 л.с.

Подробнее на: https://avia.pro/blog/m-101t-g ...
Шароглазов А.А.
Старожил форума
14.12.2020 15:50
В селе Красный Чикой Забайкальского края на аэродроме уже месяц стоит самолёт ТВС-2МС. Вылетел из Красного Чикоя с пассажирами в село Менза, на полпути возникла проблема с двигателем, повысилась температура выходящих газов. Вернулись в Красный Чикой. Из Читы вылетел Ан-2 с техниками, увёз пассажиров в Мензу. Техники до вечера запускали и гоняли двигатель на ТВС-2МС, искали причину повышенной температуры на выходе. Разрядили аккумуляторы. Искали по селу выпрямитель для зарядки. Нашли у меня на работе, на метеостанции, ВСА-5к. Аккумуляторов на этом самолёте, оказывается, 4 штуки 26 вольт 44 А/час. Выпрямитель ВСА-5к, на удивление, потянул зарядку всех 4 аккумуляторов, последовательно, током 5 ампер. За ночь аккумуляторы зарядил, следили за зарядкой сами техники по очереди. На следующий день техники вновь запускали двигатель, чего-то налаживали, самолёт даже взлетел, сделал над селом несколько кругов. После посадки ещё долго гоняли двигатель на земле. Затем прилетел рейсовый из Иркутска, техники и лётчики сели в него и улетели в Читу. А самолёт ТВС-2МС до сих пор стоит на аэродроме. По слухам, не нормально работает электронная система подачи топлива в двигатель. Такие вот проблемы с американским двигателем.

А пассажиров в село Менза возит АН-2.
Альтаир
Старожил форума
15.12.2020 22:22
Шароглазов А.А.
В селе Красный Чикой Забайкальского края на аэродроме уже месяц стоит самолёт ТВС-2МС. Вылетел из Красного Чикоя с пассажирами в село Менза, на полпути возникла проблема с двигателем, повысилась температура выходящих газов. Вернулись в Красный Чикой. Из Читы вылетел Ан-2 с техниками, увёз пассажиров в Мензу. Техники до вечера запускали и гоняли двигатель на ТВС-2МС, искали причину повышенной температуры на выходе. Разрядили аккумуляторы. Искали по селу выпрямитель для зарядки. Нашли у меня на работе, на метеостанции, ВСА-5к. Аккумуляторов на этом самолёте, оказывается, 4 штуки 26 вольт 44 А/час. Выпрямитель ВСА-5к, на удивление, потянул зарядку всех 4 аккумуляторов, последовательно, током 5 ампер. За ночь аккумуляторы зарядил, следили за зарядкой сами техники по очереди. На следующий день техники вновь запускали двигатель, чего-то налаживали, самолёт даже взлетел, сделал над селом несколько кругов. После посадки ещё долго гоняли двигатель на земле. Затем прилетел рейсовый из Иркутска, техники и лётчики сели в него и улетели в Читу. А самолёт ТВС-2МС до сих пор стоит на аэродроме. По слухам, не нормально работает электронная система подачи топлива в двигатель. Такие вот проблемы с американским двигателем. А пассажиров в село Менза возит АН-2.
Легче стало? Пожаловались? :))) техника есть техника, разберутся и починят и продолжат летать как и летали с 2018 года.
А вы так и будете вспоминать эту историю и как вручили и зарядил АКБ и спасибо Вам на этом
Альтаир
Старожил форума
15.12.2020 22:22
Шароглазов А.А.
В селе Красный Чикой Забайкальского края на аэродроме уже месяц стоит самолёт ТВС-2МС. Вылетел из Красного Чикоя с пассажирами в село Менза, на полпути возникла проблема с двигателем, повысилась температура выходящих газов. Вернулись в Красный Чикой. Из Читы вылетел Ан-2 с техниками, увёз пассажиров в Мензу. Техники до вечера запускали и гоняли двигатель на ТВС-2МС, искали причину повышенной температуры на выходе. Разрядили аккумуляторы. Искали по селу выпрямитель для зарядки. Нашли у меня на работе, на метеостанции, ВСА-5к. Аккумуляторов на этом самолёте, оказывается, 4 штуки 26 вольт 44 А/час. Выпрямитель ВСА-5к, на удивление, потянул зарядку всех 4 аккумуляторов, последовательно, током 5 ампер. За ночь аккумуляторы зарядил, следили за зарядкой сами техники по очереди. На следующий день техники вновь запускали двигатель, чего-то налаживали, самолёт даже взлетел, сделал над селом несколько кругов. После посадки ещё долго гоняли двигатель на земле. Затем прилетел рейсовый из Иркутска, техники и лётчики сели в него и улетели в Читу. А самолёт ТВС-2МС до сих пор стоит на аэродроме. По слухам, не нормально работает электронная система подачи топлива в двигатель. Такие вот проблемы с американским двигателем. А пассажиров в село Менза возит АН-2.
Легче стало? Пожаловались? :))) техника есть техника, разберутся и починят и продолжат летать как и летали с 2018 года.
А вы так и будете вспоминать эту историю и как вручили и зарядил АКБ и спасибо Вам на этом
Шароглазов А.А.
Старожил форума
16.12.2020 01:18
Так в том и дело, что не могут починить. Электронные прибамбасы управления двигателем ремонту не подлежат, там неисправный блок надо менять. А его надо иметь. А он там же, где двигатель сделали, в Америке.
И ещё слава богу, что неисправность не привела к остановке двигателя. Над тайгой, с пассажирами.
Вся эта электроника с цифровыми микросхемами не может быть надёжной в принципе. Как компьютер может глючить или зависать, так и любая микросхема в любой момент может отказать. Потому что там всё микро.
Самолёт должен быть понятен технику до последнего винтика. В Ан-2 для техников секретов нет. А в ТВС-2МС они копались, как бараны с новыми воротами. И какая безопасность полётов, если в самолёте для техников есть непонятные места?
Альтаир
Старожил форума
16.12.2020 07:12
Шароглазов А.А.
Так в том и дело, что не могут починить. Электронные прибамбасы управления двигателем ремонту не подлежат, там неисправный блок надо менять. А его надо иметь. А он там же, где двигатель сделали, в Америке. И ещё слава богу, что неисправность не привела к остановке двигателя. Над тайгой, с пассажирами. Вся эта электроника с цифровыми микросхемами не может быть надёжной в принципе. Как компьютер может глючить или зависать, так и любая микросхема в любой момент может отказать. Потому что там всё микро. Самолёт должен быть понятен технику до последнего винтика. В Ан-2 для техников секретов нет. А в ТВС-2МС они копались, как бараны с новыми воротами. И какая безопасность полётов, если в самолёте для техников есть непонятные места?
Данный двигатель очень надёжный, и имеет много ариантов резервирования, а вот если техники как бараны с новыми воротами, то это вопрос к другим людям. Надеюсь выделят им денег и пройдут обучение, что бы эти "ворота" были знакомы
Шароглазов А.А.
Старожил форума
09.01.2021 03:29
Из книги «Самолёт Ан-2», Аэрофлот, 1959 год.
Режим максимальной дальности. Двигатель 1400 об/мин, наддув 540-625 мм рт. ст. Дальность полёта с полной заправкой до 2000 км.
Это сколько же часов надо лететь на 2000 км в таком режиме? И самолёт ни секунды без внимания, иначе лишний расход бензина.
Пару лет назад в Бурятии полетели на Ан-2 по санзаданию на 900 км от Улан-Удэ. С возвратом, естественно, без дозаправки. И долетели бы, 1800 км на одной заправке. Но больному мальчику в полёте стало хуже, пилотов стали умолять лететь быстрее. Если быстрее, то до Улан-Удэ уже не дотягивали. Пилоты передали в Улан-Удэ, что сядут в Хоринске, надо организовать машину для перевозки больного. Было организовано, но при перевозке машиной скорой помощи мальчик умер. Пилоты как бы ни при чём, но полёт журналисты назвали авантюрой. Хотя 1500 км пролетели и больного до нормальной дороги вывезли.
aerik
Старожил форума
14.01.2021 06:44
Шароглазов А.А.
Из книги «Самолёт Ан-2», Аэрофлот, 1959 год. Режим максимальной дальности. Двигатель 1400 об/мин, наддув 540-625 мм рт. ст. Дальность полёта с полной заправкой до 2000 км. Это сколько же часов надо лететь на 2000 км в таком режиме? И самолёт ни секунды без внимания, иначе лишний расход бензина. Пару лет назад в Бурятии полетели на Ан-2 по санзаданию на 900 км от Улан-Удэ. С возвратом, естественно, без дозаправки. И долетели бы, 1800 км на одной заправке. Но больному мальчику в полёте стало хуже, пилотов стали умолять лететь быстрее. Если быстрее, то до Улан-Удэ уже не дотягивали. Пилоты передали в Улан-Удэ, что сядут в Хоринске, надо организовать машину для перевозки больного. Было организовано, но при перевозке машиной скорой помощи мальчик умер. Пилоты как бы ни при чём, но полёт журналисты назвали авантюрой. Хотя 1500 км пролетели и больного до нормальной дороги вывезли.
А пару-тройку бочек с бензином взять не догадались, конечно...
aerik
Старожил форума
14.01.2021 07:54
Альтаир
Как это относится к приемистости?
Уважаемый Альтаир!
О том, что ГТД (в нашем случае ТВД) значительно проигрывает в приёмистости ПД, доказывать цифрами нет необходимости хотя бы потому, что это знает каждый студент авиационного вуза, а ему про это преподносят преподаватели. Ротор газотурбинного двигателя ввиду значительной массы и, как следствие, инерции, не может разогнаться так быстро как поршневик, поэтому приходится дозировать подачу топлива пропорционально расходу воздуха через двигатель с помощью автоматики, чтобы не сжечь лопатки турбины. Т.е. переместив РУД на max за 1 сек. понадобится несколько секунд до выхода ГТД на режим (у поршневого это время значительно меньше). Например на РД-3М-500, что стоял на Ту-104, это время составляло 9 сек.
А теперь представьте себе, что на АХР перед вами внезапно возник столб с проводами, и на чём у Вас будет больше шансов перескочить его, а?
Альтаир
Старожил форума
15.01.2021 09:55
aerik
Уважаемый Альтаир! О том, что ГТД (в нашем случае ТВД) значительно проигрывает в приёмистости ПД, доказывать цифрами нет необходимости хотя бы потому, что это знает каждый студент авиационного вуза, а ему про это преподносят преподаватели. Ротор газотурбинного двигателя ввиду значительной массы и, как следствие, инерции, не может разогнаться так быстро как поршневик, поэтому приходится дозировать подачу топлива пропорционально расходу воздуха через двигатель с помощью автоматики, чтобы не сжечь лопатки турбины. Т.е. переместив РУД на max за 1 сек. понадобится несколько секунд до выхода ГТД на режим (у поршневого это время значительно меньше). Например на РД-3М-500, что стоял на Ту-104, это время составляло 9 сек. А теперь представьте себе, что на АХР перед вами внезапно возник столб с проводами, и на чём у Вас будет больше шансов перескочить его, а?
Aerik, приветствую. Фраза которую вы выделили относится к другому посту. Там приемистость сравнили с ценой двигателя.
С Вашим постом я согласен.
Единственное твд тоже быаают разные
Альтаир
Старожил форума
15.01.2021 09:58
aerik
Уважаемый Альтаир! О том, что ГТД (в нашем случае ТВД) значительно проигрывает в приёмистости ПД, доказывать цифрами нет необходимости хотя бы потому, что это знает каждый студент авиационного вуза, а ему про это преподносят преподаватели. Ротор газотурбинного двигателя ввиду значительной массы и, как следствие, инерции, не может разогнаться так быстро как поршневик, поэтому приходится дозировать подачу топлива пропорционально расходу воздуха через двигатель с помощью автоматики, чтобы не сжечь лопатки турбины. Т.е. переместив РУД на max за 1 сек. понадобится несколько секунд до выхода ГТД на режим (у поршневого это время значительно меньше). Например на РД-3М-500, что стоял на Ту-104, это время составляло 9 сек. А теперь представьте себе, что на АХР перед вами внезапно возник столб с проводами, и на чём у Вас будет больше шансов перескочить его, а?
Почему от часть сообщения не отправилось....
Я хотел бы акцентировать вниманиеина твд tpe331-12, он очень близок по приемистости в отличии от других твд (например pt6)
Так что если сарказм не включать, а конструктивно посмотреть, можно все увидеть
Шароглазов А.А.
Старожил форума
15.01.2021 15:31
Простоявший полтора месяца ТВС-2МС в Красном Чикое 4 января 2021 года всё-таки улетел в Читу. Перед этим самолёт вновь облепила бригада техников, на морозе под тридцать градусов. Запускали двигатель, гоняли, глушили. Затем техники сказали лётчикам, что двигатель заработал нормально, но как-то сам собой. Что они в нём наладили, сами не поняли. Лётчики пару раз взлетали, кружились над селом, двигатель работал нормально. Рискнули перегнать самолёт в Читу, полёт прошёл без происшествий. Но в Чите самолёт стоит на стоянке и не летает. Плавающая не выявленная неисправность двигателя.
arkair
Старожил форума
16.01.2021 18:28
Альтаир
Почему от часть сообщения не отправилось.... Я хотел бы акцентировать вниманиеина твд tpe331-12, он очень близок по приемистости в отличии от других твд (например pt6) Так что если сарказм не включать, а конструктивно посмотреть, можно все увидеть
Причина приемистости ТРЕ331, в отличие от PT6 кроется в конструкции - воздушный винт в нём механически связан с валом двигателя, в отличие от схемы PT6 и М601, имеющих "свободную турбину".
Альтаир
Старожил форума
16.01.2021 18:51
arkair
Причина приемистости ТРЕ331, в отличие от PT6 кроется в конструкции - воздушный винт в нём механически связан с валом двигателя, в отличие от схемы PT6 и М601, имеющих "свободную турбину".
Совершенно верно. Я то об этом вкурсе. Надеюсь остальные тоже это услышат
skykondor71
Старожил форума
16.01.2021 21:53
Добрый день!
У меня только один вопрос!
2021 год на дворе, а в нашей огромной стране нет инженеров, способных сконструировать экономичный поршневой двигатель мощностью 1000 л/с на замену двигателю 1935 года происхождения(имею ввиду Райт Циклон на базе которого сделан АШ-62ИР)?
Или наоборот,нет желания у нашего правительства поддерживать таких инженеров?
Шароглазов А.А.
Старожил форума
17.01.2021 01:04
Двигатель АШ-62ИР вполне поддаётся модернизации. Перевод на так называемый «непосредственный впрыск топлива» давно осуществлён, и такие двигатели выпускаются серийно. В Польше. Надёжно работают на автомобильном бензине АИ-92, которого сейчас хоть залейся. Да, там вместо понятного всем техникам карбюратора стоит электронный блок с форсунками, почти компьютер. Зато экономичность двигателя повышается, требования к качеству бензина уменьшаются. И главное, двигатель по весу и габаритам точно подходит к самолёту, ничего не нужно переделывать.
Но у нас, вместо того, чтобы возить грузы и пассажиров в сибирские сёла на том, что есть, мечтают о супер-пупер самолёте, который должен быть лучше Ан-2. Мечтать не вредно, но эти мечты и презрение к архаичному биплану привели к исчезновению малой авиации вообще.
12345678910





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru