"потребитель вполне имеет право ожидать, что получая данные от АККС будет компенсирована в т.ч. погрешность, которую может задать оператор в Хьюстоне"

такой, как вы - чего угодно может почитать.
Почитали бы сначала основы по теме, а?
Не надоело мусорить бредом пионэрским?

Билл Клинтон и SA-погрешность связаны между собой его приказом.


Любые ККС имеют смысл только для повышения надёжности, точности навигационных определений.

2 Smileyface
такой, как вы - чего угодно может почитать.
Почитали бы сначала основы по теме, а?
Не надоело мусорить бредом пионэрским?
06/06/2012 [23:28:35]
-------------------------------------------------------

Вы то по теме вообще ни чего не знаете, во всяком случае не говорите. От вас одни претензии, который может любой написать.

Интересно, среди присутствующих и правда все только на симуляторах летают ?
Никто никогда не читал подобные бюллетени ?
http://www.faasafety.gov/files ...
http://www.navcen.uscg.gov/pdf ...

Они издаются регулярно различными национальными организациями, когда где-то на земле в достаточно большом радиусе глушится или искажается сигнал GPS. Например, на мысе Канаверал такая глушилка работает всегда.

"Например, на мысе Канаверал такая глушилка работает всегда."

Далеко не всегда. Мягко говоря. В бюллетене по второй ссылке - не более, чем период, на который получено разрешение планировать тестирование на ЭМС. Там находится GPS monitor station, с 2001 года. И тесты проводятся кратковременные. С заблаговременным уведомлением через U.S. COAST GUARD NAVIGATION CENTER.

Теоретически ложный спутник также как и ложный маяк, может находится в воздухе на линии ВС - спутник.Для введения ложной информации только в конкретной точке необходимо на трех спутниках ввести необходимую ошибку, три спутника заменить ложными, в результате 3-4 спутника с правильными данными не будут браться в расчет.Теоретичекси возможно, практически думаю тоже.

У кого есть еще какие фантазии по теме? Пишите, читать забавно.

забавник ты наш, шутник однако.Расскажи почему невозможно влиять на работу GPS,дядя СЭМ не позволит.

забавник ты наш, шутник однако.Расскажи почему невозможно влиять на работу GPS,дядя СЭМ не позволит.

"Расскажи почему невозможно влиять на работу GPS"

Кто вам сказал, что невозможно?

На мысе Канаверал всё спокойно. См. НОТАМы и http://www.raimprediction.net/

Тут понятно просто глушат.А изменять параметры в выбранной точке так чтобы ближе 1,5 км ни у кого даже подозрения не возникло.

"изменять параметры в выбранной точке" не позволяют физические принципы функционирования GPS, уважаемый. В районе или регионе - да. С множеством оговорок существенно ограничивающих практическую применимость.

Какие физические принципы не позволяют установить на линии ВС-Спутник одновременно глушитель и генератор измененного положения спутника на носителе БПЛА, дирижабле , бизнесджете и тд ????

Какие физические принципы не позволяют установить на линии ВС-Спутник одновременно глушитель и генератор измененного положения спутника на носителе БПЛА, дирижабле , бизнесджете и тд ????

2 НЖС

Какие физические принципы не позволяют установить на линии ВС-Спутник одновременно глушитель и генератор измененного положения спутника на носителе БПЛА, дирижабле , бизнесджете и тд ????
11/06/2012 [22:34:49]
--------------------------------------------------

Раньше писали статьи о псевдоспутниках, т.е. устанавливать их там, где сигнал от gps не проходит или ставить их дополнительно для повышения точности, надёжности и т.д.

2 НЖС

Какие физические принципы не позволяют установить на линии ВС-Спутник одновременно глушитель и генератор измененного положения спутника на носителе БПЛА, дирижабле , бизнесджете и тд ????
11/06/2012 [22:34:49]
--------------------------------------------------

Раньше писали статьи о псевдоспутниках, т.е. устанавливать их там, где сигнал от gps не проходит или ставить их дополнительно для повышения точности, надёжности и т.д.

Тем более - физически и технически выполнимо.

Теперь, серьезно...

1. Если используется стационарный ретранслятор, который вносит искажения в сигналы спутников, то, очевидно, эти искажения должны зависеть от расстояния от обманывемого объекта до ретранслятора. Следовательно для организации обмана отдльного приемника необходимо постоянно мониторить его местоположение.

2. Понятно, что ретранслятор должен перекрыть сигнал со спутников, то есть обеспечить бОльший уровень сигнала. Очевидно, что это будет воздействовать на все приемники в округе. Но, поскольку сигнал искажен в расчете на вполне определенное положение обманиываамого приемника, остальные приемники будут показывать цены на дрова вместо координат, что будет замечено.

3. Размещение подвижных ретрансляторов между спутниками и приемниками потребут постоянного мониторинга положения обманиваемого приемника, кроме того это оптребует противоестественных траекторий движения этих передатчиков.

4. К успеху может привести лишь размещение ретрнслятора в непосредственной близости от приемника, однако давже в этом сучае вохникнут проблемы приема ретранслятором истиных сгналов со спутников, поскольку сигнал ретранслятора забъет сигнал со спутников на той же частоте.

Таким образом селективный обман потреителя GPS (равно, как и ГЛОНАСС) практически нереализуем. Можно лишь забить (заглушить) сигналы в некотором районе.

Мониторить положение ВС не сложно, тк оно постоянно определяется.С приемника видно в среднем 9 спутников, на 3 спутника вводится запланированная ошибка, вместо 3- спутников вводятся лжеспутники (достаточно простой алгоритм), 3 спутника работают штатно. В результате на приемнике который получает информацию с 3-х лжеспутников и с 3-х спутников в которые введена таже информация что и на лже-спутниках, 3-и спутника работающих штатно с нормальной информацией воспринимаются как спутники с ошибкой и отсекаются от определения местоположения.
На других приемниках которые находятся рядом,но получают информацию с 6-ти нормальных спутников работающих штатно, 3-и спутника с искаженной информацией отсекаются.
Поместить в расчетное время лжеспутник на линии ВС-спутник несложно, флайт план известен местоположение ВС постоянно мониторится.

2 __VM__

Но, поскольку сигнал искажен в расчете на вполне определенное положение обманиываамого приемника, остальные приемники будут показывать цены на дрова вместо координат, что будет замечено.
-------------------------------------------
Замечено кем и за какое время он сможет оповестить другие приёмники?




Таким образом селективный обман потреителя GPS (равно, как и ГЛОНАСС) практически нереализуем. Можно лишь забить (заглушить) сигналы в некотором районе.
12/06/2012 [00:22:45]
---------------------------------------------------------
Если ни чего не путаю, у gps кодовое разделение каналов. Т.е. спутники вещают на одной частоте. У ГЛОНАСС частотное разделение каналов. Т.е. спутники вещают на разных частотах. Поэтому ГЛОНАСС думаю, как раз заглушить вполне реально.

Для того у кого в руках управление всей системой не имеет значения

Для того у кого в руках управление всей системой не имеет значения

Другие приемники будут показывать нормальные координаты по 6-ти спутникам, данные по 3-м лжеспутникам сводятся только в одну конкретную точку с площадью 5 квкм.

2 НЖС:

А смысл, когда можно просто заглушить?

пишите еще!

любитель авиации, а как же художественное выпиливание гланд через жопу?

А смысл просто глушить, нужно ввести экипаж в заблуждение.

НЖС


Мониторить положение ВС не сложно, тк оно постоянно определяется.С приемника видно в среднем 9 спутников, на 3 спутника вводится запланированная ошибка, вместо 3- спутников вводятся лжеспутники (достаточно простой алгоритм), 3 спутника работают штатно. В результате на приемнике который получает информацию с 3-х лжеспутников и с 3-х спутников в которые введена таже информация что и на лже-спутниках, 3-и спутника работающих штатно с нормальной информацией воспринимаются как спутники с ошибкой и отсекаются от определения местоположения.
На других приемниках которые находятся рядом,но получают информацию с 6-ти нормальных спутников работающих штатно, 3-и спутника с искаженной информацией отсекаются.
Поместить в расчетное время лжеспутник на линии ВС-спутник несложно, флайт план известен местоположение ВС постоянно мониторится.
-----------------------------------------------------------------------------------
Прикиньте, с какими скоростями и по каким траекториям должны двигаться летательные аппараты, которые призваны забить спутники, чтобы всегда находиться на линии между спутником и обманываемым приемником...
НЛО отдыхает...

НЖС


Для того у кого в руках управление всей системой не имеет значения
--------------------------------------------------------------------
Ага. Но только для всех сразу, или, как минимум, для полушария.

Зачем гонятся за спутником, по расчетной траектории пересечение в заданной точке достаточно 3-5 минут воздествия, чтобы ошибка навигации стала фатальной.Ставки такие,что на один спутник могут и эскадрилью F-22 выставить.Также нет смысла воздествовать на спутники которые весят на горизонте.Воздествие действует только в радиусе 1,5 км, бьется самолет в районе ближнего на перроне у всех GPS работают на ура.

НЖС

А смысл просто глушить, нужно ввести экипаж в заблуждение.

********************************

А экипаж, значит, в полном составе только на GPS и смотрит. И других приборов у них как бы и нет вовсе. Только один большой экран GPS на всю приборную доску, по которому они, значит, и пилотируют.

Роль этого экипажа в истории приобретает, кстати, особый размах, если учесть, что из-за него совершаются манипуляции космического масштаба с привлечением всяких вражеских "центров управления" и "операторов систем". Что за экипаж такой, не подскажете? И какую историческую миссию он на себе несёт, что его обязательно нужно вот так хитро "ввести в заблуждение"?

Ы17

любитель авиации, а как же художественное выпиливание гланд через жопу?

*********************************

Во-во, с поиском гланд исключительно по GPS.

любитель авиации
http://cpace.ru/ru/2010-01-15- ...

В 99 % экипажи не смотрят на GPS, коорекцию на имп технике выполняет навигационная система.
В ДМД на ту-204 пялились только в GPS (все остальное не работало) встетились с землей в районе ближнего, поляки в смоленске летели по GPS встретились с землей в районе ближнего, в петрозаводске летели по GPS встретились с землей в районе ближнего.

В 99 % экипажи не смотрят на GPS, коорекцию на имп технике выполняет навигационная система.
В ДМД на ту-204 пялились только в GPS (все остальное не работало) встетились с землей в районе ближнего, поляки в смоленске летели по GPS встретились с землей в районе ближнего, в петрозаводске летели по GPS встретились с землей в районе ближнего.

Американцы делают хорошую мину при плохой игре, вводить точную дезу на приемники возможно только при возможности управлять хотябы тремя спутниками глобальной системы.Сейчас ни у кого кроме них такой возможности нет.

что еще в палате слышно?

2 НЖС
В 99 % экипажи не смотрят на GPS, коорекцию на имп технике выполняет навигационная система.
В ДМД на ту-204 пялились только в GPS (все остальное не работало) встетились с землей в районе ближнего, поляки в смоленске летели по GPS встретились с землей в районе ближнего, в петрозаводске летели по GPS встретились с землей в районе ближнего.
14/06/2012 [11:52:31]
---------------------------------------------------
ЧТобы это доказать или опровергнуть, необходимо в районе аэропорта собирать сырые данные с gps и ГЛОНАСС, постоянно анализировать их в реальном времени. Если возникают проблемы, то сразу сигналить всем пилотам.



2 Smileyface
что еще в палате слышно?
14/06/2012 [13:32:01]
------------------------------------------------------
До Джакарты, Южная Корея обвиняла КНДР, что та ставит помехи на gps со своей территории. Честно говоря не верю им. Думаю для постановки помех на gps, постановщики помех должны быть в районе аэропорта.

Но у вас есть возможность провести успокаивающую лекцию политикам Южной Кореи.

Про Ту-204 в расследовании все описано, ПНК отказал не захотели уходить на зпасной поперлись по привычке по GPS ну и результат известен.По петрозаводску штурман заводил по гарминке. Про смоленск тактично умолчали, но других средствнавигации учитывая что у штурмана 500 часов налета просто не было, да и он не имел права использовать наши средства если они противоречили их GPS.

yessss. Палата продолжает зажигать. Я вот чо думаю: может, Yan — это бот такой? Ну не может же живой человек с таким постоянством проё.ываться? Или я слишком хорошо о людях думаю?

Ы 17 при отсутствии аргументов насмешки и обвинения в слабоумии, тактика НЛП еще описанная если не ошибаюсь у сионских мудрецов.

Дык. Жыды и виноваты, что поциэнты палаты ни в истории с географией, ни в арифметике какой ни бельмеса.

НЖС


Американцы делают хорошую мину при плохой игре, вводить точную дезу на приемники возможно только при возможности управлять хотябы тремя спутниками глобальной системы.Сейчас ни у кого кроме них такой возможности нет.
-------------------------------------------------------------------------
Нет, Вы правда не понимаете, что принципо построения GPS не позволяют вносить локализованные искажения. То есть, либо всем, либо никому.

Тем более, технические трудности, возникающие при попытке внести локальные искажения в показания приборов GPS в настоящее время непреодолимы.

Тупо заглушить сигнал на некоторой территории возможно. Опять же все мало-мальски mission-critical потребители учитывают это и используют комплекстый подход к навигации.

" То есть, либо всем, либо никому"

Не совсем так. В пределах больших регионов - вполне возможно. Это в теории и в рамках PR-компаний. На практике достоверных (задокументированных) примеров нет, насколько мне известно.

"We have demonstrated the ability to selectively deny GPS signals on a regional basis, particularly ... when our national security is threatened".
Lt. Jeremy Eggers, a spokesman at Schriever Air Force Base in Colorado, 2001.

Описание процесса, как именно делается selectively deny, приведено вот в этом патенте:
http://www.freepatentsonline.c ...

Общий смысл - на земле разбрасываются GPS блокираторы, которые после включения выясняют свое положение, устанавливают связь с соседями по принципам интернет сети, а вся сеть управляется централизованно. Тем самым в любой необходимый момент некоторые блокираторы могут быть активированы, чтобы заблокировать прием GPS сигнала в заданном районе на заданный промежуток времени. Допускается выход из строя существенного числа блокираторов, при этом сеть в целом сохраняет работоспособность.

"как именно делается selectively deny"

Это описание патента. А не описание того, "как именно делается". Не стоит путать.

Alex_, Smileyface

Вы говорите о селективной блокировке, а не об искажении сигнала с целью обмануть конкретного потребителя.

Кстати, я слышал несколько лет назад об идее использовать естественные космические источники периодическтх сигналов.

И еще один момент. Разработчики системы для военных нужд наверняка бы приняли меры к защите от искажений данных альманаха. Уже в то время эти алгоритмы были известны, однако этого не стали делать, стало быть были причины не рассматривать атаку подобного рода.

"защите от искажений данных альманаха"

Это вообще бесполезно - альманах общедоступен текущий
http://www.navcen.uscg.gov/?pa ...
И даже если обновления перестать распространять, то он вполне пригоден к использованию (с медленной деградацией точности) еще месяцы. "искажать" его совершенно бесполезно. И, "защищать", аналогично, нет никакого смысла.
От "искажений" (точнее, от имитации) защищается "длинная" ПСП (P-code, далее и M-code).

2Ы17
... Жыды и виноваты, что поциэнты палаты ни в истории с географией, ни в арифметике какой ни бельмеса.
_________________________________________________________________________

точно они, козьи морды! и Ноябрьске милю морскую растянули на 150м!

аэропланы с санитарами мимо пролетают!