Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Вперед в пошлое? Колесный теплоход "Сура"

 ↓ ВНИЗ

Задумчивый форум
Старожил форума
27.05.2012 14:33
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
И на фига человечество столько лет ставило гребные винты, если колесо, как здесь заявляют, в 3 раза более экономичное?
Андрей VT форум
Старожил форума
27.05.2012 14:39
А черт его знает, возможно человечество не запаривалось особо экономией. Быстрее, выше, сильнее :-)
Задумчивый форум
Старожил форума
27.05.2012 14:45
2 Андрей VT :
У нас-то, похоже, не заморачивались. Но капиталисты должны же были деньги на уголь и мазуту считать.
У меня вообще были подозрения, что водяной винт много энергии затрачивает на закрутку воды и скоростные потери при отбрасывании. Типа преимуществ ТВД перед ТРД на малых скоростях. Но, чтобы в 3 раза...
Андрей VT форум
Старожил форума
27.05.2012 15:10
Задумчивый

Я вот думаю а не фейк ли это ? В 3 раза ?
Snafu
Старожил форума
27.05.2012 16:36
Ну круизник, ну колесный. Делов-то... Колесные авианосцы не хотите? :)

http://en.wikipedia.org/wiki/U ...
http://en.wikipedia.org/wiki/U ...
http://www.youtube.com/watch?v ...
http://www.youtube.com/watch?v ...
Задумчивый форум
Старожил форума
27.05.2012 19:39
Ну, я и тему дал, с очепяткой: "пошлое", вместо "прошлое"! :)))
Задумчивый форум
Старожил форума
27.05.2012 20:02
2 Snafu | забанить
"Ну круизник, ну колесный. Делов-то... Колесные авианосцы не хотите? :)"
==============================================================
Авианосцы хороши, спору нет. Однако, староваты. С тех пор все уверенно перешли на гребной винт. И вот снова - колеса.
Ослик
Старожил форума
27.05.2012 22:21
Очевидно, этот пароход рассчитан на работу в зоне предельно малых глубин, около метра, а то и меньше. Обычные винты в таких условиях не годятся, чаще всего используют водомётный движитель.
Возможно, на новом витке развития колесо оказалось втрое эффективнее водомёта - а журналисты, как обычно, опустили некоторые подробности:)
Ru_levoy
Старожил форума
27.05.2012 22:45
Задумчивый | форум автора сообщения

Ну, я и тему дал, с очепяткой: "пошлое", вместо "прошлое"! :)))
--------------------------------------------------------------
Ну-ну, ошибка Фрейда...Очень задумчивый :)
Задумчивый форум
Старожил форума
28.05.2012 00:06
2 Ослик:
Да, в ТВ-педераче (по Фрейду:))) сообщали, что предназначен до глубин в 60 см. Но неужели водомет так значительно проигрывает в КПД гребному винту? У меня приятель защищал диплом по теме: "Увеличение КПД лодочного мотора "Вихрь" при использовании водометной насадки".
Ослик
Старожил форума
28.05.2012 10:31
Тут я не специалист, но думаю, что "водомётная насадка" - это кольцо вокруг винта, уменьшающее индуктивные потери, типа вертолётного фенестрона. А водомёт для передвижения по мелководью - это конструкция с подводящими каналами, решётками на входе, реверсивным устройством, и соответствующими гидродинамическими потерями во всём этом хозяйстве. Хотя разница в КПД в 3 раза - это, наверное, всё-таки перебор...
Старожил форума
28.05.2012 13:06
Ослик: ...разница в КПД в 3 раза - это, наверное, всё-таки перебор...
=======================================
Реклама - двигатель торговли :-)))
adan
Старожил форума
28.05.2012 16:05
БP

Ослик: ...разница в КПД в 3 раза - это, наверное, всё-таки перебор...
=======================================
Реклама - двигатель торговли :-)))

================================
Вполне реально. Про скорость этого корыта промолчали. А ведь лобовое сопротивление
пропорционально кубу скорости.
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
29.05.2012 20:47
Задумчивый | форум автора сообщения

2 Ослик:
Да, в ТВ-педераче (по Фрейду:))) сообщали, что предназначен до глубин в 60 см. Но неужели водомет так значительно проигрывает в КПД гребному винту?
........................................................................
Сильно проигрывает по допустимым размерам попавших твердых частиц(коряг, прочего плавающего мусора)
Видимо поэтому. И ил колесу не помеха, а винту и водомету-серьезная проблема...
lsv_485 форум
Старожил форума
29.05.2012 21:23
А если весла попрбовать и грести, как раб на галерах. Кстати весла можно и автоматизировать.
TrapMakeR
Старожил форума
29.05.2012 21:33
Вёсла увеличивают общие габариты и усложняют конструкцию.
lsv_485 форум
Старожил форума
29.05.2012 21:47
TrapMakeR
Вёсла увеличивают общие габариты и усложняют конструкцию
---------------------------------------------------
Но зато какая ремонтопригодность и надежность сего девайса!
речник
Старожил форума
29.05.2012 21:59
Ну хоть что-то... Понятно, что с колесом его сделали для "интересности" больше, хотя и про малые глубины на Оке тоже правда. Несколько лет назад одна столичная компания тоже хотела переделать теплоход Москва в колесник (с бутафорским колесом ес-но), но не срослось что-то..
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
29.05.2012 23:33
Последние 100 лет очень много раз пытались возродить дирижабль. И попытки продолжаются. И возможно, в каких-то областях он найдет применение...
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
29.05.2012 23:38
Насчет колеса-даже в Черном море с водометами водных мотоциклов большие проблемы..., а ведь ни коряг нет, ни ила, и мелей не наблюдается...
lsv_485 форум
Старожил форума
29.05.2012 23:46
Насчет колес на водном мотоцикле. Представляю жесть. Мож лучше с веслами?
Задумчивый форум
Старожил форума
30.05.2012 15:10
2 речник | забанить
"Ну хоть что-то... Понятно, что с колесом его сделали для "интересности" больше, хотя и про малые глубины на Оке тоже правда. Несколько лет назад одна столичная компания тоже хотела переделать теплоход Москва в колесник (с бутафорским колесом ес-но), но не срослось что-то.."
======================================================================
Не, на понты не очень похоже. Пишут же, что этими колесами он сам себя может снять с мели. У них регулируется рабочая глубина. Да и к мусору они, действительно, менее чувствительные.
речник
Старожил форума
30.05.2012 20:02



2 речник | забанить
"Ну хоть что-то... Понятно, что с колесом его сделали для "интересности" больше, хотя и про малые глубины на Оке тоже правда. Несколько лет назад одна столичная компания тоже хотела переделать теплоход Москва в колесник (с бутафорским колесом ес-но), но не срослось что-то.."
======================================================================
Не, на понты не очень похоже. Пишут же, что этими колесами он сам себя может снять с мели. У них регулируется рабочая глубина. Да и к мусору они, действительно, менее чувствительные.
30/05/2012 [15:10:03]
===================================================================
А как вы думаете винтовые суда себя с мели снимают? Какая разница, чем поток создается : винтом или колесом? А насчет чувствительности к мусору.. Не помню я случаев, чтоб винты о коряги ломали, вот намотать что-нибудь - это да! Это каждую почти навигацию с кем-нибудь. Все уже придумано до нас и опробовано. Каждый движитель имеет свои преимущества и недостатки, но недостатков у колеса все-же очень много. А основное преимущество, увы, только одно - экзотика.
Задумчивый форум
Старожил форума
30.05.2012 22:29
2 речник:
"А как вы думаете винтовые суда себя с мели снимают? Какая разница, чем поток создается : винтом или колесом?"
====================================================================
Объясняют, что опускают колесо пониже, и - задним ходом, шкрябая колесом по дну.
речник
Старожил форума
30.05.2012 23:23
Ну хорошо, давайте сразу и обо всем..
Ничего такого выдающегося в Нижнем не построили. Аналог теплохода класса ОМ, которых пруд пруди, с уменьшенной мореходностью и увеличенной пассажировместимостью. Это судно по своим характеристикам "заточено" на единственный маршрут: Москва(ЮРВ)-Нижний Новгород-Москва(СРВ)и для него подходит практически идеально со своей небольшой осадкой. Это не серия, это штучный продукт. На других маршрутах шансов не много, т.к. с его осадкой только до Рыбинска вверх по речке и ,пожалуй, до Чебоксар вниз.
Далее по тексту статьи... Очень смеялся, представляя как небольшой теплоходик ,весом в несколько десятков тонн катится себе по дну на колесиках. Представьте себе нагрузки на отдельную лопатку,ступицу, привод в целом. Не иначе без нанотехнологий и здесь не обошлось, а вот на ТЕХ еще параходах с колесами, лопатку обычное бревно вырывало...Прогресс! Про топливную эффективность и прочая распространяться не буду, ибо очевидно.
Единственное интересное в этом событии то, что это первое судно за много-много лет, которое было построено, а не куплено на свалке,подлатано-покрашено и в бой. Только за это судоходной кампании респект.
У-ффф. Спасибо за внимание. Все.
Drejtori форум
Старожил форума
31.05.2012 02:17
Речник, спасибо. Всегда интересно услышать мнение человека "в теме!"
mErLin
Старожил форума
03.06.2012 15:58
"Коррепондент программы "Вести — Приволжье" оценила речной внедорожник"
+++
...Б. Питомник паразитировал на Выбегалле. Его боевые очерки о самонадевающейся обуви, о самовыдергивающе-самоукладывающейся в грузовики моркови и о других проектах Выбегаллы были широко известны в области, а статья «Волшебник из Соловца» появилась даже в одном из центральных журналов...
Старожил форума
04.06.2012 00:48
речник
Про топливную эффективность и прочая распространяться не буду, ибо очевидно.
30/05/2012 [23:23:54]
--------------------------------------------------------------------------------
Простите, но это как раз очевидно далеко не для всех. Вы бы пояснили, что экономичность флота оценивается совершенно по иным критериям, в результате чего судно с бОльшим водоизмещением является более экономичным. И если утрировать, то самое экономичное - это несамоходная баржа. (Это я про трёхкратную экономичность)
VVVnsk
Старожил форума
10.06.2012 18:00

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
"Расход топлива в сравнении с энергетической установкой винто-рулевого комплекса мелкосидящего судна сокращается на 40 %"
А это уже не в 3, а всего в 1,67 раза получается
Задумчивый форум
Старожил форума
23.09.2012 15:43
2 речник
"...Всегда интересно услышать мнение человека "в теме!" (от Drejtori)
=====================================================================
А вот на крайней выставке в Геленджике как раз и демонстрировались эти все проекты с гребными колесами. Висело что-то типа авторского свидетельства на изобретение новых типов колес. В том числе и для ледоколов. Похожи на гигантские ножи от электрических бритв. Ледокол с ними может двигаться и передом и задом, кромсая этими ножами лед. Вроде, не глупые дядьки все это представляли...


 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru