Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Тупые инженеры

 ↓ ВНИЗ

Felicita
Старожил форума
21.05.2012 08:02
Только тупой неудачник способен на создание аналогичной темы.
GnikolaiF
Старожил форума
21.05.2012 15:40
http://www.autopeople.ru/news/ ...
Если предохранитель выдерживает,какие могут
быть проблемы?У меня Honda civic 1,5л 98 года,
не только заряжаю мобильник,но и накачиваю,
изредка,надувную лодку.Проводочки,конечно,говён-
ные,но есть предохранители.Менял разъём в левой
фаре,чиркнул,случайно,проводком по массе-поменял
предохранитель.
vaschunin
Старожил форума
21.05.2012 16:57
GnikolaiF
============
Предохранитель защищает/предохраняет при токах близких к К.З., как это случилось у ВАС.
При длительном прохождении токов номинальных, или, чуть более того, происходит интенсивный нагрев проводов, изоляция становится пластичной, может, даже, потечь. Именно, поэтому, пожары в жилых помещениях, от электропроводки, чаще, возникают зимой, когда подключаются всякие обогреватели...
Один из нас форум
Старожил форума
21.05.2012 18:16
vaschunin:
Предохранитель защищает/предохраняет при токах близких к К.З., как это случилось у ВАС.
================
Да, наверное поэтому на них пишут какие-то циферки и буковки: 0,5А, 1А, 3А и т.п.
Это все такие разные типы К.З., видимо.
vaschunin
Старожил форума
21.05.2012 21:30
Один из нас

Да, наверное поэтому на них пишут какие-то циферки и буковки: 0,5А, 1А, 3А и т.п.
Это все такие разные типы К.З., видимо.
==========================
Типы К.З. одинаковые. Токи разные.
Эти циферки с буковками, почему-то, соответствуют кратковременному ( не длительному) протеканию тока такой величины. Когда ток, близкий к предельно допустимому, протекает по цепи долго, происходит перегрев потребителя, проводов, и предохранителей. Там, где эта цепь, окажется слабее, там, и лопнет (сгорит). Иногда, ситуация осложняется, окислением (подгоранием) контактов, и это, становится причиной перегрева...
ВАМ повезло, если не приходилось выковыривать "автоматы" и менять провода, которые, работали, а, потом, "вдруг", спеклись...
GnikolaiF
Старожил форума
21.05.2012 22:50
"vaschunin:
...происходит интенсивный нагрев проводов, изоляция
становится пластичной, может, даже, потечь..."

Я думаю расчёт безопасного электрообору-
дования не начинается с этих условий.
Задумчивый форум
Старожил форума
21.05.2012 23:47
2 dmitro | форум автора сообщения
"Почему раньше были такие тупые инженеры ?"
==============================================
Скорее, тупые сейчас, потому что в активно пропагандируемом обществе потребления создают вещи одноразовые или с очень малым ресурсом.
Про старые холодильники уже говорили, могу добавить фотоаппараты "Зенит", "ФЭД", "Киев" и приличную оптику к ним, механические наручные часы. Идеально работают и сегодня.
Кроме того, мягкая мебель делалась с подстилкой из натурального войлока, а не на поролоне и кокосовой стружке, как сейчас. В итоге - 2 старых дивана (с перетяжкой обшивки) служат более 40 лет, а 2 новых выбросил уже через 2 года.
В новой видио, фото и другой бытовой технике обозначен ресурс 5 - 7 лет (а то и 2 года!), чтобы скорее покупали новую. Иначе возникнет насышение и производство остановится.
tsv
Старожил форума
22.05.2012 17:42
Задумчивый | форум автора сообщения


2 dmitro | форум автора сообщения
"Почему раньше были такие тупые инженеры ?"
==============================================
Скорее, тупые сейчас, потому что в активно пропагандируемом обществе потребления создают вещи одноразовые или с очень малым ресурсом.
Про старые холодильники уже говорили, могу добавить фотоаппараты "Зенит", "ФЭД", "Киев" и приличную оптику к ним, механические наручные часы. Идеально работают и сегодня.

--
Вот не нужно художественного свиста. Зениты последние красногорские, после добавления механизма прыгающей диафрагмы - фотографические бульдозеры, кнопка спуска как у унитаза по силе нажатия, в результате высоковероятный смаз при съемке, Зениты минские - производственный брак по определению, дальномерки Киев последних (именно последних) серий Киев-5 что-ли назывался - сплошной шлак, даже конвеер останавливали из-за 100% некондиции, зеркалки Киев-19 - конструкция неплоха, но очень ненадежны тоже, из ремонта в ремонт.

К 80-м износилось немецкое оборудование для выпуска Киева (Contax) и Зоркого и после многочисленных моджернизаций и "улучшений" исходные немецкие объективы в советском варианте исполнения тоже ухудшили свое качество.

По-поводу ресурсов - из-за перехода на цифру с низкой стоимостью съемки одного кадра, гарантированные ресурсы зеркальных цифровых фотокамер составляют у бытовых аппаратов около 50-100 тыс. срабатываний затвора, у профессиональных - раза в три больше. Ресурсы механических камер времен Зенита (и иностранных аналогов тоже) - 3-4 тыс. срабатываний затвора. Так что прежде чем писать фантазии - неплохо бы ознакомиться с предметом.

Да,простые советские аппараты 70-х, а тем более 60-х были неплохи, но последние десятилетия - шлак, что Зенит, что Киев. При этом Зоркий ведет свою родословную от немецких аппаратов Лейка, а Киев долгое время был просто копией Контакса. По техническому уровню Пентакон Спотматик 63 г имел все, что достиг Киев к середине 80-х. А зенит и не достиг даже.

Штатная оптика Зенита весьма посредственна. У киева чуть лучше.

ФЭД, после установки экспонометра на российской элементной базе превратился в тяжеленный кирпич, хотя, надо отдать должное, надежность фэдов была пристойная.

Другое дело, что сейчас в России фотопромышленности нет вообще.
vladimir2007rnd
Старожил форума
22.05.2012 21:40
V obshcem to uge i ne budet...Skagite temnomu,a amerikosov-pendosov ona est?
Задумчивый форум
Старожил форума
22.05.2012 21:44
2 tsv:
У меня как раз фототехника 60-х, 70-х. Работает (нет никакой электроники, ничего не окисляется и не сдыхает со временем), но естественно, перешел на цифру.
vaschunin
Старожил форума
23.05.2012 02:17
Задумчивый | форум автора сообщения

Скорее, тупые сейчас, потому что в активно пропагандируемом обществе потребления создают вещи одноразовые или с очень малым ресурсом.

Кроме того, мягкая мебель делалась с подстилкой из натурального войлока, а не на поролоне и кокосовой стружке, как сейчас. В итоге - 2 старых дивана (с перетяжкой обшивки) служат более 40 лет, а 2 новых выбросил уже через 2 года.
В новой видио, фото и другой бытовой технике обозначен ресурс 5 - 7 лет (а то и 2 года!), чтобы скорее покупали новую. Иначе возникнет насышение и производство остановится.
=====================
Про очень малый ресурс, не соглашусь.
Телевизор работал дома, с 1991 года по 2008, практически, в круглосуточном режиме.
Вот, уже четвёртый год, он работает на даче, с замораживанием зимой и перегревом летом, с огромными перепадами напряжений. Ни одного сбоя в работе, и, никакой профилактики!
Пару раз пришлось промыть спиртом кнопочки пульта ДУ. Никак не могу отучить молодёжь не держать пульт в руках, по время просмотра.
Если, кто помнит, не все Советские телевизоры, могли отработать, хотя бы, год, без вмешательства умелых рук телемастера...
Со старым диваном, вообще, сказочная история. Ему, далеко за 50 лет, последние 15 лет, стоит на даче. На нём вырастает четвертое поколение, и, ВСЕ, его любят!
Были кошки и коты, сейчас, на нём, иногда спит собака. Это любимое место отдыха детей и взрослых, из-за удобного расположения.
За всё время, НИ РАЗУ не перетягивали обшивку! Материал натуральный, поэтому, не элекризуется...
Вроде, дизайн конструкции, не современный, надо бы заменить, но, никто, не может решится, уж очень материал хорош...
Про жизненный цикл новую мебель, даже, говорить не хочется...
Фотоаппарат, "Киев 5", купил в комиссионке,поэтому, возраста, не знаю, у меня, больше 20 лет снимал безотказно.
Качество снимков, было изумительным, во многом, благодаря объективу...
Фотовспышка "Луч", за 20 лет работы, и 15 лет бездействия, не утратила работоспособности, в чём убедился в прошлом году, хотя, электролитам, требуется "тренировка"...
tsv
Старожил форума
23.05.2012 08:28
Задумчивый | форум автора сообщения


2 tsv:
У меня как раз фототехника 60-х, 70-х. Работает (нет никакой электроники, ничего не окисляется и не сдыхает со временем), но естественно, перешел на цифру.

--
Только Вы вряд-ли знаете, какие выдержки отрабатывают шторные затворы Ваших фотоаппаратов. И сколько они проработают, если Вы действительно ими снова станете фотографировать. Подобные аппараты в наше время для того, чтобы ими действительно можно было снимать должны пройти серьезное обслуживание, как правило с заменой тряпочек в затворе. Но речь не об этом.

Конечно аппараты 60-х, еще не сильно испорченные по сравнению со своими немецкими прототипами и изготовленные на не сильно изношенном немецком репарационном оборудовании были неплохи. Но это не могло продолжаться вечно и с 80-х все сильно поменялось.

У меня есть Зоркий и 50-х, где затвор формально щелкает. И есть/была куча советской фототехники, которая умирала быстро, имела дефекты, ломалась, чинилась и т.п.

Smileyface
Старожил форума
23.05.2012 09:59
"могу добавить фотоаппараты "Зенит", "ФЭД", "Киев" и приличную оптику к ним, механические наручные часы. Идеально работают и сегодня."

Отдельные экземпляры работают. Иногда даже правильно. А "уцелом" все это добро - клоны известных камер и оптики (не все, примерно 90% номенклатуры), посредственного качества за исключением редких периодов на редких заводов. Основное преимущество и тогда, и сейчас - низкая цена. Я занимаюсь ремонтом и настройкой пленочной фототехники в свободное время, собираю постепенно коллекцию. И снимаю на пленку, в основном. Что как сделано на Хассельбладе и их его частичных (упрощенных, иначе для советской промышленности было технологически неподьемно) клонах Киев-88/90, на дальномерном Контаксе и его полном клоне Киев-4, на ранних Лейках и их советских клонах и т.п. - прекрасно представляю. За несколькими исключениями, сравнивать советскую фототехнику (по техническому совершенству, надежности, ресурсам и т.п.) с тем, с чего она в основном копировалась - вообще абсурд. А к 80м отставание стало настолько значительным, что даже копировать современные камеры и объективы тех лет советская промышленность уже не могла.
солдатик
Старожил форума
23.05.2012 10:39
Ну насчет тупоинженеринга, это местами буйно процветает))) плюс к тому какое поколение
идет на смену старым кадрам, избалованные автокадами, компасами, шрифты и те стараются
компом писать, потому-что почерк как у участковых врачей (я вообще прусь как в рецептах
можно что разобрать - только им подобных этот дар дан). Извините за такое начало, просто
хотел привести примерчик, свидетелем коих был: два года тому на предприятие поступил заказ,
(а в ту пору как раз переходили на доработанную модель автоцистерны - навесное компрессорное
оборудование с дизельным приводом ((потому-что забугорные тягачи с коробкой отбора мощности
говорят большая редкость))) на новую автоемкость, и заказчик после выполнения работ предоставит тягач (продукция ведь универсальная, а не как раньше, сначала давай тягач,
монтаж навески, потом сдача). Ну, доблестные Конструктара-гиганты САПРа, рассчитывают параметры, верстают
чертеж и в массы для ознакомления (освоить новое на Живом (номер первый)заказчике)...
иду погожим летним утром на работу, на територии завода стоит раком конструкция в форме цифры 7 и не может двинуться с места, и мат стоит недетский: тягача, пока выезжал из цеха (там уровень повыше) накатил красоту нашу аккурат напротив Ламборджини (это дизель такой, его-то и пришпандерили к цистерне) и завершая съезд задним ходом оказался на ровной площадке и контур угла кабины уютненько разместился между наплывом самой цистерны и угловатостью ноу-хау (такой с позволения гордиев узел можно решить только с помощью болгарки или динемита на крайний случай ). А делов-то собственно, ну чуть Конструктор накосячил (может нуль стучайно-где делетнул, или деталь не с той таблицы перенес, или месштаб не переключил... но на бумаге чертеж был всем канонам ЕСКД
Сафокл форум
Старожил форума
23.05.2012 11:03
Хороший пример того, что инженеру необходимо постоянное движение в профессии и время-опыт.
tsv
Старожил форума
23.05.2012 11:33
солдатик


Ну насчет тупоинженеринга, это местами буйно процветает))) плюс к тому какое поколение...

А делов-то собственно, ну чуть Конструктор накосячил (может нуль стучайно-где делетнул, или деталь не с той таблицы перенес, или месштаб не переключил... но на бумаге чертеж был всем канонам ЕСКД

==
Как будто этого при ручном конструировании не было. Известный анекдот советского авиамоторостроения - в 50-х, проектируя один из первых ГТД сконструировали тубрину левого вращения, а компрессор правого. Дошло до сборки. А Вы говорите кадкам, автокад...

Зато, например, говорят, что когда понадобилось восстановить утраченные чержежи и кинематику уборки шасси на Су-27 - вынуждены были обратиться к продвинутым компьютерным 3D модельщикам, ибо кто и как из каких брусочков этот узел моделировал изначально уже было не найти и не восстановить.
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 15:29
2 tsv
" У меня есть Зоркий и 50-х, где затвор формально щелкает. И есть/была куча советской фототехники, которая умирала быстро, имела дефекты, ломалась, чинилась и т.п."
==================================================================
Конечно, если вспомнить, например, последние модели белорусского "Эликон-Авто" с попытками автофокуса - это вообще кошмар, тупо сконструированный и 100% брак.
А любимый мой фотик прежних времен (из 23 в коллекции)- "Киев-4". Особенно нравился четко работающий дальномер, что было важно при моей близорукости. Зеркалками даже с клиньями снимать было тяжелее, особенно в темноте.
Гром форум
Старожил форума
23.05.2012 15:38
"Штатная оптика Зенита весьма посредственна."

Ну почему же? "Гелиос-44М" очень даже неплохой объектив был.
Smileyface
Старожил форума
23.05.2012 15:53
"Особенно нравился четко работающий дальномер"

Скажите спасибо Хуберту Нервину, конструктору Контакса-2/3. Каковым и является Киев-4 в своей основе.
Также скажите "спасибо" ему за неэргономичную конструкцию для фокусировки и извращенный сдвоенный байонет. Ни то, ни другое более нигде не использовалось кроме других клонов (Никон) и единственной Бессы (R2S).

Правда, Киевы эти собраны далеко не с тем качеством и из худших материалов. Потому и стоят они сейчас ровно на порядок дешевле тех Контаксов. С оптикой ситуация та же.

Ремонтировать это добро мне тоже приходилось
http://farm5.staticflickr.com/ ...
Впрочем, это не такие "дрова", как среднеформатные камеры того же (ныне покойного) завода.
Smileyface
Старожил форума
23.05.2012 15:59
""Гелиос-44М" очень даже неплохой объектив был."

Основная проблема была та же, что и у почти всей советской фото-оптики. Чумовой разброс по параметрам даже между экземплярами с последовательными номерами. Сейчас эта проблема решается просто - покупается пяток, один (если повезет) остается, остальное продается или выбрасывается. Стоит-то он копейки. С учетом цены - вполне себе объектив...
tsv
Старожил форума
23.05.2012 16:21
Гром | форум автора сообщения


"Штатная оптика Зенита весьма посредственна."

Ну почему же? "Гелиос-44М" очень даже неплохой объектив был.

--
Угу, у меня штуки четыре разных 44-х есть.

Однако заметим

1) забавный нюанс - дичайшие геометрические искажения по краям кадра за границами ГРИП, что для многоцелевого объектива, вообще говоря, серьезный минус. Этот рисунок, правда, сейчас иногда многим интересен на фоне современных "бездушноправильных" сконструированных компьютером объективов и появилась куча его фанатов. Убедитесь сами - http://s002.radikal.ru/i197/11 ... Причем это на части полного кадра 24x36 - кропе APC-S. На полном кадре у зенита искажения еще больше.

2) Гелиос знатный ловец зайцев, т.е. чуть солнце в передней полусфере и все - туши свет, контраста в кадре не будет, особенно на открытых диафрагмах.

Практика установки нечерненных диафрагм в поздний советский период стала всеобемлющей, у Зенитаров, которые должны были сменить Гелиосы там вообще практически консервная жесть.

3) Ну и про разброс качества у советских объективов по простространству и времени производства уже сказали. Ну кто ж знает, что пил накануне сборщик объектива...

Ну то есть Москвич тоже машина...
pakpv
Старожил форума
23.05.2012 16:29
И какая связь между бракоделами и Инженерами? Непонятно.
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 19:15
2 Smileyface

""Гелиос-44М" очень даже неплохой объектив был."

Основная проблема была та же, что и у почти всей советской фото-оптики. Чумовой разброс по параметрам даже между экземплярами с последовательными номерами. Сейчас эта проблема решается просто - покупается пяток, один (если повезет) остается, остальное продается или выбрасывается. Стоит-то он копейки. С учетом цены - вполне себе объектив..."
-----------------------------------------------------
Если брать современные бюджетные "Sigma", то тоже надо подбирать 1 из 5. Это если продавец в магазине (или ряде магазинов) позволит. Тоже разбег, хотя и не такой, как советский. Да и с китовым 18-70 Никон - кому как повезет... Имел возможность сравнивать.

А вообще интересно, как будут работать сегодняшние цифровые Никоны и Кэноны через сорок лет? Вот тогда и поговорим о календарном ресурсе.
По крайней мере, мои оба видеомагнитофона (кассетных) и кассетная видеокамера 15-и летней давности уже неисправны и ремонту не подлежат ввиду отсутствия запчастей.

2 vaschunin
"... Со старым диваном, вообще, сказочная история. Ему, далеко за 50 лет, последние 15 лет, стоит на даче. На нём вырастает четвертое поколение, и, ВСЕ, его любят!
Были кошки и коты, сейчас, на нём, иногда спит собака. Это любимое место отдыха детей и взрослых, из-за удобного расположения.
За всё время, НИ РАЗУ не перетягивали обшивку! Материал натуральный, поэтому, не элекризуется..."
=========================================================
Я был вынужден через 40 лет натянуть поверх новые обшивки лишь потому, что старые безбожно с боков подрали коты.
Smileyface
Старожил форума
23.05.2012 19:28
"А вообще интересно, как будут работать сегодняшние цифровые Никоны и Кэноны через сорок лет? "

К сравнению качества и ресурсов пленочных камер это не имеет ровно никакого отношения.
Сравнение современных массовых объективов от крупных производителей с таковыми советских времен по разбросу пусть останется на вашей совести.
nikkil
Старожил форума
23.05.2012 19:32
tsv
Известный анекдот советского авиамоторостроения - в 50-х, проектируя один из первых ГТД сконструировали тубрину левого вращения, а компрессор правого. Дошло до сборки. А Вы говорите кадкам, автокад...
======================
Про Sam146 ходят аналогичные слухи, говорили, что на Снекме попутали направление вращения привода гидронасоса.
Drejtori форум
Старожил форума
23.05.2012 20:01
Сравнение современных массовых объективов от крупных производителей с таковыми советских времен по разбросу пусть останется на вашей совести.
-------------
А давайте про авиацию! Современный российский аэропорт...

http://img-fotki.yandex.ru/get ...
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 20:09
2 Smileyface
"А вообще интересно, как будут работать сегодняшние цифровые Никоны и Кэноны через сорок лет? "
К сравнению качества и ресурсов пленочных камер это не имеет ровно никакого отношения."
=================================================================
Как это не имеет? Многим потребителям нужна снятая и отпечатанная фотография в альбомчике. А уж каким способом она произведена - пленкой или цифрой - не так уж важно. А важно, будет ли купленный товар (фотоаппарат) работать долго или скиснет без возможности ремонта через 10 лет.
Drejtori форум
Старожил форума
23.05.2012 20:13
Многим потребителям нужна снятая и отпечатанная фотография в альбомчике.
--------------
А такие еще есть, кто фото на бумаге держит????
pakpv
Старожил форума
23.05.2012 20:21
А такие еще есть, кто фото на бумаге держит????
----------------------
Зря, Вы, Директор. Бумага самый лучший носитель на все времена. 100 лет минимум.
Чего нельзя сказать о цифровых технологиях. Завтра придут какие-нибудь фотонные носители и что? А то, что всё пойдёт прахом. Как это было с магнитной лентой, кассетами, CD и DVD дисками, флешками. Только бумага! :)
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 20:27
2 Drejtori | форум автора сообщения
"Многим потребителям нужна снятая и отпечатанная фотография в альбомчике.
--------------
А такие еще есть, кто фото на бумаге держит????"
=======================================================
Вы будете смеяться, но есть. Как и те, что предпочитает съемку на пленку съемке на цифру.
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 20:36
2 pakpv
"...Чего нельзя сказать о цифровых технологиях. Завтра придут какие-нибудь фотонные носители и что? А то, что всё пойдёт прахом. Как это было с магнитной лентой, кассетами, CD и DVD дисками, флешками. Только бумага! :)"
====================================================
Ага, вот сейчас сижу как дурак с кучей кассет, отсняных на старую, неработающую уже видеокамеру и с двумя сломанными видеомагнитофонами (все это еще 10 лет назад было вполне современным). Надо привести в порядок видеозаписи, прежде, чем их отцифровать - а не на чем!
Прогресс, понимашь.. И уже DVD, купленный относительно недавно, начинает окказывать...
А говорят, и это не актуально - надо "Блю рэй".
pakpv
Старожил форума
23.05.2012 20:42
Вот, вот. Только Инженеры тут не при делах :) Их дело - идти вперёд и только вперёд.
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 20:52
2 pakpv
"Вот, вот. Только Инженеры тут не при делах :) Их дело - идти вперёд и только вперёд."
===================================================================
Не совсем так. Современным инженерам-производственникам бытовых изделий как раз и ставятся задачи делать изделия с малым ресурсом, чтобы обеспечить постоянную загрузку производства и новые продажи, о чем я писал выше.
Раньше я думал, что китайцы - дураки, раз выпускают некачественные товары. А теперь понял - молодцы! Раз надел штаны, они в тот же день лопнули на заднице, побежал покупать новые. Низкое качество - двигатель торговли.
pakpv
Старожил форума
23.05.2012 20:59
Ну мы ж не про торговлю, а про Инженерную мысль :)
Инженеры мечтают лететь на Марс, а квазиинженеры - впаривать ненужный товар потребителю.
Smileyface
Старожил форума
23.05.2012 21:39
"А важно, будет ли купленный товар (фотоаппарат) работать долго или скиснет без возможности ремонта через 10 лет."

Абсолютно неважно. Это потребительская электроника, которую так долго потребители и не будут эксплуатировать. Она уходит в утиль или в шкаф совершенно независимо от надежности. И это связано с темпами технологического роста в данном секторе.
Drejtori форум
Старожил форума
23.05.2012 21:40
Инженеры мечтают лететь на Марс, а квазиинженеры - впаривать ненужный товар потребителю.
------------

С точностью наоборот. Инженеры создают востребованный продукт, а "квазиинженеры" до сих пор летят на Марс.

Раньше я думал, что китайцы - дураки, раз выпускают некачественные товары. А теперь понял - молодцы!
----------------

А я всегда считал дураками покупателей подобных товаров...
pakpv
Старожил форума
23.05.2012 21:47
Директор, Вы обычный антисоветчик и потребитель, Ваша позиция давно понятна :)
Не пытайтесь подменить понятия Инженера и квазиинженера. Переворачивание с ног на голову - неправильный путь в диспуте :)
Задумчивый форум
Старожил форума
23.05.2012 22:26
2 Smileyface
"А важно, будет ли купленный товар (фотоаппарат) работать долго или скиснет без возможности ремонта через 10 лет."
Абсолютно неважно. Это потребительская электроника, которую так долго потребители и не будут эксплуатировать. Она уходит в утиль или в шкаф совершенно независимо от надежности. И это связано с темпами технологического роста в данном секторе.
===================================================================
Вот я, наверное, ненормальный потребитель со своей сдохшей видеоаппаратурой, не успевший оцифровать кассеты...
А покупать каждые 10 лет полупрофессиональные зеркалки с новыми наборами теперь уже ультразвуковой, а не отверточной оптики - я, извините, не директор банка.

2 Drejtori | форум автора сообщения
Раньше я думал, что китайцы - дураки, раз выпускают некачественные товары. А теперь понял - молодцы!
----------------
А я всегда считал дураками покупателей подобных товаров...
===================================================================
Не все же имеют Московские доходы. У меня есть родственники - потомственные учителя в провинции, с тремя детьми старшего школьного возраста. Очень интеллигентная семья, умные, образованные дети. Однако денег на дорогие вещи нет. Кстати, у детей старенький "Зенит-Е", делают чудесные снимки, побеждают на выставках...
GnikolaiF
Старожил форума
23.05.2012 23:50
"Задумчивый:
Ага, вот сейчас сижу как дурак с кучей кассет...
Прогресс, понимашь...
А говорят, и это не актуально - надо "Блю рэй"."

В таком-же положении,плюс неработающий ноут-бук.
А прогресс идёт за счёт покупателя...
На текущий момент мне нравится флэш-память,
нет вращающихся деталей,компактна,хороший
объём памяти,не дороги.Время покажет...
adan
Старожил форума
24.05.2012 07:59
GnikolaiF

На текущий момент мне нравится флэш-память,
нет вращающихся деталей,компактна,хороший
объём памяти,не дороги.Время покажет...

---
Тоже нравится. За отсутствие вращающихся деталей и скорость.
Минусы:
-Пока еще высокая цена за гигабайт
-Ограниченное количество циклов записи.
Smileyface
Старожил форума
24.05.2012 09:42
"Вот я, наверное, ненормальный потребитель "

Ненормальный потребитель это, например, покупатель нишевых продуктов. А вы для данного рынка вообще не потребитель. К слову, я тоже. Потому что снимаю 90% пленочной техникой, а когда нужна цифровая - беру ее в аренду в своем фотоклубе. Потому что покупать новую не вижу никакого смысла.
Задумчивый форум
Старожил форума
24.05.2012 13:28
2 Smileyface
"Вот я, наверное, ненормальный потребитель "
Ненормальный потребитель это, например, покупатель нишевых продуктов. А вы для данного рынка вообще не потребитель.К слову, я тоже.Потому что снимаю 90% пленочной техникой, а когда нужна цифровая - беру ее в аренду в своем фотоклубе. Потому что покупать новую не вижу никакого смысла. "
====================================================
Согласен, на нас современный рынок не ориентируется. Но мы же тоже люди. Хочется взять вещь (особенно с электроникой), которая прослужит хотя бы лет 30. Если потребительские свойства продукта меня устраивают и я не собираюсь его менять, я протестую, когда меня принудительно ограничивают календарным ресурсом.

2 adan

GnikolaiF

На текущий момент мне нравится флэш-память,
нет вращающихся деталей,компактна,хороший
объём памяти,не дороги.Время покажет...

---
Тоже нравится. За отсутствие вращающихся деталей и скорость.
Минусы:
-Пока еще высокая цена за гигабайт
-Ограниченное количество циклов записи.
=======================================================
Вот то ж... У нас есть увереннось, что все записанное на флэшках, как и на CD, DVD сохранится как минимум 30 лет?
А у меня приличный архив предков на фотобумаге, многим из которых более 100 лет. Конечно, фотографии частично выцвели и потерлись, но в целом - еще неплохие. То же относится и к виниловым дискам. Что им сделается?
Ну и еще раз о мебели. У моих знакомых она еще царских времен, из настоящего дерева: дубовый стол, стулья с плетеными спинками, шкафы. И все служит отлично до сих пор! Стулья почему-то не расшатываются, а дверцы шкафов не отваливаются... Я понимаю, что из цельного дерева - дорого. Но нужна такая ли мебель производителю? Нет!
adan
Старожил форума
24.05.2012 13:45
И почему у нас заборы делают из дерева, а мебель из опилок?
Задумчивый форум
Старожил форума
24.05.2012 14:13
2 adan
"И почему у нас заборы делают из дерева, а мебель из опилок?"
=======================================================
Уже научились делать крупностружечные плиты, из которых можно делать заборы. А вообще, меня всегда коробит, когда огромные цельные деревья на ДОКах крошат в стружку. Ладно, если бы сучья, тонкие стволы или криволесье. Нет! Шикарный кругляк, который можно пустить на доски, брусья. "Новые технологии", блин.
Гром форум
Старожил форума
24.05.2012 14:26
Drejtori :
"А такие еще есть, кто фото на бумаге держит????"

А как же по другому???
Снял на цифру кучу кадров, загрузил в комп, обработал, исправил, удалил лишнее,подправил цвета-насыщенность,если криво - выровнял. Выбрал 5-10-15 лучших и на печать! А потом в альбом. Оригиналы - на флэшку. Если что кому надо - всегда допечатать можно.
Не, лучшие фотки - только в альбоме, на бумаге!
Smileyface
Старожил форума
24.05.2012 15:23
Среди снимающих на пленку доля печатающих на бумагу меньше, чем среди тех, кто снимает цифровыми камерами. Такой вот парадоксальный факт.
Гром форум
Старожил форума
24.05.2012 15:51
Для Smileyface:

А я иногда (правда всё реже и реже), "балуюсь" с плёнкой. Правда потом сканирую проявленную плёнку, обрабатываю на компе, а потом печатаю. )))))
Задумчивый форум
Старожил форума
24.05.2012 17:19
2 Smileyface
"Среди снимающих на пленку доля печатающих на бумагу меньше, чем среди тех, кто снимает цифровыми камерами. Такой вот парадоксальный факт."
=========================================================
Хм... Откуда статистика? И что же они потом с пленкой делают? Жуют или цифруют?
Smileyface
Старожил форума
24.05.2012 19:31
"Хм... Откуда статистика?"

Из опыта работы в большом фотоклубе и общения в интернет-сообществах снимающих. Не российских, сразу оговорюсь.

"И что же они потом с пленкой делают? Жуют или цифруют?"

Цифруют. Как сами, так и лабораториях.
Я арендую (использую время сканеров, являющихся собственностью фотоклуба).
Гром форум
Старожил форума
24.05.2012 20:16
Задумчивому:
Ну я ж, как раз над Вашим постом написал, как я поступаю с плёнкой. ))))))
12345678




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru