Однако...что творят)))
Аэрофлот я так понимаю вообще на халяву получил "суперсамолеты"?!!

Ну вот, понеслось. А тут еще коллектив Новосибирского филиала ГСС готовит заявление в прокуратуру на ГСС за незаконное увольнение. На днях Директор дирекции по трудовым отношениям заявил, что у компании очень тяжелое финансовое положение и законно сокрощать сотрудников она не будет - только по собственному или по статье. В общем "как бы международная компания" катится на дно...

Что то я не улавливаю связи между гос. субсидиями и коммерческой организацией ГСС... А Аэрофлота я смотрю крышу, совсем срывает. То мы они не будут пролетные деньги государству возвращать, теперь вот это.

Сложно Вам будет получить и 3 копейки. Погосян, Мантуров, Алёшин Чемизов будут Вас долбить и очень серьёзно, каждый по своим каналам. О которых вы даже не подозреваете. НО бороться надо. Это не техника на которой летать можно. Легче у Бабы Яги в аренду ступу с метлой взять чем заставить С/дж летать. Почему не задаются вопросом , вчём причина ? Столько денег вбухали а не летит? А ответ прост. Лётные испытания как это положено делать НЕ ПРОВЕДЕНЫ.

tucha 12/10/2012 [17:54:11] #4

Почему не задаются вопросом , вчём причина ? Столько денег вбухали а не летит? А ответ прост. Лётные испытания как это положено делать НЕ ПРОВЕДЕНЫ.
--------------------------------------

Пожалуйста раскройте тему сокращённых испытаний для Суперджета.

Всё просто. Аэрофлот по контракту должен был получить самолёты в 2008-2009 годах. Тогда субсидии были. А начал получать реально лишь в 2011 году, когда субсидии перестали платить. Вот он и законно требует компенсации от ГСС. Надо было потребовать ещё и компенсацию за недопоставку, упущенную прибыль и несоответствие характеристик самолёта заявленным.

2 GRV

Роман, а Вы уверены в этом?

в итоге самолёты аэрофлоту достанутся ещё дешевле

Нет самолётов - нет субсидий на них.
Эрофлот хочет и на деньги сесть (субсидии получить), и рыбку съесть (самолёты не получать).

а что там в новосибе за безпредел, кто знает-раскройте тему?

2 Smithie

Что именно вызывает ваше сомнение? Что срок поставки был 2008 год или что поставка началась в 2011-м? Запомните Smithie и больше меня об этом не спрашивайте: я не аноним на форуме и отвечать приходится за каждое сказанное слово, в отличие от вас. И если я что-то говорю, то в этом всегда уверен.

Проводились испытания изделия на заводе изготовителе. Примерно 2 года. Потом, по правилам, это изделие от заводских испытателей должны передать (старое название) ЖЛИиДБ "Сухого" - то есть на Жуковскую лётно испытательную и доводочьную базу фирмы Су. И лётчики базы совместно с лётчиками ЛИИ им М.М.Громова должны очень много летать на этой машине на разных режимах. После каждого полёта, должны сниматься показания самописцев - с планера, двигателей (такая авиационная электрокардиограмма) и специальный отде должен это всё расшифровать. Выдать инфо для КБ.

Вот до сих офигеваю...ну все знаю, все могу понять, кроме реакции высшего чиновничества...страна, за двадцать пять лет "узурпации власти, репрессий, власти дилетантов" построившая города, электростанции, заводы, пароходы и выпускавшая ежегодно сотни (!) самолетов! Уже те же двадцать пять лет демократия и... это уже даже не ужасно. просто надо признать официально и открыто, что "дети у нас красивые, а все что мы руками делаем, пардон, не получается"

Айна, судя по тому, что у нас в стране происходит, скоро и детей красивых не будет...(((

Так и только так можно было подкосить Россию -предательством, подлостью и разобщенностью. В открытую воевать уже не рискуют- боятся очередной раз по хлебалу получить. Но это только кажущееся поражение России- тот же Бжезинский сдохнет весьма разочарованным...

2 HeliCap///////////////////

Но пока всё идёт по плану...даже с опережением...

У Гитлера тоже шло по плану, как и у Наполеона

tucha

Проводились испытания изделия на заводе изготовителе. Примерно 2 года.

--------------------------
10 месяцев.

Потом, по правилам, это изделие от заводских испытателей должны передать (старое название) ЖЛИиДБ "Сухого" - то есть на Жуковскую лётно испытательную и доводочьную базу фирмы Су.

--------------
Самолет разрабатывала другая фирма - "ЗАО" ГСС. Никакой передачи не было. Летчики и инженеры ЛИК ГСС вели самолет с первого вылета. ЛИК ГСС к ЛИиДБ "ОКБ Сухого" никакого отношения не имеет, кроме совместно используемого аэродрома "Раменское".

И лётчики базы совместно с лётчиками ЛИИ им М.М.Громова должны очень много летать на этой машине на разных режимах.
---------------
Летали действительно много и в разных странах, поскольку в РФ просто нет испытательной базы позволяющей закрыть все пункты сертификационного базиса, например чтоб провести HIRF.
ЛИИ Громова к сертификационным испытаниям типа отношения не имеет. Летали летчики ГСС совместно с инспекторами ЕASA из Тулузы, и АР МАК из ГосНИИ ГА. Специалисты ЛИИ также участвовали в испытаниях, но как эксперты АР МАК.

После каждого полёта, должны сниматься показания самописцев - с планера, двигателей (такая авиационная электрокардиограмма) и специальный отде должен это всё расшифровать. Выдать инфо для КБ.
---------------
Современные СБИ уже не пишут параметры на закопченную пленку. И не только с планера и двигателей. Прежде всего - параметры полета. И еще очень много всего. например по требованиям молниезащиты требуется запись на СБИ параметров "стекающего" с разрядников тока.

Я надеюсь данное определение, еще более укрепит уверенность Романа Владимировича)))
http://kad.arbitr.ru/PdfDocume ...

tucha

"Потом, по правилам, это изделие от заводских испытателей должны передать (старое название) ЖЛИиДБ "Сухого" - то есть на Жуковскую лётно испытательную и доводочьную базу фирмы Су."

- что за чушь?

И лётчики базы совместно с лётчиками ЛИИ им М.М.Громова должны очень много летать на этой машине на разных режимах.

- летали. Впрочем, Drejtori уже раскрыл тему.

"После каждого полёта, должны сниматься показания самописцев - с планера, двигателей (такая авиационная электрокардиограмма) и специальный отде должен это всё расшифровать. Выдать инфо для КБ."

- афигеть! А какое у вас представление о том, как это делал (не делал) ЛИК ГСС (не ЖЛИиДБ "Сухого"!!!)?

Уже сдулся...

http://kad.arbitr.ru/PdfDocume ...

"столько денег вбухали"... беда у нас в стране, просто надо разобраться куда вбухан каждый рубль ))

mavericXXL

а что там в новосибе за безпредел, кто знает-раскройте тему?
============================================================
Да нет никакого беспредела. там все тихо и спокойно.

GRV | форум автора сообщения
Надо было потребовать ещё и компенсацию за недопоставку, упущенную прибыль и несоответствие характеристик самолёта заявленным.
12/10/2012 [20:59:59]
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это пытались сделать ещё в прошлом году. По иронии судьбы, иск готовила зам директора правового департамента, работавшая до этого в ГСС.

Прекрасно. Гражданский сектор сухих на свалку.

По иронии судьбы, иск готовила зам директора правового департамента, работавшая до этого в ГСС.
=====================
Правового департамента нет....

Сложные взаимотношения у Аэрофлота с ГСС ))
С одной стороны, потери АФЛ очевидны. С другой: в своё время были получены всем известные преференции, плюс - беспрецедентная скидка на сам SSJ (стоимость в $23млн. долларов это сказки от ГСС). Может "скромные" зарплаты пилотам Суперджета стали невыносимым бременем для авиакомпании ? )))))))))

Дядя | форум автора сообщения
Правового департамента нет....
16/10/2012 [22:06:20]
+++++++++++++++++++++++
Ну не правовой, а юридический. Да и какая разница как он называется? Тем более, что названия меняются чуть ли не каждый год

GRV
"...беспрецедентная скидка на сам SSJ (стоимость в $23млн. долларов это сказки от ГСС)."

???? почему сказки?, если Вы думаете, что меньше, то Вы неправы )

Я вообще не понимаю, почему люди кривят нос, когда им кажется что самолёты достались кому-то с какой-то, по их мнению, незаслуженной скидкой. Чтобы самолёт начал жить - нужен рынок этих самолётов. А это достигается количеством. И первые заказы - это всегда очень большие скидки, все производители это понимают. Получается не берут самолёты - плохо. Берут - тоже плохо. А попытки продать мелкосерийный самолёт за цены на уровне зарубежных аналогов выглядят по-идиотски, ну что за хрень - ан140-17-20 млн, ан148 - 25 млн, ну с какой стати брать ан140, если тот же ATR стоит столько же и даже дешевле. Новый. Эмбраер 170/175 стоит столько же сколько и ан148. При том, что у этих самолётов есть нормальная остаточная стоимость. А у наших - нет, потому что хочется все расходы разом отбить с помощью перевозчика.

2 Sand:

"Суперждет" не может даже со всеми возможными скидками продаваться за 23 млн.долл., так как практически такой же "Эмбраер-190" из "страны, где много диких обезьян" продаётся в диапазоне от 40 млн. до 28 млн. тех же самых "гринов"!
И это при том, что этих "190-х" уже продано несколько сотен!
А цены на бразильщине, между прочим, практически как в России!
Но при этом обогревать заводские цеха не надо!

бойцовый петух на пенсии

Эмбраер больше чем ссж. И 40 лямов для эмбраера - много. Максимум 31-33 для Е190, это его рыночная цена. Вы же не хотите сказать, что это и есть его себестоимость? 33 ляма? А Сухой не то что не может продаваться за 23, а он не будет нормально продаваться больше чем за 25-27 млн. И прочитайте, что написал GRV, это инфа Сухого по цене для Аэрофлота. Ясен пень, что Аэрофлоту была сделана неплохая скидка как стартовому заказчику. Тем более ГСС его сильно киданула со сроками, а эскалацию цен в таких случаях принято замораживать. Так что, я бы сказал ГСС не такую уж и большую скидку дал на самом деле.