Приходится констатировать, что идеология нынешней программы авиапрома не отличается от прежних. Она, как и прежние, достаточно примитивна и состоит в представлении руководству страны радужной картины завоевания солидной доли продаж на мировом рынке, и желанием под этим гипнозом добиться ее одобрения. На уровне правительства это почему-то срабатывает. И это при том, что все прежние программы в гражданском секторе были провалены (вспомним выводы Счетной палаты: цели ФЦП не достигнуты - российские самолеты по-прежнему не хотят покупать, люди уходят с авиационных предприятий. При провозглашенных планах продать в 2015 году 100 самолетов, авиапром сокращает их продажи. В 2009 году продано 9 самолетов, в 2010 году – всего 6. Средняя численность работников научных организаций с 2006-го по 2010 год сократилась с 98,7 тыс. до 94,5 тыс., авиастроительных предприятий - с 350 тыс. до 319 тыс. человек. Самолеты собирают из импортных комплектующих, поэтому российская добавленная стоимость в них остается незначительной.) Добавим от себя: за 5 лет в Россию завезено 477 зарубежных, в основном, подержанных самолетов, в том числе в 2011 году - 167 единиц. Анализа и объяснения причин «успешности» с такой же с помпой объявленных прежних программ - нет. Разъяснения за счет каких мер будет достигнута успешность нынешней программы тоже нет.

Представляется, что правительству, перед принятием материалов предлагаемой программы к рассмотрению, стоило бы потребовать разъяснения причин провала прежних в сегменте гражданской авиации. Провести собственное изучение (а может быть и расследование) состояния дел в отрасли, обратив особое внимание на такие не последней важности вопросы: для чего существует авиастроение России? Почему приоритеты оснащения отечественных авиакомпаний, испытывающих чрезвычайно острую потребность в переоснащении парка техники, не являются главными (если не сказать что они вообще присутствуют у авиапрома)? Почему в деле планирования авиационной деятельности в сегменте выбора продуктов авиапрома игнорируются предложения Минтранса и авиакомпаний, которые письменно доводились до отрасли (и правительства). Итог игнорирования мнения Минтранса и авиакомпаний - на региональных линиях не на чем летать, и премьер-предлагает начать строить самолеты иностранного производства. Не лучше ли принять национальную программу настоящего комплексного возрождения авиастроения, которая бы предусматривала восстановление отраслевой науки, компонентов поддержки производства и технологий, материалов, современного управления, восстановления профессионального кадрового костяка во всех звеньях, включая структуры федерального уровня управления отраслью. Выдаваемая в виде успешной военная составляющая авиапрома тоже сомнительна, если учесть "успехи" в ПАК ФА, беспилотной авиации и т.д., где отставание составляет целое поколение. Здесь надо бы уже заботиться о сохранении нас в шеренге Китая, Японии, а скоро и Индии, Южной Кореи и т.д.
Частное мнение по состоянию авиапрома: положение не изменится до тех пор, пока государство не изменит управление отраслью и не возьмет его в свои руки. Пока не сделает его профессиональным, программным, где частные интересы не будут главенствовать над государственными. В конце концов, от этого зависит имидж и безопасность России, да и восприятие граждан своей страны. Нужно чтобы у Счетной палаты больше не было оснований писать "Цели не достигнуты..."

to Сашочек.
".....положение не изменится до тех пор, пока государство не изменит управление отраслью и не возьмет его в свои руки..." В том то и проблема, что
создали госкорпорацию ОАК, которая должна повышать эффективность самолетосроительной отрасли. А в результате, уже не 10%, а 3%)прогнозируют......
Это тоже самое что РосНАНО-показали президенту читалку для школьников.Круто.Через год проект закрыли. Деньги отмыли.
Проблема в том, что институты такие как Счетная палата, Госдума (в меньшей степени) "тявкают" что все плохо в авиации (ФЦП провалено) , а воз и ныне там. Ниодного чиновника из авиапрома/ОАК не "отругали" за отсутствие положительных результатов и продолжающуюся деградацию отрасли. Мы с легкой руки останавливаем на год работы по МС-21 (в части БРЭО). Если Иркут/Яковлев не может, зачем ему тогда отдавали этот проект. Год простоя - минус очередные проценты потенциальной рыночной ниши наших самолетов.
Нет рычагов в стране по оценке эффективности и контролю транжиривания госденег, поэтому у нас мосты идут "волной", дороги после ремонта исходят трещинами через сезон. Само понятие "ответственности" в высших эшелонах промышленности отсутствует!!

И не только в промышленности, но и в управлении государством. Прошу прощения, а что из БРЭО Вы производите и/или конструирует? Вопрос не праздный, поскольку сам тружусь на этой ниве. Работаю с системами управления самолетом. В том числе и с теми, которые планируется использовать на МС-21.

лично я связан с FMS.

По русски - это ВСС, я так понимаю. Тогда, мы потребители.

Любые финансовые вложения имеют смысл, когда за ними стоит реальный качественный продукт, апробированный на внутреннем рынке. На ближайшие 5 лет - это Ту-214/204МС, Ан-124, Ан-148, Ан-140, Ан-2М, Ан-70, Ил-476. От этого и надо отталкиваться. Это "синицы в руках", которые дадаут реальный результат. Обо всём остальном надо забыть до тех пор, пока собственный внутренний рынок не будет удовлетворён вышеуказанным серийным парком. После этого можно строить новые проекты типа МС-21, новые Аны, Фрегаты ЭкоДжет и другие "журавли в небе".
Все попытки совершить "большой скачок" за счёт Super'ов показали со всей очевидностью, что это - "прыжки в сторону", в то время как весь мир движется "шагами вперёд". Из ОАКовского тупика выход один - вернуться к структуре независимых фирм - Ту, Ил, Як. Погосяна надо судить "за превышение должностных полномочий и принесение стране ущерба в особо крупных размерах".

kvv3232 05/09/2012 [11:25:49] #7

Любые финансовые вложения имеют смысл, когда за ними стоит реальный качественный продукт, апробированный на внутреннем рынке///
Обо всём остальном надо забыть до тех пор, пока собственный внутренний рынок не будет удовлетворён... После этого можно строить новые проекты типа МС-21, новые Аны, Фрегаты ЭкоДжет и другие "журавли в небе".
Все попытки совершить "большой скачок" за счёт Super'ов показали со всей очевидностью, что это - "прыжки в сторону", в то время как весь мир движется "шагами вперёд".

Из ОАКовского тупика выход один - вернуться к структуре независимых фирм - Ту, Ил, Як. Погосяна надо судить "за превышение должностных полномочий и принесение стране ущерба в особо крупных размерах".
_____________________________________

В ближайшем окружении верхов нет специалистов для доведения им этих истин. Зато тусуются спецы, для которых судьба авиации страны абсолютно безразлична, но дороги собственные проекты, которые по заключению Минтранса РФ российским авиакомпаниям не нужны. Минтранс внес альтернативные предложения http://www.proektnoegosudarstv ... , реализация которых позволила бы избежать той катастрофической ситуации, сложившейся на региональных и местных линиях.

Усилиями погосянов, мантуровых они отвергнуты, а Россия потеряла авиастроение, т.к. уже практически везде потеряны кадры. Но Погосян по-прежнему в фаворе...

И еще... какое мышление надо иметь, чтобы дослушивать идеи (бредни) погосянов и иже с ним, о необходимости российскому авиапрому заботиться о нуждах мировых авиаперевозчиков, обязательно занять долю мирового рынка, пусть даже позорную в 3,1 процента. А тем более - по факту это будет не 3,1 процента, а всего лишь 0,6 - 0,65 процента, если учесть, что доля российских комплектующих и доля труда в "прорывных" продуктах не составляет и пятой части.

Неужели там наверху нет реальных экономистов, которые бы показали начальникам все это на одном листочке бумаги? А на другом листочке показать - сколько в России за последние годы заменено самолетов на иномарки, сколько их нужно еще заменить, чтобы стало ясно, что всему авиапрому для удовлетворения ВНУТРЕННЕГО рынка нужно работать лет десять, пятнадцать. Всевышний, верни им там разум.

Грустно....

to kvv3232 "..... надо судить "за превышение должностных полномочий и принесение стране ущерба в особо крупных размерах" - ++100500 ))))

to ССИ
А вы видно занимаетесь КСУ/АП/АТ?!что не система то FDAL A)))

Скорее, ЭДСУ,АП и АТ. Хотя, последнее время и АП и АТ объединены во ВСУПТ. КСУ ставится на Як-130.

to ССИ
Тогда я вам искренне желаю успешной и своевременной сертификации ваших систем в составе МС-21 в АР МАК/EASA!

Что вы так ругаетесь? Все идет по плану! В ближайшем будущем будет созданно мировое правительство, председателем которого станет президент США, и каждой стране будет отведно свое место, Россия будет Ямбургом, мирового масштаба, поставщиком сырья, и радиоактивной помойкой, и будем мы снабжать сырьем развитой запад, получая кость в зубы, чтобы не вякали. А все эти телодвижения с ОАКом, суперджетом, для отвода глаз, чтобы народ ничего не понял. И это не мои слова, про мировое правителььство, это была тема передачи, на одной из московских молодежных радиостанций, которую ведет Митрофанов, бывший соратник Жирика, и он говорил на полном серьезе, и он за подобную модель, и убеждал всех слушателей, что это благо для нас. И как мне кажется, все эти протестныетдвижения, связанные с выборами, тоже хорошо срежиссированный спектакль, чтобы поднять авторитет Пу в глазах народа, и выставить его идейнным борцом за Россию. Нас прото наипали, как всегда. И взяли без боя.

Все к лучшему! Если для конечного человека будет своя крыша над головой, отпуск пару раз в год в теплых странах, и дешевые перелеты, то вообще пофиг мировое правительство или нет. А интеллект и знания можно будет применять в другом месте земного шара.