Тупые инженеры есть среди нас.
Пару лет назад купил увлажнитель воздуха фирмы "Поларис". Судя по всему, фирма наша, но косит под иностранную.
Ясное дело через полгода он сломался. Сдал по гарантии, через месяц починили. Через год оно опять сломался, гарантия кончилась, поэтому сам разобрал и залез вовнутрь.
Был поражен.
Блок питания ТРАНСФОРМАТОРНЫЙ!!! Причем, естественно, транс китайский. А я все думал, почему он так гудит, особенно в режиме " стендбай"!
Плавкий предохранитель находится ВНУТРИ корпуса, чтобы его заменить, нужно полностью разобрать прибор!
Вентилятор подачи воздуха ЦЕНТРОБЕЖНЫЙ!!! Поэтому тоже гудит, как трактор, тем более, что приделан прямо к корпусу, безо всяких прокладок и передает гул через него.
Ультразвуковой генератор, точнее его таблетка, настолько плохая, что вышла из строя через месяц, а в сервисные центры не поступает.
Не покупайте товары фирмы Поларис!

"pakpv
...У Инженеров нет национальности и государственной принадлежности!"

Долой власть политиков!
Да здравствует технократия!

Один из нас
Был поражен.
Блок питания ТРАНСФОРМАТОРНЫЙ!!! Причем, естественно, транс китайский.
А я все думал, почему он так гудит

===================================
Причем тут национальность трансформатора? Просто пластины плохо сжаты:-)

2 laborant

Насчет инициативы - я сторонник здравого смысла. Иногда стоит проявлять, иногда вредно. На вас едет грузовик. Два варианта, отойти в сторону (проявить инициативу) или стоять и ждать когда он объедет (не проявлять инициативу). Я лучше отойду, ведь он может отвлечься и не заметить. Раза три в моей жизни было такое. Если бы тупо придерживался правил дорожного движения, то здесь бы сейчас не писал. Время на раздумья было примерно столько же, сколько у комбата с гранатой.
------------------------
Главное - отойти в сторону, противоположную объезду.

Главное - отойти в сторону, противоположную объезду.
----------------
А это уже из особенностей поведения травоядных. :)))))

Да здравствует технократия!
---------------------------
Истинно!Так!

По долгу службы имею отношение к компьютерным технологиям. Ну так вот, абстрагируясь от национальной принадлежности Инженеров, могу смело заявить, что решения, которые применяются на заводе, несмотря на их воплощение через заднее место, работают. И работают отлично, несмотря на корявый монтаж и из рук вон отвратительное обслуживание. Техника, понятное дело, американская и немецкая, но made in China.
Что касается Поларис и прочих Витек, то это бытовой одноразовый ширпотреб.И ожидать от него чего-то выдающегося наивно. Просто бизнес, ничего личного (с)

pakpv: Что касается Поларис и прочих Витек, то это бытовой одноразовый ширпотреб.И ожидать от него чего-то выдающегося наивно.
--------------------------
Т.е ожидать от них обещанной работоспособности за время назначенного ресурса или хотя бы гарантийного срока нельзя? А чего можно? блестящего внешнего вида?

А у меня есть советский магнитофон Маяк, кассетный, с 1983 года пашет и хоть бы хрен по деревне. У всех знакомых эти маги "крякнули" уже через месяц. Вот я думаю, это мне так повезло или работники на конвеере в тот день были трезвыми?

Petro

Причем тут национальность трансформатора? Просто пластины плохо сжаты:-)
--------------------------------------------------------------
имелось в виду то, что китаезы экономят на меди, т.е. закладывают соотношение виток на вольт на грани перегрева :)

http://www.youtube.com/watch?v ...

Вообще-то в производсвенном процессе участвуют - руководитель проекта, инженер-конструктор, инженер-технолог, инженер - техник (испытатель). И если на каком-то этапе кто-то из них "тупой", не надо говорить о всех тупые. Как правило руководитель проекта, потому, что остальные инженера пытаются устранить ошибки предыдущих. Но это отдельный разговор.

Т.е ожидать от них обещанной работоспособности за время назначенного ресурса или хотя бы гарантийного срока нельзя? А чего можно? блестящего внешнего вида?
-----------------------------------------------------
В общем-то да. Плохую технику же видно сразу - чем блестяще выглядит, меньше стоит, больше рекламируется, тем больше вероятность, что это оно - барахло. А вообще сейчас общемировая тенденция - делать одноразовое дерьмо, будь-то увлажнитель или автомобиль :(

шурупы . конечно были тяжелые... особенно если под ¨крестик¨))) , но хочу оду пропеть советским злектролитическим конденсаторам... в эпоху Лаврентия Берия схематехника не предполагала широкого применения последних))) ...а так бы налажен выпуск безотказных электролитов... это косвенно способствовало распаду эсэсэсэр... во как!

шурупы . конечно были тяжелые... особенно если под ¨крестик¨))) , но хочу оду пропеть советским злектролитическим конденсаторам... в эпоху Лаврентия Берия схематехника не предполагала широкого применения последних))) ...а так бы налажен выпуск безотказных электролитов... это косвенно способствовало распаду эсэсэсэр... во как!

А может к авиации вернуться. Почему на комбинированном приборе, дублере авиагоризонта ДА-200, истинная скорость, при которой крен соответствует скорости разворота, выделена на шкале прибора совсем не контрастным обозначением.

По поводу прямого стартера повеселили до слез.. :-)))

были в сов времена секретные учреждения..и целые НИИ которые что то делали.. и вот Союз развалился и воднои из таких НИИДАРов мне пришлось снимать себе офис в 2002 году. при этом 4 и 5 этажи здания были закрыты.там хранились документы.. и вот как то вскрыв этаж мы решили побродить по заброшаным комнатам..там были секртки, библиотеки спец литературы..и т.д. и в дной из комнат находим стелажи с опечетаными чемоданчиками вкрывает один , а в нём 4 запечатаные коробочки ( и бумага с печатью и сургуч..) разрываем..там по 30 опечатанных чернобелых фотоплёнок-негативов..датированные 74-79годами из Нарьян Мара, тикси, магадана, камчатки, со снятыми показаниями с какихто приборов и станций, по датам расписаными, с фамилиями кто и когда снял какие то показания.
и это ВСЁ лежало---НИ РАЗУ ни КЕМ не ПРОСМОТРЕНО!!!!!! ТАК и лежали в бандерольках из тех северных станций и посёлков. Как только представишь, что кто то лет десять или больше на севере делал абсолютно БЕСПОЛЕЗНУЮ , не нужную работу...и прожил всю жизнь....Добровольный ГУЛАГ!!!!!!

лет десять или больше на севере делал абсолютно БЕСПОЛЕЗНУЮ , не нужную работу...и прожил всю жизнь....
_________________________________________________

Возьмём для сравнения нынешнего представителя планктона... Вдумчиво сравним....
Лучше "Добровольный ГУЛАГ!!!!!!" - с верой в будущее и целью в жизни,нежели ублюдочное существование ради денег.
Так что инженер инженеру рознь.

Гром | форум автора сообщения
А если перед этим клеем болт намазать - ещё лучше. Но это в случае, если вывёртывать не нужно потОм.
---------------
Вообще то есть специальное средство - http://permatex.com/products/A ...

Это красный - отвернуть можно если только греть или специнструмент. Но вообще то по опыту - почти намертво.

Синий - можно отвернуть но предется попыхтеть.
http://permatex.com/products/A ...

Для Остапа Бендера
И людей таких было... Некоторые были довольно энергичными, даже немеряно энергичными, в этой своей ненужной никому работе. Да что тут придумывать, вспомните "Золотой теленок" Ильфа и Петрова. Полыхаев. Ведь реально с кого-то или каких-то списано из жизни. Что-то история про "Интернационал" вспомнилась. Знакомый рассказывал. Работал на каком-то энергоблоке Нововоронежской АЭС. Семидесятые годы. И был у них один завхоз, еврей по национальности. Который мог достать практически все, что тогда можно было достать в Союзе, от гвоздя до танка. Партийное собрание, две с половиной тысячи человек поют "Интернационал". При словах "... и как один умрем...", он вдруг как-то очень выразительно скорчивает недовольную физиономию. После собрания знакомый его пытается распростиь, что ты такой недовольный был? На что получает такой ответ. Ой, давай не будем об этом! Тот опять продолжает, да ты сам на себя не похож был, когда пели, в чем дело-то? Тогда тот отвечает. Ну неправильно все это. Сам посуди, ну как это - как один умрем, в борьбе за это! А жить кто будет, если все умрут?

Где-то слышал, как при строительстве Горьковского автозавода, специалисты Форда, увидев деревянные ложки, которыми пользовались рабочие, изготовили штамп и облагодействовали нас аллюминиевыми ложками (про вилки и кружки не знаю):))
Может и напрасно, из деревянных есть горячее наверное комфортнее.

2 dmitro | форум автора сообщения

.....продолжите список !
29/03/2012 [20:09:00]
--------------------------------------------------------

А вы предложите что нибудь дельное. Уверяю вас, проще убиться об стену, чем протолкнуть здравую мысль.

Общая причина - отсутствие конкуренции. У нас ещё в СССР всё делали для убийства конкуренции - укрупнение, увеличение уровней иерархии. Такая система убивает сама себя, именно по этой причине создано ОДК, ОАК, ОСК и т.д. Это целенаправленное и искусственное создание динозавров-самоубийц.

Ну ещё со времён СССР заказчик не квалифицированный. За профуфуканные деньги не надо нести ответственность.

yura ff
Возьмём для сравнения нынешнего представителя планктона... Вдумчиво сравним....
Лучше "Добровольный ГУЛАГ!!!!!!" - с верой в будущее и целью в жизни,нежели ублюдочное существование ради денег.
=======

тут все зависит только от Вас.
Можете вести ублюдочное существование с верой в будущее и целью в жизни, не хуже чем в ГУЛАГЕ!
Ведь никто не мешает вам верить и ставить себе цели в жизни!
;)))

Yan:Общая причина - отсутствие конкуренции. У нас ещё в СССР всё делали для убийства конкуренции...
---------------
Полная и совершенная ерунда.
Вам известно, что накануне ВОВ, ПРИ СТАЛИНЕ, был объявлен конкурс на создание истребителя?
Было разработано минимум с десяток образцов (из самых известных Як-1, МиГ-3, ЛАГГ-3, И-180/185 и т.д.).
В дальнейшем была серьезная конкуренция между КБ Яковлева, Микояна, Лавочкина, позже Сухого.
Естественно, как и везде, в этой борьбе отнюдь не всегда играли по-честному.

Это скорее был жест отчаяния, и пожалуй чуть ли не единичный случай.
Ну а после войны? Как правило было постановление ЦК - на создание того или иного самолета такому то КБ. Вот и вся конкуренция.

Забавная такая конкуренция. Посадили в шарагу. Сказали - придумайте и сделайте лучше чем вот это, иначе расстреляем.

pakpv

В блоке питания мобилы Нокиа шурупы с треугольным шлицем (ммм, не треугольник, а трёхлучевая звезда с изогнутыми лучами) Вот это я понимаю - финская инженерная мысль сработала, чтобы ни одна гадина не залезла внутрь этого несчастного БП :))
30/03/2012 [18:22:18]
............................................................................................
Вы не поверите, но эта хрень, легко откручивается обычной отвёрткой под шлиц, соответствующего размера!

IGR-1
Это скорее был жест отчаяния, и пожалуй чуть ли не единичный случай.
Ну а после войны? ...
========================================================================================
Была. И принимала жутковатые формы. Вы просто не в курсе.

Чисто из любопытства примеры можно?

Остап Бендер
...БЕСПОЛЕЗНУЮ , не нужную работу...и прожил всю жизнь....Добровольный ГУЛАГ!!!!!!
=====================================================================================
По поводу определения "добровольный ГУЛАГ" согласен. А по-поводу того, насколько работа ненужная и бесполезная точно судить нельзя, не зная что тавы раскопали.
У "тупых инюженеров" есть такое понятие "оригинал чертежа". С оригиналом не работают. С него один раз накопировали подлинников, и положили в архив. С подлинниками тоже не работают.С них снимают копии - сколько надо, и когда надо. Продвинутому представителю офисного планктона попавшему в архив оригиналов , может показаться, что он на складе бесполезной макулатуры, которой никогда не воспользовались, однако это не так.

IGR-1:Это скорее был жест отчаяния, и пожалуй чуть ли не единичный случай.
Ну а после войны?
=========================
Вот сегодня отмечают 66 лет первым полетам МиГ-9 и Як-15.
http://www.aex.ru/news/2012/4/ ...
Тоже был конкурс и конкуренция.

Вернусь к водопроводным кранам. Темку начали, но до конца не раскрыли (или я где-то пропустил). Историю рассказал преподаватель в институте, когда изучали гидродинамику. Когда сделали в Москве водопровод (ещё до революции дело было), начали рваться водопроводные трубы. Одному инженеру, возможно главному (даже фамилия называлась, но я не помню), дали поручение найти причину, почему рвутся трубы. Изучив все обстоятельства, он назвал эту причину: водопроводные краны имели конструкцию нажимного типа, которые при приведении в действии резко открывали и закрывали подачу воды. При резком открывании ничего страшного не происходило, а при резком закрытии происходил динамический гидроудар, и в иных случаях он бывал достаточной силы, что в слабых местах прорывало трубы. Был рекомендован водопроводный кран с винтовым открытием/закрытием заслонки, что исключало резкое выключение воды. После того как услышал эту историю обратил внимание, что действительно, в некоторых старых фильмах, особенно в сюжетах про коммуналки показаны те самые нажимные водопроводные краны. Я рассказал по памяти, но наверняка эта история есть в и-нете

в некоторых старых фильмах, особенно в сюжетах про коммуналки показаны те самые нажимные водопроводные краны.
===
Современные шаровые, керамические краны аналогично нажимным, быстродействующие.
Тем не менее современные пластиковые, металлопластовые трубы держат гидравлический удар
наверное потому-что менее жесткие, чем стальные.

IGR-1
Чисто из любопытства примеры можно?
===========================================================================================
Без проблем. Так, навскидку:изделие 200 и Ил-76. Ан-60 и Як-42. Согласитесь, в обоих случаях конкуренция была не вполне честная и принимала формы весьма уродливые.
Отдельно следует отметить конкуренцию разнопрофильных подразделений, занятых созданием одного изделия. Заключается она в выдаче смежным подразделениям результатов в таком виде, чтобы они не могли ими пользоваться, но формально условия были выполнены. Смысл такой конкуренции - принуждение "соседей" к срыву сроков сдачи по их вине, и самостоятельное освоение премиальных фондов.

Не знал. А с кем конкурировал 76? Там вроде минестерство именно Ильюшину поручило то, а по том Совмин дал постановление.
А Як 42 с кем? тоже не знал.... Век живи...

Что то не видел информации по изделию 200 (это кто?) и по Ан 60 то же как то мимо прошло...

Ну вот еще Як-25, кажется, конкурировал с Ла-200 (или 250). В Монино стоит. Яковлев в своей книге об этом написал.
А уж почитайте авиафорумы, где летчики сравнивают Су-17М(2,3) и МиГ-27!

В период бурного подъёма Гражданской Авиации и роста пассажиропотока,когда в ОКБ Туполева стали вынашивать план создания Ту-144,Ильюшин предложил проект аэробуса Ил-86.Началась гонка между двумя ведущими КБ за право приоритетного финансирования.Как всегда решающее слово оказалось за политикой: желание всегда и во всём быть первыми,в том числе и в производстве сверхзвуковых пассажирских самолётов,оказалось выше экономической целесообразности-первенство отдали Ту-144.Правда, жизнь потом показала,что людям предпочтительнее потратить несколько лишних часов на перелёт с меньшей скоростью,чем неделями маяться в аэропортах,с боем доставая билеты. Практически,при одинаковом расходе топлива,Ил-86 брал втрое больше пассажиров.А деньжищи,ресурсы и время,вбуханные в Ту-144,оказались просто зарытыми в землю.Вот вам и конкуренция по-советски.

laborant

Партийное собрание, две с половиной тысячи человек поют "Интернационал". При словах "... и как один умрем..."
------------------------------------------------------------------------------------------

А можно вопрос?
В каком куплете "Интернационала" эти слова? о_О

Поздравляю - соврамши-с! (с)

Один из нас

Плавкий предохранитель находится ВНУТРИ корпуса, чтобы его заменить, нужно полностью разобрать прибор!
....

Эка невидаль! Да в авиационной аппаратуре это сплошь и рядом, как у нас так и у них.

2 Damaley
Правда, жизнь потом показала,что людям предпочтительнее потратить несколько лишних часов на перелёт с меньшей скоростью,чем неделями маяться в аэропортах,с боем доставая билеты.
------------------------------------------------
Т.е. билеты на Ту-144 были востребованы? Вроде всегда говорили, что он летал полупустой.




2 Damaley
Практически,при одинаковом расходе топлива,Ил-86 брал втрое больше пассажиров.А деньжищи,ресурсы и время,вбуханные в Ту-144,оказались просто зарытыми в землю.Вот вам и конкуренция по-советски.
27/04/2012 [13:11:09]
----------------------------------------------
Это как с Бураном: у них есть игрушка и нам такая же нужна! Правда ЗАЧЕМ, ни кто не знает.

Правда ЗАЧЕМ, ни кто не знает.
------------------------
Разве это не подхлестнуло развитие науки, технологии и не обеспечило рабочие места?
Всё было правильно сделано. Просто никто не предполагал, что к власти придёт меченое ничтожество и всё пойдёт прахом.

деградация власти, конечно, на лицо.
но, все равно, для любого проекта, должна быть цель.

но, все равно, для любого проекта, должна быть цель.
-----------------------
Был сделан универсальный носитель ( в отличии от)- перспективы его использования были просто невероятны, был сделан аппарат, который выполнял схожие функции, но при этом умел выполнять задачи и садиться в полностью автоматическом режиме (беспилотник) и тд и тп.
Цель - развитие вперёд, а не взад.

pakpv


но, все равно, для любого проекта, должна быть цель.
-----------------------
Был сделан универсальный носитель ( в отличии от)- перспективы его использования были просто невероятны, был сделан аппарат, который выполнял схожие функции, но при этом умел выполнять задачи и садиться в полностью автоматическом режиме (беспилотник) и тд и тп.
Цель - развитие вперёд, а не взад.
-----------
Преспективы были - практических задач для него не было. Все равно что построить Титаник на Каспии, или пустить его по Волге для пассажирских перевозок между деревень. Прогресс то же налицо, а тольку - нет.

Преспективы были - практических задач для него не было.
----------------------------------
Ну вот :( А ведь с помощью "Энергии" можно было запросто воплотить отечественную лунную программу влёгкую. Уж не говоря об орбитальных станциях большого масштаба, как гражданского, так и военного назначения. Полёт на Марс был близок как никогда.
Если рассуждать о коммерции и прибыли, то с помощью такого носителя можно было за 1 раз вывести очень большое количество полезных в хозяйстве спутников.

2 pakpv
Был сделан универсальный носитель ( в отличии от)- перспективы его использования были просто невероятны, был сделан аппарат, который выполнял схожие функции, но при этом умел выполнять задачи и садиться в полностью автоматическом режиме (беспилотник) и тд и тп.
Цель - развитие вперёд, а не взад.
27/04/2012 [18:13:33]
--------------------------------------------------
Так опишите эти невероятные перспективы. Тоже самое можно было сделать с меньтшим количеством пассажиров или вообще без них.



2 pakpv
Если рассуждать о коммерции и прибыли, то с помощью такого носителя можно было за 1 раз вывести очень большое количество полезных в хозяйстве спутников.
27/04/2012 [18:38:55]
------------------------------------------------------
Насколько это выгоднее Союзов?

"laborant:
две с половиной тысячи человек поют "Интернационал".
При словах "... и как один умрем...","

Это из песни "Смело,Мы,в бой пойдём".
Но для анекдота пойдёт!

333-й :Эка невидаль! Да в авиационной аппаратуре это сплошь и рядом, как у нас так и у них.
Не знаю, с какой авиационной аппаратурой вы имели дело, но на Су-25, например, абсолютно все блоки прицельно-навигационного оборудования имели внешние предохранители. И делали так УМНЫЕ инженеры, знающие что-такое время на предварительную подготовку самолета. Во всей радиотелеаппаратуре производства СССР предохранители также всегда находились снаружи.

pakpv
Был сделан универсальный носитель ( в отличии от)- перспективы его использования были просто невероятны, был сделан аппарат, который выполнял схожие функции, но при этом умел выполнять задачи и садиться в полностью автоматическом режиме (беспилотник) и тд и тп.
Цель - развитие вперёд, а не взад.

-----------
Буран проектировался почти исключительно под военные задачи. Ипанутое на голову руководство увидело в Шатле только военную составляющую и резко приказало сделать что то подобное. А когда сделали - а задач то нет... Тем более одноразовая ракета Энергия оказалась жутко дорогой....

"Как ни обидно создателям этой исключительно сложной, необычной системы, вложившим душу в работу и решившим массу сложных научных и технических проблем, но, по моему мнению, решение о прекращении работ по теме «Буран» было правильным. Успешная работа над системой «Энергия — Буран» — большое достижение наших учёных и инженеров, но стоила она очень дорого и сильно затянулась. Предполагалось, что будет выполнено ещё два беспилотных пуска и только потом (когда?) — вывод корабля на орбиту с экипажем. И чего бы мы достигли? Лучше американцев сделать мы уже не могли, а сделать намного позже и, может быть, хуже не имело смысла. Система очень дорога и окупиться не смогла бы никогда, в основном из-за стоимости одноразовой ракеты «Энергия». А уж в наше теперешнее время работа была бы по денежным затратам совершенно непосильна для страны."

— С. А. Микоян