Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

С...ть или летать? Философское размышление

 ↓ ВНИЗ

Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
22.08.2012 15:44
Сегодня сдал Заказчику систему водоотведения на участке с приличным домом. Канализация с септиком, ливневка, дренаж фундамента. Тяжелая у меня работа, очень жаль расставаться с тем, что сделал ;-) Хотя и у самого не хуже ;-) Ну, а заказчикам естественно жалко расставаться с деньгами. 250 тыс. руб перед началом работ он отдал с большой жалостью. Разговорились, он заметил что его жена «пилит» за эту стройку, т. к. уже три года им не на что поехать в отпуск. Прикинул, а ведь на эти деньги, те что он отдал за водоотведение, можно съездить даже в Америку отдохнуть семьей из трех человек если не на долго и не очень шиковать. А ему еще нужна система отопления и вентиляции, горячего и холодного водоснабжения. Аванс на материалы и комплектующие и часть работы он уже внес.

Так вот и вопрос. Что лучше с..ть или летать? Уточняю, что оптимальнее с точки зрения человека — вкладываться в недвижимость и прочие дорогостоящие проекты или отдыхать хорошо?
IGR-1
Старожил форума
22.08.2012 16:00
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения

Так вот и вопрос. Что лучше с..ть или летать? Уточняю, что оптимальнее с точки зрения человека — вкладываться в недвижимость и прочие дорогостоящие проекты или отдыхать хорошо?
-------------
В идеале и то и то надо, в реале каждый выбирает сам исходя из своих предпочтений.
Мы вкладываемся в недвижимость. Все средства идут на ипотеку и ремонт дома. На путешствия средств не остается. По крайней мере пока. Есть мечта рвануть во Францию. Прокатится по стране. Но пока это только мечта. Может быть однажды ее осуществим. Пока - все своблдные деньги - в ремонт. Как раз сейчас начали ремонт в комнате старшей дочери. Потом - зал наверху. Потом спальня внизу, потом зал внизу, спальня на самом верху, потом ванная внизу, потом ванная наверху, потом наверное крышу придет время менять, потом в гараже надо пирит вынуть и тд.
lench
Старожил форума
23.08.2012 17:48
В идеале надо искать баланс. Мое глубокое убеждение, что надо жить сегодня, сейчас и желательно жить хорошо, а не существовать.
Познавать мир, получать новые знания, дружить, любить, помогать нуждающимся по возможности и просто получать от жизни удовольствие. Хотя возможно есть и мазохисты, которые готовы принести свою жизнь в жертву вечной стройке дома, дачи, бани, ремонту и т.д. отказывая себе во всем. У меня часто были споры с родителями из-за их подобных совковых привычках.
IGR-1
Старожил форума
23.08.2012 17:58
lench


В идеале надо искать баланс. Мое глубокое убеждение, что надо жить сегодня, сейчас и желательно жить хорошо, а не существовать.
---------
Кто ж спорит хорощо быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Только в реальной жизни приходится выбирать. А если нет папы миллионера и особенно если еще и нужно растить и учить детей то возможности жить себе в удовольствие остается все меньше и меньше.
Noodles-1
Старожил форума
23.08.2012 18:27
Категорически подписываюсь под мыслью о балансе. :-)

Можно иначе сказать: Не следует пытаться переварить больше, чем сможешь.
Т.е., либо - дом со всеми необходимыми системами, либо - путешествия по свету.

Как зачастую бывает, пока люди вкладываются в престижную загородную недвижимость, откладывая жизнь (читай - путешествия по странам и континентам) - на "потом", когда всё построено и наступает это "потом" - нет либо здоровья, либо желания, либо того и другого. Либо вовсе пара квадратных метров земли, занятых тобою в горизонтальном положении навсегда...

Компромисс надо искать. Нет лишних средств - не выёживаться со строительствами, а путешествовать и тратиться на любимые хобби: фотография, охота, рыбалка, разный спорт.
lench
Старожил форума
23.08.2012 19:51
У меня немного пафосно получилось, Noodles-1 поправил =))
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
23.08.2012 22:05
IGR-1
А если нет папы миллионера и особенно если еще и нужно растить и учить детей то возможности жить себе в удовольствие остается все меньше и меньше.
---
К сожалению, у меня папы больше нет. И был он далеко не миллионером. Но в отпуск с далекими перелетами меня может вытянуть только жена. А я говорю все надо вкладывать в воспитание дочки! Кто нас в старости лечить и кормить будет? Но, женщины! Настоящая женщина хочет хорошо жить здесь и сейчас! Но она должна находить компромисс со своим мужем. Моя, слава богу, находит.
Старожил форума
24.08.2012 00:36
компромисс неизбежен при любом финансовом состоянии
только он будет разного вида\масштаба\пошиба
если помнить, что всякая находка - есьм потеря, может стать немного легче с выбором
иногда приемлемо правило: "делать то, что не делать нельзя"
меня вытащили на 100 лет ВВС в Раменское, мотивируя невозможностью отложить праздник до окончания моего ремонта(((
всем понравилось, а ремонт - потерпел)))
удачи!
Андрей VT форум
Старожил форума
24.08.2012 00:55
Хм :-))

Вообщем есть у медя два товарища. Один вкладывает любую лишнюю копейку в в недвижимость. Второй каждую лишнюю копейку вкладывает в путешествия по миру. Оба правы :-))))
kollega
Старожил форума
24.08.2012 04:11
Не смог идеально выдержать баланс. Не жалею.
802
Старожил форума
24.08.2012 07:40
Если жить в частном доме то нужно быть рукастым и абсолютно здоровым или очень богатым. Мне лично за деньги поставили каркас с крышей, черновым полом и потолком. Остальное все сам окна, двери, отопление, канализация, выгребная яма, электро проводка, водоснабжение и автономное и от водопрвода, отделка...И даже утепление по системе Церезит. .Все сам. Денег реально сэкономил , деньги реальные лежат на счету. ...А ехать ни куда не хочется, да и денег жалко. ...Да забыл добавить баню еще сам поставил (нанимал мужиков тока сруб сделать и в помощь сруб собрать ну бревна таскали ) даже пруд сам выкапал обустроил и залил водой ..
Теперь другая проблема появилась мы привязаны к дому живностью которую два раза в день надо кормить - двенадцать кур, три собаки и два кошака. А весной летом и осеню огород. А зимой снег. ....Все частный дом это как тюрьма. ...
802
Старожил форума
24.08.2012 07:41
Если жить в частном доме то нужно быть рукастым и абсолютно здоровым или очень богатым. Мне лично за деньги поставили каркас с крышей, черновым полом и потолком. Остальное все сам окна, двери, отопление, канализация, выгребная яма, электро проводка, водоснабжение и автономное и от водопрвода, отделка...И даже утепление по системе Церезит. .Все сам. Денег реально сэкономил , деньги реальные лежат на счету. ...А ехать ни куда не хочется, да и денег жалко. ...Да забыл добавить баню еще сам поставил (нанимал мужиков тока сруб сделать и в помощь сруб собрать ну бревна таскали ) даже пруд сам выкапал обустроил и залил водой ..
Теперь другая проблема появилась мы привязаны к дому живностью которую два раза в день надо кормить - двенадцать кур, три собаки и два кошака. А весной летом и осеню огород. А зимой снег. ....Все частный дом это как тюрьма. ...
Гром форум
Старожил форума
24.08.2012 08:07
Для Noodles-1:
"Нет лишних средств - не выёживаться со строительствами, а путешествовать"

У меня с точностью до наоборот. )))))) Вложились в кап.ремонт дома - третий год никуда не едем. И в этом не поедем, потому что у бани крыльцо новое надо делать. Тут уже от желаний зависит, когда средств не хватает.
IGR-1
Старожил форума
24.08.2012 18:07
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения

К сожалению, у меня папы больше нет. И был он далеко не миллионером. Но в отпуск с далекими перелетами меня может вытянуть только жена. А я говорю все надо вкладывать в воспитание дочки! Кто нас в старости лечить и кормить будет? Но, женщины! Настоящая женщина хочет хорошо жить здесь и сейчас! Но она должна находить компромисс со своим мужем. Моя, слава богу, находит.
-----------------------

У меня - тоже. Моя жена - наоборот стоит больше за ремонт и поддержание дома. Я не могу вытянуть ее куда то. Подсчет расходов и ответ - ну за эти деньги мы можем отремонтировать.... идет перечисление что именно. Уже который год идея смотаться в Нью-Йорк (9-10 часов на машине) но нет. Все откладываем.

IGR-1
Старожил форума
24.08.2012 18:10
Noodles-1

Компромисс надо искать. Нет лишних средств - не выёживаться со строительствами, а путешествовать и тратиться на любимые хобби: фотография, охота, рыбалка, разный спорт
-----------------\
Можно продолжить, выпивка, казино...
Хочется иметь в руках что то материальное. Воспоминаниями не согреешся, от дождя не прикроешься. А вложения в недвижимость всегда окупятся - надежнейший резерв! Ни какой банк не стравнится.
Андрей VT форум
Старожил форума
24.08.2012 18:46
IGR-1

Хм это вечная тема что лучше.

А вложения в недвижимость всегда окупятся - надежнейший резерв! Ни какой банк не сравнится.

______________________________________________

А доживете ? До дивидендов ? :-)
Edmonton
Старожил форума
24.08.2012 19:46
Так вот и вопрос. Что лучше с..ть или летать? Уточняю, что оптимальнее с точки зрения человека — вкладываться в недвижимость и прочие дорогостоящие проекты или отдыхать хорошо?
_____________
Ответ однозначный - летать!

В Нью-Йорке прошла неделя военно-воздушных сил. Над Интрепидом в небе парили самолёты и сообщали населению о своём мероприятии в виде этого. Постоянно как только развеивался дым от этих букв.

http://s53.radikal.ru/i139/120 ...

Но впечатлили израильтяне. Подъехала машина и оттуда вышла семья- бабушка-дедушка, мама в кепочке с рюкзачком и семеро ребятишек. В 36 градусную жару, не повышая тона в голосе мама скомандовала о правилах поведения и абсолютном исполнении всех команд со стороны старших. И эти малышата, включая тодлера в коляске пошли смотреть историческую технику. Интрепид.
Потрясло!
Водитель помог с выгрузкой и убедился, что все в полном порядке возвращается в свой вэн.
http://i073.radikal.ru/1208/89 ...

Теперь на авианосец без капризов.

http://s017.radikal.ru/i437/12 ...
http://s50.radikal.ru/i127/120 ...

Летать! Путешествовать и разбираться с этим сложным миром.
Edmonton
Старожил форума
24.08.2012 20:05
Потрясла также и другая семья при заплыве на катере на Стейтон айленд. Снимать их откровенно было неудобно. Там хасид с женой и одиннадцать детей. Пара не могла насмотреться друг на друга влюблёнными глазами. Самый маленький грудничок несколько месяцев отроду. Старшим детям лет по 9-11 и так далее мал мала. Это потрясло, пожалуй, более всего из всего 12 дневного путешествия по Новой Англии.
Как это работает? Что даёт мудрость во взгляде, равновесие и спокойствие, полное взаимопонимане с полузвзлядов родителей?
Тема для изучения.
IGR-1
Старожил форума
24.08.2012 21:11
Андрей VT | форум автора сообщения


IGR-1

Хм это вечная тема что лучше.

А вложения в недвижимость всегда окупятся - надежнейший резерв! Ни какой банк не сравнится.

______________________________________________

А доживете ? До дивидендов ? :-)
=========================================
Шансы есть. Это своего рода пенсионный фонд не подверженныйц инфляции. Накрайняк детям останется.
Старожил форума
24.08.2012 21:59
можно всю жизнь строить "для детей", а потом они подрастут и уедут в далёкие дали...
802
Старожил форума
24.08.2012 22:02
Да уж. ...Свой дом в России в деревне это пока копеечные рассходы на содержание. У меня летом 700-1000 ры в месяц. Зимой 2000-3000 ры в месяц после утепления ...Это для дома 150 кв м отапливаемой площади плюс налоги 700 ры в год за землю и дом. А после меня хучь потоп. ..Слова то какие придумали инФестициии....Буржуи на. ..Основная причина почему мы дом построили а не квартиру купили это цена вопроса. Дом нам в 1 500 000 ры обошолся вместе с баней . Это 200 кв общей площади плюс баня и 10 соток земли. За эти деньги я бы смог купить трешку 64кв м на первом этаже во вторичном фонде или двушку в новом доме без отделки ....
802
Старожил форума
24.08.2012 22:09
Дiти дiти куда вас подiти, нагодуваты та в хлiв загнати....
Украинская пословица. Моя бабушка покойница так говорила. Смысл в том что жить надо для себя а не для детей. Дети после 18 отправляются в свободное плавание. ....
IGR-1
Старожил форума
25.08.2012 00:01
ip | форум автора сообщения


можно всю жизнь строить "для детей", а потом они подрастут и уедут в далёкие дали...
-----------
Строится для себя. А про детей было сказано - если не доживем до диведендов.
А уедут - ради бога недвижимость легко преврашается в звонкую монету.
IGR-1
Старожил форума
25.08.2012 00:05
802 | форум автора сообщения


Да уж. ...Свой дом в России в деревне это пока копеечные рассходы на содержание. У меня летом 700-1000 ры в месяц. Зимой 2000-3000 ры в месяц после утепления ...Это для дома 150 кв м отапливаемой площади плюс налоги 700 ры в год за землю и дом. А после меня хучь потоп. ..Слова то какие придумали инФестициии....Буржуи на. ..Основная причина почему мы дом построили а не квартиру купили это цена вопроса. Дом нам в 1 500 000 ры обошолся вместе с баней . Это 200 кв общей площади плюс баня и 10 соток земли. За эти деньги я бы смог купить трешку 64кв м на первом этаже во вторичном фонде или двушку в новом доме без отделки ....
--------------------------
Для нас в первую очередь - плошадь. Квартира - всегда теснота и соседи. То они мешают, то мы.
Потом свой двор. Детенок пошел туда на качели - нет проблем - двор огорожен. Сторожить его не надо - поглядывай только.
3 - да да инвестиции. Пенсионный фонд. Кстати многие так делают. А нам в силу довольно позднего приезда на совсем хорошую пенсию расчитывать не приходится. Вот дом как раз и будет тем самым пенсионным фондом. Тем более в цене он растет каждый год.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
25.08.2012 01:26
802
Да уж. ...Свой дом в России в деревне это пока копеечные рассходы на содержание. У меня летом 700-1000 ры в месяц. Зимой 2000-3000 ры в месяц после утепления ...
---
Не волнуйтесь, скоро налоговые ставки подымут и ... будет резкое снижение цен на недвижимость. Не все смогут содержать дома. Первые из бедных успеют продать, а у остальных за долги по налогам все конфискуют. Пессемист я в отношении государства.
abuabmop форум
Старожил форума
25.08.2012 11:31
Вообщем есть у медя два товарища. Один вкладывает любую лишнюю копейку в в недвижимость. Второй каждую лишнюю копейку вкладывает в путешествия по миру. Оба правы :-))))

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Это не семейная пара ли? Муж и жена? Очень похоже...

Всю жизнь летаю и никогда не ездили с женой на отдых.
Ну, один раз в качестве награды за песенный конкурс Аэрофлота.
Всё вкладывали в детей и в дачный участок.
И не жалею.
Воспоминания или реальные вещи через годы?
Выбираю реальные вещи...

Если есть средства на то и другое сразу, то ради Бога.

abuabmop
ЙЦУКЕН. форум
Старожил форума
01.09.2012 07:03
семья 3 и больше, детей в США например, то можно вполне не слабо жить на пособии и ваще не работать родителям !!! Так там живет почти все черное, еврейское и испаноязычное население.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
01.09.2012 22:46
ЙЦУКЕН.

семья 3 и больше, детей в США например, то можно вполне не слабо жить на пособии и ваще не работать родителям !!! Так там живет почти все черное, еврейское и испаноязычное население.
---
Во-во мне мой приятель из Лос-Анжелеса говорил, что лучше всех живут черножопые, беременные, одноногие, безработные афроамериканки. Льготы они получают, за счет простых людей которые пашут от зари до зари!
Гром форум
Старожил форума
06.09.2012 02:11
Для Edmonton:
"Летать! Путешествовать и разбираться с этим сложным миром."

Вот, мы с Вами, почти земляки... А всё по разному.))))) Я в своей семье (мама, сестра с мужем, племянник с женой, жена, сын) опрос провёл, на днях.
- Если есть деньги на которые можно сделать то или другое, что бы вы предпочли? Слетать в путешествие или сделать новое крыльцо и крышу в бане?
Все, кроме сына ответили: крыльцо и крышу, конечно! Ну, сыну 13 лет всего.. )))
Не, на вопрос Слесаря-Сантехника, однозначно ответ: С...ть, а не летать... ))))

Edmonton:Может, потому, что Вы в Канаде, а я в Москве. Поэтому, по разному. У меня ж, тоже, двоюродная сестра в Канаде, она не как тут мыслит. Извините, пожалуйста.
Edmonton
Старожил форума
06.09.2012 03:02
Борис, вот после Ваших -извините пожалуйста-, просто хочется с Вами откровенно без утайки. Значит, что тут можно сказать. Мы вообще все очень разные. Начнём с главного - с возможностей. Если есть деньги, начинаются идеи. От идеи до исполнения, как правило, только шаг. Конечно же нужна и баня, и новый газон, и труба дымоходная и концерт Ил Диво, и рыбный разгуляй и Рим с его соборами и Таймз Сквеа. Но тут сам вырабатывает свою стратегию. Мы выстраиваем по мере финансовых возможностей. Балансируем и, как говорится, по ложке всего в квартал как рекомендуют доктора(говоря с юмором).
Вот у нас погостил четыре года назад брат мужа. Сначала он оболдевал просто от парралельности и перпендикулярности и хирургической чистоты начиная от аэропортов и заканчивая домом. Потом мы предложили ему несколько ресторанов разных кухонь. Потом рок концерт, потом путешествие в национальные парки с ночeвками. Уехал. Четыре года копили на новый визит. Теперь мы их уже с его супругой свозили в Штаты на две недели, теперь догуливают свой отпуск у нас и, пробыв 33 дня поедут назад уже совсем другими людьми. Они на наших глазах менялись и меняются. Вобщем, либо там у себя марафеты и в той ментальности без изменений, либо вот так с учётом нового понимания вращения глобуса.
Говорят, что приедут ещё снова, благо что виза у них в США на 5 лет. Американцы щедрые на это дело люди.
Не знаю, донесла ли мысль и ответила ли на Ваш вопрос. Если что, то извините пожалуйста. :)))))
802
Старожил форума
06.09.2012 09:21
Edmonton Не в Канаду или США это без меня. Там всем дебилам оружие разрешено носить...еще пристрелят где нить в торговом комплексе или на улице...Не это без меня я луТЧе посц... Или в Турцию в олинклюзив позажигать..
Noodles-1
Старожил форума
06.09.2012 10:08
У меня с точностью до наоборот. )))))) Вложились в кап.ремонт дома - третий год никуда не едем. И в этом не поедем, потому что у бани крыльцо новое надо делать. Тут уже от желаний зависит, когда средств не хватает.
============
Ув. Гром.
В моём случае всё проще: накопления не накапливаются (наверное, это неверно, сам понимаю, старость уже совсем близко), ну, какие-то заначки невеликие на чрезвычайный случай (не дай Бог) есть.
Путешествуем вдвоём с женой. Дочь в отпусках тоже дома не сидит. И мы очень рады за неё.
Я нынешним 23-25-летним по хорошему завидую: у них главное препятствие к познанию Земли - только деньги. А у нас в 1970-1980-е гг., когда юность-молодость прошла, сами знаете - в Монголию с Болгарией только с санкции парторга-профорга. :-)) Сейчас забавно, молодёжь вообще отказывается это понимать (как и отсутствие интернета и мобильной связи 30 лет назад).

Ну, и до фанатизма тоже не доходит. Вместо дальнего путешествия весной этого года - была перекрыта крыша на даче (необходимость, а не понты) со смонтированной отличной системой слива дождевой воды. Довольны очень.

Я бы резюмировал так: и путешествовать, и с...ть (как тема озаглавлена). Но разумно подходить к тому, и другому. Без перекосов в сторону новых BMW с "Ягуарами" и трёхэтажных кирпичных загородных хором с обстановкой. И без понтов с многодулеровыми купюрами на чай где-нибудь в Италии. Это - мир абрамовичей и дерипасок. "Назначенных" адм.президента Ельцина мильярдеров, ни копейки самостоятельно не зарабтавших.

А путешествовать по миру только самостоятельно! Это и гораздо приятнее, и экономичнее (нечего кормить туроператоров).
Edmonton
Старожил форума
06.09.2012 15:29
Или в Турцию в олинклюзив позажигать..
______________________________________________
Хорошая мысль!К тому же теперь везде зажигают. Тут ведь вопрос кому чего поближе и подешевле обходится.


http://s019.radikal.ru/i618/12 ...
http://s47.radikal.ru/i118/120 ...
http://s019.radikal.ru/i615/12 ...
http://s16.radikal.ru/i191/120 ...
http://s49.radikal.ru/i125/120 ...
http://s017.radikal.ru/i408/12 ...
http://s018.radikal.ru/i527/12 ...
http://s019.radikal.ru/i637/12 ...
IGR-1
Старожил форума
06.09.2012 16:23
А мы влезли в ремонт спальни старшей дочери... Как обычно казавшийся легким ремонт оказался сушественно сложнее. Окна заменили в прощлом году. Сейчас пошкурил и покрыл новым лаком полы. Перекрасил все. Сменил плитнуса, перенес и поменял батарею. Теперь осталость поменять коробку и дверь. Дверь уже лакируется в гараже.... Осталось положить 2 слоя лака и можно вешать. Потом начнем зал... Опять же пошкурить и залакировать пол, впринципе там только время на высыхание лака (желательно неделя), ничего особо сложного, а вот что бы потолки покрасить... Пока даже не представляю... Потолок - кафедральный. Т.е с одной стороны - высота 2-70 - с другой метров 6.
Ведь были крылья
Старожил форума
06.09.2012 16:35
А может ненааадо вслух! это страшное слово "ремонт"))??
Zavjera
Старожил форума
06.09.2012 22:03
Зал для квартиры слишком помпезно)) Может, все-таки гостиная?)
Андрей VT форум
Старожил форума
06.09.2012 22:21
abuabmop

Извините не видел вопроса. Нет, две разные семьи :-) Видимо с ценностями определились. Я со своей стороны одобряю и так и так.

Есть круче прикол, одна семейная пара а в отпуск ездят сугубо по очереди и соответственно порознь :-) Мы тут с товарищами репу чешем про себя, но глупых вопросов не задаем :-)
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
06.09.2012 23:37
IGR-1
перенес и поменял батарею.
---
Стоп, а с этого момента, если можно по-подробнее. Квартира, дом? Вы владелец или арендатор? Зачем меняли? Кто оплачивал замену? Перенос? Просто интересно как это там в Канаде, там же самострой и самодел полностью запрещен.Таже задница и В США. Все рассчитывается, и если батарея не греет, то 48 судов, мильон морального ущерба и все остальное.
Будет очень интересно про практические аспекты замены батарей у Вас(Простите, но я просто обожаю свою работу). Заранее спасибо.
IGR-1
Старожил форума
07.09.2012 00:46
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения


IGR-1
перенес и поменял батарею.
---
Стоп, а с этого момента, если можно по-подробнее. Квартира, дом? Вы владелец или арендатор? Зачем меняли? Кто оплачивал замену? Перенос? Просто интересно как это там в Канаде, там же самострой и самодел полностью запрещен.Таже задница и В США. Все рассчитывается, и если батарея не греет, то 48 судов, мильон морального ущерба и все остальное.
Будет очень интересно про практические аспекты замены батарей у Вас(Простите, но я просто обожаю свою работу). Заранее спасибо.
---------------
Дом. Мой. Вернее наш - мой и жены. Менял зачем? Старая - она старая, и стоит под окнами. А я хочу шторы повесить до пола. А если батарея под окном - шторы не достают до пола сантиметров 15. Из за пожаробезопасности и конвекции не будет. Батарея электрическая!
Такого типа http://www.stelpro.com/web/ind ...

Поставлю конвертер типа http://www.stelpro.com/web/ind ...
И на другую стенку. А электробатарею поменять - 2 провода и земля. Никаких проблем! Вот и все.
Самодел не запрещен и самострой - тоже. Но - строится только по проекту (но тут проблема с деньгами - банки под проект денег не любят давать), а если что то переделываете - если не затрагиваете несущие конструкции - нет проблем! Единственное нельзя самостоятельно подключится к электроснаюжению (к линии. разводка в доме - нет проблем), к воде ( к линии), канализации (к линии). Все связанное с разводкой газа - тоже нельзя.

У нас даже нет внутреннего плана дома. Только положение на участке и внешние размеры. Внутри городи как хочешь.

Про суды, запреты и прочее Вы несколько преувеличиваете. Есть некая бюрократия но совершенно несравнимая с утрясанием перепланировки с БТИ.
IGR-1
Старожил форума
07.09.2012 00:50
Zavjera


Зал для квартиры слишком помпезно)) Может, все-таки гостиная?)
----------------
Ну хорошо будем ремонтировать гостинную (она на первом уровне) У нас ее называют салон. Тогда зал (который побольше в - сусоле) и который называют семейный зал - будем ремонтировать через год.
Navstar форум
Старожил форума
07.09.2012 23:42
Умный дядька Бафет сказал: вкладывайте в людей, ведь это они придумали деньги :)
Мне в кайф вкладывать деньги в недвижимость: дом, баня, в будущем гараж и погреб для урожаев. А поехать и посмотреть разные края, так работа поможет в этом. Тока ремарка: хотелось бы с семьей. :)
absnonsense
Старожил форума
08.09.2012 08:48
>>Самодел не запрещен и самострой - тоже. ...У нас даже нет внутреннего плана дома.
==
это ж в каком городе билдинг пермита нет на стены? может вы еще в канализацию врезку делаете сами? о! допер! у вас водку в гастрономах продают, в ресторан можно с собой приносить и жаб едите :)! угадал?

Edmonton
Старожил форума
08.09.2012 15:40
жаб едите :)! угадал?
________________________

Конечно, угадали! Тут ведь важно, чтобы жабки были свежими.


http://s017.radikal.ru/i428/12 ...
IGR-1
Старожил форума
08.09.2012 17:32
absnonsense


>>Самодел не запрещен и самострой - тоже. ...У нас даже нет внутреннего плана дома.
==
это ж в каком городе билдинг пермита нет на стены? может вы еще в канализацию врезку делаете сами? о! допер! у вас водку в гастрономах продают, в ресторан можно с собой приносить и жаб едите :)! угадал?
------------------
Читайте что писал. Если затрагиваете несущие конструкциит (как правило это наружные стены) - нужно разрешение. Внутренние стены - до балды (если не несущая). Все врезки (електро, вода, канализация - только соответсвующий лицензированный спец). Внутренняя разводка - хотите - сами.
absnonsense
Старожил форума
08.09.2012 18:48
Читайте что писал. Если затрагиваете несущие ко
==
кто ж опеределит шо стена несущая? у нас правило простое: если стена легально существует - разрешение нужнО. если нет - делай шо хочешь. твои проблемы.

какая такая "внутрення разводка" по трубам и хайдро? от электрощита сами тянете или "тройники" на трубы ставите? ну-ну.
правило простое. есть rough-in - ставь fixture. нет - плати лицензированному за новый раф-ин. ни новых розеток ни врезок в существующие трубы воды и канализии легально вы не имеете право делать самостоятельно.
IGR-1
Старожил форума
09.09.2012 20:19

Опытный
боец



absnonsense

кто ж опеределит шо стена несущая? у нас правило простое: если стена легально существует - разрешение нужнО. если нет - делай шо хочешь. твои проблемы.
------------------------------------
Как правило несущие - наружные стены. Второе берете сертификат де локализатион (бумажка с планом). Там указаны капитальные стены. У меня только наружные указаны. Значит несуших внутренних - нет. Если есть капитальная стена - она будет указана. Сомневаешся - зови спецов. Так мне сказали в мэрии.
=========================================

какая такая "внутрення разводка" по трубам и хайдро? от электрощита сами тянете или "тройники" на трубы ставите? ну-ну.
------------
Да. Я другу вообще щиток менял. Его страховая заставила старый щиток поменять. Звонили в страховую, кто может менять - ответ да хоть ты сам. Поменяли, отправили фотку - вопрос решен.
==========================
правило простое. есть rough-in - ставь fixture. нет - плати лицензированному за новый раф-ин. ни новых розеток ни врезок в существующие трубы воды и канализии легально вы не имеете право делать самостоятельно.
---------------\
Мне местные сказали так. Заходиш в Хом депо. Если что то продается- сам можешь менять. Если это сам не можешь менять - это не продается в хоме депо и подобных. Например найдите там что то для проводки газа.... Нифига нет, так как непозволено. Только врезки в линию - только лицензированные. Остальное - по желанию. Ну в комерческих зданиях как правило страховые требуют спецов.
Потом я немного связан со строительством, Правила в принципе мне известны.

Гром форум
Старожил форума
11.09.2012 04:37
Для IGR-1:

"Сейчас пошкурил и покрыл новым лаком полы. "
"Опять же пошкурить и залакировать пол"

Это... Пошкурил - это поциклевал? Электроциклей? А то представляется, как мои родители в начале 60-х, на коленках осколками стёкол циклевали пол в хрущёвке...))) (Мама в книге описАла) А в Вашем случае, конечно, шкурку представляю.))) А если без шуток - сначала - потолок, потом стены, и затем пол. А как же Вы потолок при новом полу делать будете? Все вниз...
Ещё: " другу вообще щиток менял. Его страховая заставила старый щиток поменять."
Насчёт щитка - тоже себе менял, но, прежде чем щиток, все аллюминевые провода - на медные поменял. Иначе смысла нет.
IGR-1
Старожил форума
11.09.2012 14:51
Честно говоря я не знаю что такое циклевка. Я прошелся таким аппаратом:
http://www.loutec.com/fr/produ ...
Он трет наждачкой. На квадратную опору клеется наждачка и он типа делает круговые движения в горизонтальной плоскости. Создается дофига пыли при этом процессе. Причем мелкой. Аппарат конечно пытается что то втянуть - но все равно немало остается на стенах - везде. Почему и делал пол первым. А как лак высох - накрыл полы специальной хренью - типа пористого пластика и делал все остальное.
А с потолком какая грязь то? Он крашеный. У нас потолок и стены - гипсокартон. Кпаска латексная -на воде ее нельзя мыть и тереть 2 недели. Валиком прокатал пару слоев и все. Стены тоже крашеные - если делать чуть чуть со вниманием - никаких проблем.

А щиток менять страховая заставила там были плавкие предохранители (дом где то 60-х годов). Поменяли на автоматы. Проводка и так медная была.
А щитки у нас такие http://www.homedepot.ca/produi ...

До 40 автоматов. Зачастую на комнату 3 автомата - все отдельно- свет, розетки и отопление. Стиралка - свой автомат, сушилка - свой, холодильник - свой, посудомойка - свой, плита - свой, Центральный пылесос - свой. Каждая розетка на кухне - свой автомат. Поэтому смена щитка задачка еще та... Там пук проводов мама не горюй! А если смена проводки.... Вообще кошмар. Это только при капремонте дома.
Variant
Старожил форума
11.09.2012 14:58
Жизнь сложилась так, что пришлось одновременно доводить до ума только построенную квартиру, возводить загородный дом, отдыхать( в Крыму, но тогда это было очень хорошо), участвовать в организации отдыха детей за рубежом.Всё получилось, хотя и не так быстро, как бы хотелось.Мы с женой изрядно поездили по заграницам, но это были служебные командировки. Может, когда-нибудь удастся и отдохнуть вместе))).
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
11.09.2012 20:12
IGR-1
А щиток менять страховая заставила там были плавкие предохранители (дом где то 60-х годов). Поменяли на автоматы. Проводка и так медная была.
---
Тяжело там у Вас на чужбине. Мне бы вообще не разрешили строить такой дом как у меня. Лиственный каркас (не такой как в Канаде, пролеты по-шире, стойки по толще) забитый ржаной соломой присыпаной негашенной известью и смоченный в глинянном молочке. Сверху глиняно-песчаная штукатурка. Жена заставила известковой краской покрыть (иначе развод и девичья фамилия ;-) Соседи две огромных скирды соломы увидели очень испугались пожаров. Пришлось жечь созданный за год до этого демообразец стен ацителеном. За 20 минут не загорелся ;-) Проводка вся в черной трубе на сварке. Электрик который делал проводку увидев каркас, еще не забитый соломой с трубами и коммуникациями, просто офигел. Больше всего его удивили наклон труб для проводки и отводы конденсата из них в канализацию. Полы правда деревянные из лиственницы. У Вас такой дом наверное не застрахуют, а меня жена застраховать заставила ;-)
IGR-1
До 40 автоматов. Зачастую на комнату 3 автомата - все отдельно- свет, розетки и отопление. Стиралка - свой автомат, сушилка - свой, холодильник - свой, посудомойка - свой, плита - свой, Центральный пылесос - свой. Каждая розетка на кухне - свой автомат. Поэтому смена щитка задачка еще та... Там пук проводов мама не горюй! А если смена проводки.... Вообще кошмар. Это только при капремонте дома.
---
И это правильно! Но задам вредный вопрос, цепи во влажные места, кухня, теплые полы и т.п. узо или дифавтоматами защищены. На входев дом грозозащита есть? Сопротивление заземления меряли?
IGR-1
Старожил форума
11.09.2012 21:12
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения
Тяжело там у Вас на чужбине.
---------------------
Здесь практически никто сам не строит. Причина простая - банки не дают бабло под ничто. Им нужно что то уже построеное. Есть редкие варианты, точнее скорее были. Обычно земля под строительство скупается застройщиком - компанией. Есть варианты и купить самому. Но это дорого ( в нашем городке участок 5,5 соток сейчас идет по 110-120 тысяч), никто деньги не собирает годами. Все хотят здесь и сейчас. Идете к застройщику - выбираете участок, потом выбираете проект дома из предложенных застройшиком, опции если хотите + изменения если хотите (конечно все за доп бабло). Часто это дома сделанные на заводе. Типа http://www.maisonsbonneville.com/
Он как лего состоит из крупных блоков. Поставили фундамент, привезли - собрали. Ну или строят на месте по каким то проектам, которые есть у застройшика ( обычно десятка полтора). Вы въезжаете. Все. Преемущество - практически всегда есть построенная базовая модель, которую можно посетить и оценить нравится Вам или нет. Так как чертеж - это одно, а реальный дом - несколько другое. Мало кто может по чертежу вообразить реальный дом.

Можно договорится с застройшиком построить дом по другому проекту (индивидуальному). Покупаете проект (есть сотни уже готовых - говорят до штуки баксов стоит) если только не совсем только Вам индивидуально делается (это как правило такие хибары http://www.maisonprojects.com/). Получаете разрешение в городе на этот проект (но город может выдвинуть свои требования) и застройшик Вам строит. Выходит как правило подороже.

Ну или покупаете землю, проект или сразу дом сделанный на заводе, ищите застройшика, или сами строите - но это очень редкие любители. Хотя я одного такого знаю...
==========================

И это правильно! Но задам вредный вопрос, цепи во влажные места, кухня, теплые полы и т.п. узо или дифавтоматами защищены. На входев дом грозозащита есть? Сопротивление заземления меряли?
---------------------
Кухня не считается влажным местом. Чего там влажного? Понятно что все розетки в доме с землей (3 поля)! Вообще все заземляется. Даже светильники.
В Ванных 2 варианта - либо розетка через маломощный разделяющий трансформатор, типа для бритвы, либо GFСI розетка. Типа http://www.homedepot.ca/produc ... Тут прямо в розетку встроена дифферинцальная защита. Такие же розетки применяются на улице.
Дифференциальные автоматы ввели недавно как обязательные только для спален (что б любопытных детей защитить).
Теплые полы не знаю. Пока не интересовался. Как начну делать - посмотрю требования.
Все что на входе дома - это относится к компании поставщику энергии. Счетчик и прочее - Они занимаются проверками и обслуживанием. Мое начинается от входа 200 амперного автомата в доме. До него - Гидроквебек. Переодически приходят что то проверяют. Не вдавался что именно, так как приходят днем ....
Грозозащита - не знаю. Вроде нет. Но унас проходит во дворе линия с проводами - они с грозозашитой. Дом строился застройшиком по проекту (только в нащем квартале десятка 2 таких домов) по идее все обязательные требования были учтены. Но мы купили его не новым. Мы 4-е хозяева.



 

 

 

 

Реклама от YouDo
Смотрите тут - https://youdo.com/lp-remont-holodilnikov-LG/ - варианты >>
Услуги специалиста: http://remont.youdo.com/facing/service/plasterer/price/other/cost/, подробнее >>
Услуги мастера: http://remont.youdo.com/facing/walls/painting/price/ тут.
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru