Абхазию и Осетию оккупировали под предлогом Саакашвили.
Теперь Саакашвили уйдет.
Интересно, вернут Абхазию и Осетию обратно?
Или Саакашвили был всего лишь предлогом?
;))))

2 dactagebtet:

http://fototelegraf.ru/wp-cont ...

2 Цузамен: но причём здесь Путин, в войне 08.08.08 ? Грызуны разбомбили Цхинвал , поубивали мирных жителей и миротворцев.

Просто так взяли и разгромили? Скучно что ли стало им?

Не понимаю, почему Грузия должна отказываться от своей территории. Если мирным путем не получается, остается единственный путь, вооруженный. Другой вопрос, если территория вернется, то как это повлияет на благосостояние народа проживающего в Грузии?

У России с Чечней такой же конфликт. Чечню вернули, но какой ценой и какая плата продолжается??? Это мы почему-то забываем.
-------
А почему Югославия отказалась от своих территорий под громкие крики таких,как вы,
только тогда "вы" орали обратное.
Какой конфликт у чечни и россии я вам напомню,если вы подзабыли,чечня это такой эе субъект федерации,как и дальвас иль северо запад.
Расскажите какой ценой вернули,что было бы,если вернуть бы не получилось.
Про плату интересно послушать,сколько они получают и за что.
Никто не забыт ничто не забыто(С)

freefly
Просто так взяли и разгромили? Скучно что ли стало им?
=============================================
Нет не скучно.
Просто Бушка дал понять Мишико ,
делай что хочешь.
Расчёт был прост, захват Осетии любой ценой,
а там уже поздно пить баржоми,
ну покричит Москва , заявит ноту протеста
и успокоятся,впервый раз что ли.
Но вышло так, как вышло, засадили грызунам
по самое неболуйся за 5 дней.
И не один демократизатор даже не вякнул
к чему бы это ?
Все преккрасно знали, что мишико агрессор,
а из-за этого засранца никто
не станет портить отноение с Россией.
Он попробовал, у него не получилось.
Про него забыли.
Мишико уже давно полит труп
и проигрыш на выборах , тому подтверждение.

2 Цузамен: Расчёт был прост, захват Осетии любой ценой

Ю.Осетия в составе Грузии с 1922 года, с чего вдруг ее захватывать понадобилось?

freefly | форум автора сообщения

2 Цузамен: Расчёт был прост, захват Осетии любой ценой

Ю.Осетия в составе Грузии с 1922 года, с чего вдруг ее захватывать понадобилось?
======================================================================================
Захотелось вернуть назад. Грузия в 1989г, выходя, из состава СССР, вышла оттуда без Южной Осетии и Абхазии.

Ю.Осетия в составе Грузии с 1922 года, с чего вдруг ее захватывать понадобилось?
---
А до 1922 года жизни не было?

зараз

Вы наверно больше знаете о происках госдепа, а у меня информация только из СМИ...
--------------
Каждый знает ровно столько, сколько желает знать.
==================
зараз

ОНО выиграло выборы и набрало 126% от общего числа избирателей, так что не будем возвращаться к этому вопросу...
---------
ОНО, ОН или ОНИ и процентовка - зависит от политических вкусов и пристрастий фантазирующего.

2 Алефтин: А до 1922 года жизни не было?

А в Чечне? Вы же понимаете что линия поведенческая РСФСР-Чечня и Грузия-Ю.Осетия одинакова. И Чечня в 90х захотела выйти из состава РСФСР и Ю.Осетия не захотела оставаться в составе Грузии. И методы одинаковы - ввод войск.

freefly | форум автора сообщения

2 Цузамен: Расчёт был прост, захват Осетии любой ценой

Ю.Осетия в составе Грузии с 1922 года, с чего вдруг ее захватывать понадобилось?
03/10/2012 [11:40:00]
---------------------
Все б ничего, если б она была просто в составе Грузии. А Ю. Осетия была автономной областью в составе Грузии.

freefly
Ю.Осетия в составе Грузии с 1922 года, с чего вдруг ее захватывать понадобилось?
=============================================
А зачем бомбить свою территорию
со своим народом ?
Впрочим, трудно понять логику
чела поедающего свой галстук
в прямом эфире
http://www.youtube.com/watch?v ...

2 Алексей Б_: А Ю. Осетия была автономной областью в составе Грузии.

Чечня когда то была автономной областью, что с того? По сути то что - один народ не хочет что бы власть над ним принадлежала другому, более сильному народу. Верно? Так в чем разница в совершении насилия над Чечней или ЮО со стороны более сильных соседей?

2 Цузамен: А зачем бомбить свою территорию

Не знаю.. зачем бомбили Грозный?

. И Чечня в 90х захотела выйти из состава РСФСР
----
И как,успешно? А,если штат Техас захочет выйти из состава(там такие мысли есть),
как думаете,что последует? Кстати это вроде,как один из штатов который обходится без дотаций.

Алефтин.
Какой конфликт у чечни и россии я вам напомню,если вы подзабыли,чечня это такой эе субъект федерации,как и дальвас иль северо запад.
Расскажите какой ценой вернули,что было бы,если вернуть бы не получилось.
Про плату интересно послушать,сколько они получают и за что.
---
Да Чечня это субъект федерации, но ее лишили права на самоопределение, а стоило это непомерных жертв со стороны обоих конфликтующих сторон. К сожалению конфликт не закончился, война продолжается.
А что интересного Вы хотите про плату услышать? То, что Кадыров покупает лошадь за $4 млн. Это интересно?
Единственно, не могу ответить за что они получают эти бонусы. Трактовка "за мир в Чечне", меня не удовлетворяет. Больше скажу, не будь Чечни, Россия не проиграет, а россияне только выиграют...

Ант:
Каждый знает ровно столько, сколько желает знать.
---
но не каждый выставляет свои знания за догму...

freefly
Не знаю.. зачем бомбили Грозный?
=================================
Дела минувших дней...с одной разницей,
бомбёжке Грозного никто не посмел
извне помешать, сами разобрались.
А тут Россия активно вмешалась в конфликт,
что предотвратило войну.

Кстати не первый раз
(предотвратили войну)
В Преднестровье, горячие молдавские парни
тоже огребли по полной.
Плохой мир лучше хорошей войны...

зараз

но не каждый выставляет свои знания за догму...
-------------
Вы очень самокритичны, уважаемый.

2 Цузамен:
с одной разницей, бомбёжке Грозного никто не посмел извне помешать, сами разобрались.
А тут Россия активно вмешалась в конфликт, что предотвратило войну.

===

Ну и что в чистом остатке? В чем тогда Грузия виновата, желая как и Россия, восстановить целостность территорий? Почему Россия боролась с сепаратизмом, а Грузия - агрессор? ))))

freefly | форум автора сообщения

2 Алексей Б_: А Ю. Осетия была автономной областью в составе Грузии.

Чечня когда то была автономной областью, что с того? По сути то что - один народ не хочет что бы власть над ним принадлежала другому, более сильному народу. Верно? Так в чем разница в совершении насилия над Чечней или ЮО со стороны более сильных соседей?
---------------------
Чечня на момент упоминаемых событий самовольно вышла из состава Чечено-Ингушской АССР и объявила себя самостоятельной. Т.е. на тот момент не было такого территориального образования Чечня, даже границы, по сути, они проводили как им захотелось. Тут же последовали санкции со стороны Москвы.
А Грузия выскочила из СССР без Ю. Осетинской Автономной области и Абхазской АСССР, которые в нее входили, а через 15 лет вспомнили и решили восстановить статус кво.
Разница, все-таки есть.

Цузамен:
А тут Россия активно вмешалась в конфликт,
что предотвратило войну.
---
войну предотвратили те кто принял решение ретироваться грузинской армии... не будь этого еще не известно, какими потерями нам эта война обошлась бы... тем более к ней готовились и по "плану Путина", и по "плану Саакашвили"...
одно могу сказать точно, нам пока гордиться нечем, хотя нет, есть одна гордость Наговицин, компанию по сообщению сводок с войны он провел блестяще...

Ант:
Вы очень самокритичны, уважаемый.
---
как Вам угодно...

2 Алексей Б_: ..а через 15 лет вспомнили и решили восстановить статус кво.

Ну не правда ведь. 15 лет грузины пытались вернуть контроль над ЮО. Но кому нужна НАТО под боком, верно? ))

зараз

войну предотвратили те кто принял решение ретироваться грузинской армии... не будь этого еще не известно, какими потерями нам эта война обошлась бы... тем более к ней готовились и по "плану Путина", и по "плану Саакашвили"...
-------------------
Ну да, так шпана, получившая за наглое хулиганство хороших звездюлей, утирая кровавые сопли, верещит из-за забора "да просто связываться неохота, а то бы я тебе сделал!"
Американский белоголовый петух задумал поцарапать русского медведя бутафорским грузинским кинжалом.

Российские миротворцы находились в Южной Осетии по мандату ООН. Грузия напала на миротворцев ООН что является международным преступлением.
freefly какие вам еще нужны доводы?

freefly | форум автора сообщения

2 Алексей Б_: ..а через 15 лет вспомнили и решили восстановить статус кво.

Ну не правда ведь. 15 лет грузины пытались вернуть контроль над ЮО. Но кому нужна НАТО под боком, верно? ))
-----------------------
Не совсем понятно... Но...
Да, республика 15 лет живет своей суверенной жизнью. Более того, там уже находились миротворцы другого государства с мандатом ООН. И тут - на тебе, Грузия проснулась!
А НАТО под боком, России, действительно, не нужна. Это - мое личное мнение.

Алексей Б_

А НАТО под боком, России, действительно, не нужна. Это - мое личное мнение.
------------
НАТО вообще не нужна. Это агрессивное бандитское формирование на государственном уровне, где главарем - главный мировой импортер "демократии"

Замечу, раз речь зашла о том.

Генштаб позорно проморгал сосредоточение, после чего, позорно долго не было приказа по принятию ответных действий. Говорить о каких-то заранее разработанных планах, ну смешно просто! Скорей всего, эта ситуация даже просто не обсуждалась на высоком уровне никогда. О приготовлениях, как теперь понятно, можно было знать по многим факторам, оперативно- даже не в первую очередь.
Но потом, задним числом, стало охота как-то обелиться.

Да Чечня это субъект федерации, но ее лишили права на самоопределение, а стоило это непомерных жертв со стороны обоих конфликтующих сторон. К сожалению конфликт не закончился, война продолжается.
А что интересного Вы хотите про плату услышать? То, что Кадыров покупает лошадь за $4 млн. Это интересно?
Единственно, не могу ответить за что они получают эти бонусы. Трактовка "за мир в Чечне", меня не удовлетворяет. Больше скажу, не будь Чечни, Россия не проиграет, а россияне только выиграют...
-----
Что значит лишили права? Она часть РФ на этом точка. К вашему сожалению война там закончилась. А воще война уже идёт столько,сколько человечество на земле обитает.
Про плату я не совсем понял,мне пофиг за сколько Кадыров себе лошадей покупает
вы имели ввиду под "платой" это то сколько центр субсидирует в эту республику,
дык и скажите сколько не стесняйтесь.
----------------
Единственно, не могу ответить за что они получают эти бонусы. Трактовка "за мир в Чечне", меня не удовлетворяет. Больше скажу, не будь Чечни, Россия не проиграет, а россияне только выиграют...
----------
Кто получает бонусы и сколько вы знаете? Если нет,то неудивительно,что вы не можете себе ответить на вопрос,хотя пофантазируйте.
Ответьте пожалуйста,что лично вы выиграете,если Чечни у России не будет и,что выиграют её соседи.По вашему все предки полные идиёты,что Кавказ в России удерживают разными методами?
Если мы оттуда уйдём,то туда кто то придёт и не факт,что нам от этого будет какой то бонус.

Алефтин,

Ваша логика про придёт-уйдёт, это всё та же- старая-старая заплесневелая песня про поход за речку, в Афган. И какой Вы ждёте бонус в немчии от наших чичей, если не секрет? Коли так радеете за их прибывание в РФ, да ещё за наш счёт? И сколько там %% от Кавказа России осталось? И сколько имеют вдовы, сироты, отцы-матери, от этого клочка Кавказа?

Сафокл

Скорей всего, эта ситуация даже просто не обсуждалась на высоком уровне никогда.
-------------
Так на это и рассчитывали затейники из-за океана, давая указания своей грузинской марионетке, уважаемый комнатный диссидент.

Ант! Дружок! Дружок!

Они точно знали, что наши золотозвёздные не парятся особо ни о чём служебном, только о себе любимых. Простыми мерами можно было показать и обозначить своё внимание к подопечной территории. Кто запрещал полёты над этими районами и вдоль границ грузин? Кто запретил присутствовать на акватории и вблизи? И так далее.
И за всю недальновидность, как всегда, рассчитались молодыми жизнями. С самих, даже волосок не упал.

Сафокл | форум автора сообщения

Ваша логика про придёт-уйдёт, это всё та же- старая-старая заплесневелая песня про поход за речку, в Афган.
-----------------------
Такое ощущение, что вы газет не читаете и ТВ не смотрите, поэтому не в курсе кто нынче "за речкой" "порядок" наводит. Так что "прийдет - уйдет", что называется, налицо.

Сафокл

Ант! Дружок! Дружок!
-------------------
Уважаемый комнатный диссидент и мыслитель! Воспитавшие Вас дружки в будке блох выгрызают.
А главная проблема генштаба Российской армии в том, что они не советуются с Вами, стратег.

Алексей Б_,

и что нам с того, что там, за речкой, кто-то порядок наводит? А собственные штанишки надорвали тогда, широко шагнув. Как и эти сейчас, унесли бы ноги, но лицо нужно умное изображать, второй десяток лет, уже однако.

Алефтин.
Ответьте пожалуйста,что лично вы выиграете,если Чечни у России не будет и,что выиграют её соседи.
---
Могу точно сказать, что не проиграю. Соседи могут проиграть, т.к. чтобы себя обезопасить они должны отгородиться от Чечни высоким забором, вырыть ров, залить его водой и запустить туда крокодилов. Это будет дешевле чем те финансовые вливания которые делаются сейчас в Чечню (так, что и соседи не проиграют)...

Это будет дешевле чем те финансовые вливания которые делаются сейчас в Чечню (так, что и соседи не проиграют)
----
Дык я от вас и пытаюсь добиться...о каких вливаниях идёт речь.
Цыфирь пожалуйста назовите.

2 Алексей Б_:

Миротворцы.. это были жертвенные ягнята, пешки. Осетия вооружалась. Что это за миротворцы если при них идет процесс которому они обязаны препятствовать?

"13 февраля 2006 года в Тбилиси состоялось расширенное заседание комитета по обороне и безопасности парламента Грузии. В начале заседания государственный министр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава представил нарушения Дагомысских соглашений, которые, по его мнению, допускают российские миротворцы в Южной Осетии. Главное из них — парад военной техники, проведённый осетинской стороной в Цхинвали 20 сентября 2005 года, когда Южная Осетия отмечала День республики. В параде участвовали танки, боевые машины пехоты и самоходные артиллерийские установки. По словам Хаиндравы, утверждения осетинской стороны, что эта техника будто бы была захвачена у грузинской армии во время вооружённого конфликта, не соответствуют действительности, поскольку грузинские ВС в то время такой техники не имели. Хаиндрава уверен, что эта боевая техника была получена из России через Рокский тоннель. Таким образом, по его мнению, российские миротворческие силы не выполняют главной задачи — демилитаризации зоны конфликта. Миротворческая операция российских войск создаёт угрозу грузинской государственности, и дальнейшее пребывание российских миротворцев на этой территории недопустимо."

freefly

Таким образом, по его мнению, российские миротворческие силы не выполняют главной задачи — демилитаризации зоны конфликта. Миротворческая операция российских войск создаёт угрозу грузинской государственности, и дальнейшее пребывание российских миротворцев на этой территории недопустимо."
------------
Интересно, а насколько легитимен метод выдворения миротворцев, примененный Грузией 08.08.08? Им право убивать солдат в голубых касках ООН делегировала?

не будь Чечни, Россия не проиграет, а россияне только выиграют...
----------------------------------------
Так что же, на неё (Чечню) атомную бомбу что ли сбросить? (Вот только думаю, одной не обойтись)

Командер.

Весь вопрос в тоннаже :-) Но как говорят -Ты можешь возвращать к жизни ? Нет. Ну тогда и не пробуй на смерть обрекать.

Хотя в целом согласен, сразу кучу проблем скопом решили бы.

2 Алексей Б_: Более того, там уже находились миротворцы другого государства с мандатом ООН.

У миротворцев был региональный мандат СНГ. От ООН были только наблюдатели.

Андрей так это не я геноцидом предлагаю заняться, с применением оружия массового поражения:)

Вариант высокого забора со рвом и крокодилами, увы, не проходит из-за особенностей местности и политической обстановки в сопредельных государствах.

Командер.

Предлагаю в ров еще акул запустить :-) Такое мое мнение :-)))

Что это за миротворцы если при них идет процесс которому они обязаны препятствовать?
--------------------------
Чему должны препятствовать миротворцы - проведению парадов в Ю.Осетии? А почему не в Тбилиси?

По моему мнению их главная задача в разделении противоборствующих сторон, только и всего. Мандата на разоружение военных формирований (если они остаются на своей территории) им (миротворцам) никто не давал.

Между делом

http://www.youtube.com/watch?v ...

С 1.25

Алефтин!

Мне думается, что истинные цифры вливания в Чечню, Вам никто сказать не сможет! Их попросту нет! Туда гонят без счёта! Иль кто-то усомнится в этом? Одного отстроенного заново Грозного хватит всё понять, что там денег не мерено вбухано. Куда больше чем в весь Дальний Восток.

А как поступить с Чечнёй, ещё много лет тому назад сказал жи. Окружить её границей и всё, через месяц сами привяжут белый флаг на самый высокий минарет и приползут на коленях задом на переговоры. Так и сказал Вольфович.

Сафокл


Вам никто сказать не сможет! Их попросту нет! Туда гонят без счёта! Иль кто-то усомнится в этом?
_________________________
Думаю сее жжжж неспроста, наверняка есть мотивы. Ибо без мотивовов даже мухи не чпокаются.