Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Ремонт канализации в «домике извращенца»

 ↓ ВНИЗ

Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
24.09.2012 11:23
Этот термин придумал кто-то из постоянных моих читателей. Так он назвал дом построенный на «шведской плите». Что это за плита? Это обычная железобетонная плита с арматурой сверху и снизу, с ребрами под несущими стенами. Толщина без ребер 100...200 мм, ребра толщиной 200...400 мм. Это чудо покоится на пенопласте толщиной 100...200 мм. Под пенопластом трамбованный песок, щебень.

Самое страшное, что в эту несущую конструкцию заделываются инженерные сети. Канализация проходит в песчаной подсыпке, теплые полы, трубы к радиаторам отопления прячутся под верхним слоем арматуры и пристегиваются к ним хомутами-затяжками, используемыми обычно для фиксации жгутов кабелей. Как это ремонтировать, понятия не имею. Приятель, строитель, позвал меня на вскрытие такой плиты на предмет экспресс замены участка канализации, с условием, что доступ к трубам он обеспечит своими силами. Одна из причин засор канализационной трубы в одном из санузлов. Люди собирались переезжать, но вовремя заметили что вода не уходит.

Приезжаю на объект там хозяин, приятель, два гостя из средней азии, компрессор, отбойный молоток. Откачиваю воду, запускаю в трубу эндоскоп, смотрю явно что-то твердое и сплошное мешает стоку воды. Для очистки совести пошорудил тросом — не помогло. Сняли плитку, клей хороший, ни одной целой ;-(, Блин и место видное. Если хозяин не найдет такой же, 20 квадратов менять придется. Отметил мелом место где засор, тепловизором посмотрел где идут трубы теплого пола, их то же обозначил и отошел в сторону.

Сняли плитку, начали долбить бетон. Бетон отличный, арматура с шагом 150 мм, ф12, на мой взгляд перестраховка. За 1 час прошли 150 мм бетона. Арматуру не резали, она же несущая … Вырезали пенопласт 200 мм. Разгребли песок, нашли трубу. В ней чем-то проделано неровное отверстие ф70 мм, через которую и затек бетон при заливке этой плиты. Раздолбали бетон в длину, хорошо не далеко (~800 мм)до первого стыка.

Я сказал, что арматуру для того, что бы я мог заменить поврежденный участок частично нужно отрезать. Сделали фото отметили что мне нужно распилить — отправили автору проекта.

На следующий день получили добро на вырезку арматуры и рекомендации как её восстановить. Варить — нельзя, почему не знаю, там у строителей свои заморочки ;-). Нужно вязать, а перехлест новых кусков со старыми должен быть сорок диаметров, т. е. полметра. Два часа таджики под руководством моего приятеля расширяли рабочее пространство в плите(долбили бетон под стыки арматуры), вырезали арматуру мешающую заменить часть трубы. Я собирал опята.

За два часа я смонтировал участок трубы по-новому. Пока мой приятель собирал опята сделал часть работы за него. Засыпал песок, пролил водичкой, утрамбовал, уложил пенопласт, восстановил гидроизоляцию низа плиты, вязать арматуру не рискнул... Приятель по приходу начал с подготовки краев бетона к заливке, что бы они схватились с новым. Зачистил их проволочным кругом для УШМ, помазал какой-то химией (на спирту). Пистолетом для вязки арматуры восстановил её минут за 20. Замешали вручную бетон, залили, провибрировали. Продемонстрировали работоспособность канализации. Прибрались...

И нафига такие извращения, кстати срок службы труб заложенных в плиту в идеальном варианте лет 50, а что потом? Не знаю во что Заказчику обошлись услуги моего приятеля, но за свою работу и материалы я взял 25 000 руб. Не проще ли было смонтировать теплые полы в стяжке, трубы для подвода теплоносителя по стенам и т.п.?
Пулковский форум
Старожил форума
24.09.2012 12:54
Это делается специально, чтобы Вы и вам подобные не умерли от голода ))
Так бы дома на диване просидел, а здесь - бах и четвертной в кармане !!!
gugas300 форум
Старожил форума
24.09.2012 13:05
Пришли, разрушили пол дома, четвертак в карма и
gugas300 форум
Старожил форума
24.09.2012 13:07
Пришли, разрушили пол дома, четвертак в карман и был таков.
Вот, все вы такие :-)))
elplata форум
Старожил форума
24.09.2012 13:10
И нафига такие извращения, кстати срок службы труб заложенных в плиту в идеальном варианте лет 50, а что потом? Не знаю во что Заказчику обошлись услуги моего приятеля, но за свою работу и материалы я взял 25 000 руб. Не проще ли было смонтировать теплые полы в стяжке, трубы для подвода теплоносителя по стенам и т.п.?
-------------------------------------------------
Действительно?
Кстати, что вы думаете о электро обеспечении дома в разводку однофазно и трёхфазно?
Или, какие ваши мысли о формировании систем вентиляции из подпольных помещений построек на участке?
Про вентиляцию крыши
Про укладку плитки во дворе
Ну и многое многое....
Каковы ваши мысли о дренажных системах при ландшафтном проектировании двора,----- или просто мысли о том, что хозяин строительства не Энштейн.

Он ориентируется на таких как вы, специалистов. А за вами придёт другой специалист, со своими идеями и ценником. И спросит: "А кто вам это делал?"

Я например, всегда отвечаю: "Серёга косой делал,---- ЗНАЕШЬ?":)))


пинстр
Старожил форума
24.09.2012 13:13
Блин, мне бы хату какую-нить, какую угодно, лишь бы свою.:-( Хрен с ним, воду из колодца бы потаскал - не надорвался...
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
24.09.2012 15:24
gugas300
Пришли, разрушили пол дома, четвертак в карман и был таков.
Вот, все вы такие :-)))
---
Мы не полдома разрушили. Где-то максимальные габариты подготовленной площади 2мх1м, арматуру с нахлестом вязать надо было, не повредили трубы теплого пола, все залили жестким бетоном - расчетный класс В-25 (это по старому марка где-то 350). закрыли пленкой. Сказали хозяину как за бетоном ухаживать. Таджики прибрались, пропылесосили потолок, стены, пол. Пол, окна, двери вымыли. Хозяйка успокоилась, все чистенько, аккуратненько. Все выглядит более менее цивильно. Типа пленка на плитке зачем-то лежит.

И был таков? Моему приятелю предложили на следующий год предложили делать фундамент под баню. Ленточный фундамент на глубину промерзания. Не знаю кто инженерку в ней будет делать, но переделать септик,сделать по-нормальному ввод в дом и обустроить скважину, что бы зимой не мерзло, дренаж этой "шведской' плиты, ливневку и кой чего по мелочи попросили сделать меня. Сейчас проектирую, осметчиваю. На замененный участок трубы и стыки я дал один год гарантии, при отсутсвии механических повреждений трубы конструкцией плиты.
Гром форум
Старожил форума
24.09.2012 15:51
По названию темы подумал, что кто-то решил унитаз на потолке установить ))))))
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
24.09.2012 16:06
Гром
По названию темы подумал, что кто-то решил унитаз на потолке установить ))))))
---
Шведская плита это еще круче чем унитаз на потолке. А если бы мы повредили трубы теплого пола? Это же пипец! Снимать всю плитку, укладывать по новой трубы теплого пола, заливать стяжку и как-то обыгрывать превышение уровня в этом помещении над другими. Честно скажу меня приятель ели подбил на участие в этом проекте. Строительный сезон кончается, строители до весны "лапу сосут" ;-(. Вот я его и выручил. Если бы не приятель ни за что бы не взялся.
gugas300 форум
Старожил форума
24.09.2012 16:16
Слесарь-сантехник

Ну я же не всерьез.
Это типо я пошутил так :-)
elplata форум
Старожил форума
24.09.2012 16:21
Шведская плита это еще круче чем унитаз на потолке. А если бы мы повредили трубы теплого пола? Это же пипец! Снимать всю плитку, укладывать по новой трубы теплого пола, заливать стяжку и как-то обыгрывать превышение уровня в этом помещении над другими. Честно скажу меня приятель ели подбил на участие в этом проекте. Строительный сезон кончается, строители до весны "лапу сосут" ;-(. Вот я его и выручил. Если бы не приятель ни за что бы не взялся.
------------------------------
Занимательно. Но раз вы такой "умный", что вы можете посоветовать о разводке одной и трёх фаз. Я вот Извращенец, то есть заказчик.
Интересуюсь.
elplata форум
Старожил форума
24.09.2012 16:31
Блин, мне бы хату какую-нить, какую угодно, лишь бы свою.:-( Хрен с ним, воду из колодца бы потаскал - не надорвался...
---------------------------
Ни фига себе.
Шо, совсем ничего?
....
Тускло.
В нашем возрасте, это важно. Сочувствую.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
24.09.2012 16:39
elplata
Занимательно. Но раз вы такой "умный", что вы можете посоветовать о разводке одной и трёх фаз. Я вот Извращенец, то есть заказчик.
Интересуюсь.
---За ответом на этот вопрос я бы посоветовал обратиться к электрику. Я не специалист в этой области. Могу сказать только, что при трехфазном вводе в дом нагрузка по фазам должна распределятся более менее равномерно.
пинстр
Старожил форума
24.09.2012 19:22
Ни фига себе.
Шо, совсем ничего?
-------------------------
Не, ну не под мостом ночую, крыша над головой имеется. Но не моя. В приймаках хожу.((
kollega
Старожил форума
25.09.2012 10:13
2 Слесарь-сантехник.... Прошу совет.
Бассейн бетонный. На что лучше класть плитку ? В продаже есть : церезит, С-65 (гидро). жидкое стекло,клей 11-й (ей-богу так говорят)
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
25.09.2012 18:49
kollega
Слесарь-сантехник.... Прошу совет.
Бассейн бетонный. На что лучше класть плитку ? В продаже есть : церезит, С-65 (гидро). жидкое стекло,клей 11-й (ей-богу так говорят)
---
Не знаю, не спец по укладке плитки. Я больше спец по её снятию. ;-( Я да же гидростойкий холодный шов на бетоне не знаю как правильно делать :-( Восстановлением бетонного монолита, укладкой плитки после моих ремонтов занимаются другие люди.
kollega
Старожил форума
26.09.2012 16:15
Понял. Проехали...
Petro
Старожил форума
28.09.2012 10:57
elplata
Занимательно. Но раз вы такой "умный", что вы можете посоветовать о разводке одной и трёх фаз.
==================================
тут можно посоветовать только одно: для поимения трех фаз в своем доме нужно быть готовым выложить кругленькую сумму энергонадзирающей организации. Имеет смысл при организации в собственном доме подпольного производства с применением промышленного оборудования. В ином случае - это пустая трата денежных средств. Ну, может быть в редких случаях, когда на внешнем трансформаторе сгорит предохранитель на одной из фаз, то на зависть соседям, в вашем доме свет погаснет не во всех комнатах:-)
Гром форум
Старожил форума
28.09.2012 17:46
"В ином случае - это пустая трата денежных средств."

Ну от чего же? Ведь плита на кухне от трёх фаз питается. В вилке 4 штырька - три фазы и заземление. И 380 вольт для плиты, с двумя фазами возможно?
Честно - подзабыл.
nikkil
Старожил форума
28.09.2012 19:24
Слесарь-сантехник
И нафига такие извращения, кстати срок службы труб заложенных в плиту в идеальном варианте лет 50, а что потом?...
=========================
ЕМИП у классиков :) было примерно следующее: "...мне не нужно вечное перо, я не собираюсь жить вечно..."
Возможно Ваши заказчики рассчитывали прожить лет на 15-20, а там либо переезд либо капитальную переделку. Некоторые от постоянства "закисают" - как-то так...
Petro
Старожил форума
28.09.2012 19:24
Гром

"В ином случае - это пустая трата денежных средств."

Ну от чего же? Ведь плита на кухне от трёх фаз питается. В вилке 4 штырька - три фазы и заземление. И 380 вольт для плиты, с двумя фазами возможно?
============================================================
Нет, думаю, что не может. Хотя бы потому, что нужно тогда бы и счетчики на квартиру ставили трехфазные. А "лишние" штырьки на вилке нужны лишь для повышения мощности, поскольку один штырек может перегреться и отгореть, если одновременно все конфорки включить. Во всяком случае, на рынке не наблюдается дефицита обычных однофазных печек на 220 вольт. А вот с моторами для заводского оборудования гораздо хуже ситуация. Они все трехфазные и при запуске их через конденсатор теряется значительная часть мощности.
Т.е. три фазы нужны для полноценной работы старого советского оборудования, которое еще можно подешевке приобрести на недоразграбленных заводах:-).
Zipun форум
Старожил форума
29.09.2012 11:49
А еще, при трехфазном питании, и случайном отгорании "нуля" Вы получаете а розетке искомые 380в, что очень не радует вашу бытовую технику, которая была на тот момент подключена к сети.
Гром форум
Старожил форума
29.09.2012 12:11
Ну... Запутался )))) Точно знаю - на плиту отдельный провод, трёхфазный, 380 вольт. По квартире 220 вольт, а на стиральную машину тоже отдельно, но 220, просто мощность болшАя.
Предохранители - по розеткам на две части делятся, по верхнему свету на две, на стиралку, на плиту. 6 штук, короче и один общий.
Цузамен форум
Старожил форума
29.09.2012 12:20
Zipun

А еще, при трехфазном питании, и случайном отгорании "нуля" Вы получаете а розетке искомые 380в, что очень не радует вашу бытовую технику, которая была на тот момент подключена к сети.
==================================================
А зачем к розетке (обычной) подводить
три(2) фазы ?

3 фазы в одной розетке эт на эл. плиту
Межфазовое напряжение всегда 380
elplata форум
Старожил форума
29.09.2012 12:30
---За ответом на этот вопрос я бы посоветовал обратиться к электрику. Я не специалист в этой области. Могу сказать только, что при трехфазном вводе в дом нагрузка по фазам должна распределятся более менее равномерно.
--------------------------------------
Вы просто не поняли иронии:)))
Я говорю о том, что и электрик может быть разный, а вот заказчик, только один и такой какой есть.
Рассчитывать на то, что подрядчик будет делать всё качественно и экономично, просто в наших реалиях не возможно, надо постоянно проверять ЛЮБОГО подрядчика. А для этого, как минимум надо иметь образование в данной сфере, что для Заказчика не выполнимо в принципе.
Пример, из тех же электриков: Строю склад. надо вести проводку. Очень рекомендованный электрик втирает мне что сечение проводов должно выть "Х" и ни как не меньше, и только медная цельная, такой то общей длины. Нутром чую, что брешет. Выдергиваю второго электрика, у него длинна больше, и сечение другое,потом третьего--- у всех всё по разному, но с гарантированным проектом подключения.
"А ларчик просто открывался". Оказывается первый электрик притаранил из Китая контейнер с проводом(мощным и по скидке) и теперь всем влындевает по своей цене (в 12-13 раз дороже закупки) и в 1,5-2 раза дороже разумных цен на подключение.
Но зато токопроводность ЕГО!!! провода, позволяет "АЭС подключить на прямую".
Эдакие "маленькие шалости", а мне платить!!!

И что теперь, я должен электриком и шпионом стать, что бы в его "шалостях" разобраться?
И так во всём. От канализации, до отделочных работ.
А платить, всё равно мне.:((
Zipun форум
Старожил форума
29.09.2012 17:58
А таки ежели у Вас в доме стоит трехфазный счетчик,ну и соответственно, все три фазы грамотно разведены по дому, и Вы вдруг решите провести такой эксперимент, как отдирание нуля, попрошу замерить напугу в розетке, куда подходит одна фаза,не две, не три, именно одна. Вы будете приятно удивлены.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
30.09.2012 12:03
Zipun

А таки ежели у Вас в доме стоит трехфазный счетчик,ну и соответственно, все три фазы грамотно разведены по дому, и Вы вдруг решите провести такой эксперимент, как отдирание нуля, попрошу замерить напугу в розетке, куда подходит одна фаза,не две, не три, именно одна. Вы будете приятно удивлены.
---
У меня в дачном доме вводно щиток на столбе. Там три фазы коммутируются грозозащитой, вводными автоматами и УЗО. Ноль от проводов линии напрямую идет на общую шину заземления щитка, которая идет на заземление зарытое около столба. Уже с этой земляно-нулевой шины отбирается проводами рабочий ноль и защитный ноль. Три фазы и рабочий ноль идет на счетчик. С уличного щитка рабочий ноль идет на уличные розетки (те разъемы куда вилка втыкается)вместе с одной фазой, а защитный ноль идет на защиту розеток.

На сооружениях отдельные щитки, повторное заземление все как на улице.

Вот я и думаю если я ноль где-то оторву откуда 380 В возьмется? Где не оборви ноль все равно либа земля за него сработает, либо тока не будет. И 380 ни как не помешают.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
30.09.2012 12:13
Вот картинку нашел, что у меня на столбе висит
_ttp://www.mastercity.ru/attachment.p ...

ОПН - это разрядник для защиты от грозы и других превышений напряжения. Если напряжение возрастает садит фазы на земля-нулевую шину. Делает КЗ и на него реагирует вводной автомат.



 

 

 

 

Реклама от YouDo
Отремонтировать стиральную машину в районе ст. Елизаровская, смотрите на Юду.
Рекомендуем: подключение нескольких водонагревателей к воде, подробное описание тут.
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru