petro: Ну так об этоми речь,что при большевиках лучьше не стало. Ну а сейчас,что лучше стало?

Петруха Старший Матрос

petro: Ну так об этоми речь,что при большевиках лучьше не стало. Ну а сейчас,что лучше стало?
___________________________
Ну а что он вообще может сказать по этому вопросу, если такой страны как Украина в природе никогда не существовало?

И тогда и сейчас, тем более, применима поговорка, даже формула- чего стоим, то и имеем. Крепостное право по сей день не отменено для основной массы народа.

Ну а сейчас,что лучше стало?
-----------
Конечно. "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится…" :))

Пилот Ту-22

Ну а что он вообще может сказать по этому вопросу, если такой страны как Украина в природе никогда не существовало?

================================
Очень сранную мысль высказываете, дорогой товарисч. У меня вот совсем другие данные имеются.

10 марта 1919 года 3-й Всеукраинский съезд Советов утвердил первую Конституцию УССР, которая зафиксировала суверенность Украины и предоставляла Всеукраинскому Центральному Исполнительному Комитету входить в сношения с иностранными государствами, объявлять войну и заключать мир, определять основы организации вооруженных сил и т.п.
История Украинской ССР. Т2. Издательство "Наукова Думка". Киев. 1969г.

Петруха Старший Матрос

petro: Ну так об этоми речь,что при большевиках лучьше не стало. Ну а сейчас,что лучше стало?

=====================================
Ну так ведь матросы не бунтуют? Ни на России, ни даже в Украине:-)

Вернемся к НАТО в Ульяновске
http://73online.ru/readnews/17610

"Как поссорились Сергей Иванович с Геннадием Андреевичем, или Анекдот по-зюгановски

Накануне антиНАТОвского митинга, прошедшего в Ульяновске в минувшую субботу, участвовавший в нем глава КПРФ Геннадий Зюганов жестко раскритиковал губернатора Ульяновской области Сергея Морозова. Последнему досталось от главного коммуниста страны за «добро» на использование аэропорта «Ульяновск-Восточный» для транзита грузовНАТО. Геннадий Андреевич обвинил Сергея Ивановича в личной коммерческой заинтересованности в присутствии Северо-Атлантического альянса в Ульяновске. Мол, супруга ульяновского губернатора – совладелица Фирмы, на счета которой и пойдут основные барыши от этой «коммерческой» сделки с янки. Зюганов даже обмолвился, что «контакты губернатора Морозова с Московской школой политических исследований создают определенную основу для подозрения его в связях с западными спецслужбами». Глава нашего региона обиделся и не принял главного коммуниста России в канун дня рождения Ленина, хотя Геннадий Андреевич об аудиенции Сергея Ивановича просил. Впрочем, обида не помешала Сергею Морозову прибыть на митинг тайно. Автор этих строк своими глазами видел Сергея Ивановича поодаль от митингующих на улице Гончарова. Губернатор постоял, понаблюдал за происходящим, после чего уселся в свой черный автомобиль и скрылся в неизвестном направлении. .."

Из той же статьи

" - И все-таки чего же конкретно бояться ульяновцам в случае транзита, как говорят, невоенных грузов НАТО из Афганистана через наш город?



- Вот именно, что говорят. Как будет на самом деле, вы можете понять слишком поздно, когда НАТОвский сапог уже будет топтать землю, родившую Владимира Ильича Ленина. Вот вы знаете, что американские солдаты уже в спешном порядке приступили к изучению русского языка? Зачем, если речь идет только лишь о «транзите невоенных грузов». Я вам со всей убежденностью вот что скажу: войска НАТО ни когда и никуда просто так не приходят. Поэтому мы и собрались сегодня заявить о недопустимости развертывания пункта НАТО в самом центре России, в Ульяновске. НАТО – это волк в овечьей шкуре, который прикрывается гражданской фразеологией, а на самом деле является агрессивным военным инструментом для утверждения своих позиций. Они уже достаточно наследили и в Югославии, и в Ираке, и в Афганистане. Предпринимались ими попытки разместить свои военные базы и в Феодосии, и в Нижнем Новгороде. И если бы не кардинальное вмешательство коммунистов, им бы это удалось. Поскольку российское правительство давно уже проводит политику сдачи национальных и государственных интересов. В то время как США и НАТО не идут ни на какие уступки России. Они уже разместили свои военные базы вокруг границ нашей страны, и это представляет для нашей страны большую опасность. К примеру, от военной базы НАТО в Прибалтике время подлета до центров управления в Москве и Санкт-Петербурге всего восемь минут. Это мизер! У нас не останется даже времени для принятия простейшего решения. А заметьте, как они спешат с размещением своих военных баз в России, стремясь тем самым доказать и показать, что мы их подмандатная территория. Что мы не имеем собственного суверенитета. Что мы уже не контролируем ничего, а вынуждены платить за то, что нас хлопают по плечу, кормят барбекю, и признают наши нечестные выборы. Если уж американцам так приспичило вывозить свои грузы, то у них для этого есть база в Турции, хорошо оснащенная и оборудованная. Поэтому мы и считаем развертывание базы альянса на родине Ленина предательством национальных интересов России. Рыба гниет с головы. До недавних выборов нас пугали «оранжевой революцией», если мы выберем не того, не Путина. Вот теперь мы довыбирались, выбрали «того» и началось... Это покруче всякой «оранжевой революции»...."

Ну дык в России и флота осталось Гулькин х...А в Украине вообще ни х...я.Так кому бунтовать?.

802:Вот тут я с Зюгановым согласен.Всё так и будет.Типа,дайте водички попить,а то так жрать хочется,что и переночивать негде.

Petro

Очень сранную мысль высказываете, дорогой товарисч. У меня вот совсем другие данные имеются.

10 марта 1919 года 3-й Всеукраинский съезд Советов утвердил первую Конституцию УССР, которая зафиксировала суверенность Украины и предоставляла Всеукраинскому Центральному Исполнительному Комитету входить в сношения с иностранными государствами, объявлять войну и заключать мир, определять основы организации вооруженных сил и т.п.
История Украинской ССР. Т2. Издательство "Наукова Думка". Киев. 1969г.
_____________________
И начали товарищи своим согражданам голодомор устраивать, чтобы потом всё свалить на козни Москвы...

В.А.К.
А как быть с лозунгом Ульянова "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую"? Гражданская война была им запланирована им еще задолго! И это он виноват в ее бедах и в развале экономики. Дорвавшийся до власти кровавый государственный преступник! А как иначе? Это ведь он стремился к поражению собственной страны в выигранной войне!
23/04/2012 [12:14:35]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это он мстил за брата

KAW.Это он мстил за брата. КОМУ?

Самодержавию

KAW.

Самодержавию
_________________________
Значит и брат был хороший человек.

Грохнул батюшку-царя, "освободителя".

- Хороший человек. Солонку спёр (с) "Формула любви"

Николай Федорович, ну как можно уважать человека, мечтавшего о поражении СВОЕЙ страны! Шлепнули б его как изменника - и нет проблемы! И не было б Гражданской!

KAW.

Грохнул батюшку-царя, "освободителя".

- Хороший человек. Солонку спёр (с) "Формула любви"
_______________________
А тот освободитель никого не освободил фактически, за то и грохнули. Как и сейчас-сказали, что все свободны, но оказалось, что свободны от работы, бесплатной учёбы, от безопасности хождения по улицам, от контроля за палёной водкой и остальными продуктами и пр.

В.А.К.

Николай Федорович, ну как можно уважать человека, мечтавшего о поражении СВОЕЙ страны! Шлепнули б его как изменника - и нет проблемы! И не было б Гражданской!
___________________________
А войны бывают разные-вот если была война освободительная или очень необходимая для улучшения безопасности страны... А так в Европе ребята схлестнулись из-за африканских и других колоний - не могли поделить негров, которые бы на них бесплатно пахали, а мы зачем туда полезли? Поэтому желать поражения в той войне - это было святое дело. Поддерживаю Ильича-свё правильно делал. А то у нас говорят, что революция 1917 года-это плохо, а революция 1991 года-это хорошо... Я считаю, что наоборот.

Для Пилот Ту-22:
Александр Второй отменил крепостное право. А это совсем не те свободы которые Вы перечислили. Это во-первых.
Во-вторых, он погиб в результате террористического акта. Если Вы человек последовательный, то одобряя тот акт, вы должны с одобрением относится и к другим, оовершаемым и сегодня чеченскими и прочими сепаратистами. Следовательно Вы - их пособник?
И в третьих - в Первую мировую Россия вступила потому, что ей была объявлена война Германией.

Пилот Ту-22
И разных "бочей" не было бы.
__________________________________________________________________
Вы не поверите,но соглашусь пожертвовать своей жизнью,лишь бы этих не было в истории моей страны.
И ещё один вопрос - зачем же СССР просился в НАТО / а Вы,безусловно,знаете об этом,как и о том, что его туда не пустили/,при том что "демократическая " Россия туда не просилась?))) Уверен, что вновь не услышу ни одного аргумента кроме как в стиле "сам дурак", как и подобает аналогам Валерии Ильиничны.)))

KAW.

Александр Второй отменил крепостное право. А это совсем не те свободы которые Вы перечислили. Это во-первых.
Во-вторых, он погиб в результате террористического акта. Если Вы человек последовательный, то одобряя тот акт, вы должны с одобрением относится и к другим, оовершаемым и сегодня чеченскими и прочими сепаратистами. Следовательно Вы - их пособник?
И в третьих - в Первую мировую Россия вступила потому, что ей была объявлена война Германией.
_____________________
Оригинальное объяснение-во всём я оказался виноват. А французы отрубили голову своему королю-это тоже был террористический акт? К сожалению в России всегда доводят ситуацию до абсурда, до крайности, а потом начинают слёзы лить...
Если бы Россия сразу заявила о своём нейтралитете, то никто бы ей войну не объявил-это в 1941 году нам было некуда деваться.

боча | форум автора сообщения

Вы не поверите,но соглашусь пожертвовать своей жизнью,лишь бы этих не было в истории моей страны.
И ещё один вопрос - зачем же СССР просился в НАТО / а Вы,безусловно,знаете об этом,как и о том, что его туда не пустили/,при том что "демократическая " Россия туда не просилась?))) Уверен, что вновь не услышу ни одного аргумента кроме как в стиле "сам дурак", как и подобает аналогам Валерии Ильиничны.)))
_______________________
Да, наш народ просто жаждет повоевать за Америку в составе НАТО как это делает весь "цивилизованный" мир...

Пилот Ту-22

"А французы отрубили голову своему королю-это тоже был террористический акт?"

- да! Ни одна революция еще не пошла на пользу народу.

В.А.К.

"А французы отрубили голову своему королю-это тоже был террористический акт?"

- да! Ни одна революция еще не пошла на пользу народу.
________________________
Французы исправно справляют день взятия Бастилии ежегодно, да и наш народ вспоминает с благодарностью о революции 1917 года. А Вы, Виктор, говорите от имени буржуев-им конечно революции не нужны.
Пользу от буржуазной революции народ уже 20 лет как на себе испытывает и не знает как от неё избавиться. Придётся ему всё начинать с начала.

Пилот Ту-22

"Французы исправно справляют день взятия Бастилии ежегодно"

- ой, Николай Федорович, они столько всякого справляют - Костя подтвердит :) Но Бастилия - да! Ой, празднуююют!Это примерно как мы день обстрела Белого Дома праздновать будем. Я не против. Лишний выходной, опять же!

Англичане Карлу I тоже голову отрубили, румыны Чаушеску расстреляли, иракцы Хусейна повесили. Многие через это проходят.
А как относится к теракту по отношению к Гитлеру. Тоже осуждать?

В.А.К.

"Французы исправно справляют день взятия Бастилии ежегодно"

- ой, Николай Федорович, они столько всякого справляют - Костя подтвердит :) Но Бастилия - да! Ой, празднуююют!Это примерно как мы день обстрела Белого Дома праздновать будем. Я не против. Лишний выходной, опять же!
________________________
Совершенно некорректное сравнение: Бастилия это тюрьма, а Белый Дом-парламент, выбранный всем народом, причём безо всяких подтасовок и вбросов. Хотя согласен-у нас упыри празднуют и этот день.

АЕ

Англичане Карлу I тоже голову отрубили, румыны Чаушеску расстреляли, иракцы Хусейна повесили. Многие через это проходят.
А как относится к теракту по отношению к Гитлеру. Тоже осуждать?
_______________________
Не нужно всё мешать в одну кучу-Хуссейна не иракцы казнили, а американцы. И Гитлера одноглазый полковник хотел взорвать, чтобы предложить Западу начать совместно воевать с СССР, поэтому нельзя считать инициативу взрывателя полезной для нашей страны.

Пилот Ту-22

"Совершенно некорректное сравнение: Бастилия это тюрьма, а Белый Дом-парламент, выбранный всем народом"

- корректное. И в Бастилии, и в Белом Доме сидели уголовники.

Николай Фёдорович, пост адресовался в принципе не Вам. Я к тому, что не всё так однозначно. Хусейна конечно же казнили американцы, но руками иракцев, да и Карла I обезглавили по суду. А на Гитлера было порядка 40 покушений, просто Вами указанный он самый известный. Вот и вопрос, но это больше к KAW, как относится к терактам против Гитлера?

Кстати, расстрелянный Верховный Совет был единственно честно избранный парламент, больше такого до настоящего времени не было

Пилот Ту-22
А французы отрубили голову своему королю-это тоже был террористический акт? К сожалению в России всегда доводят ситуацию до абсурда, до крайности, а потом начинают слёзы лить...
Если бы Россия сразу заявила о своём нейтралитете, то никто бы ей войну не объявил-это в 1941 году нам было некуда деваться.
23/04/2012 [19:26:45]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Людовик XVI казнён по приговору, вынесенного в итоге судебного процесса. Александр II погиб в результате террористического акта. Так что Ваше сравнение неправильно.
Теперь по-поводу нейтралитета России. Германия ультимативно предъявила ей конкретное требование. Его можно было либо принять, либо отвергнуть. Нейтралитет означал согласие с германскими условиями, что для России было неприемлемо.

Шлепнули б его как изменника - и нет проблемы! И не было б Гражданской!
=======
Ну зачем так жестоко?
Вот впаять ему десятку лагерей как ЧСИРу и пособнику террориста безусловно стоило бы.

И здесь одно враньё?
http://www.youtube.com/watch?v ...

ФаУст: Ох, Андрей, проклятый царизм такого себе даже представить не мог!

АЕ
это больше к KAW, как относится к терактам против Гитлера?
23/04/2012 [20:57:51]
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А какие против него были теракты? Никаких. 20-го июля 1944 неудачное покушение в рамках заговора. Удалось бы - для нашей страны ничего не изменилось бы.

Ох, Андрей, проклятый царизм такого себе даже представить не мог!
=======
Не говори, Борис, одно слово- сатрапы!
Из всех Великих Строек Самодержавия один Транссиб. А чтобы Днепрогэс, Норильск, чтобы по-стахановски 100 с лишним тонн, так им людей видите ли жалко.
Опять же, пропаганда хромала. Вместо жизнеутверждающего Маяковского "И слышит шепот гордый/ вода и под и над/Через четыре года/здесь будет город-сад!", упаднический Некрасов с его: "Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придется не мне, не тебе".

ФаУст: Я хоть и люблю Маяковского несравненно больше, чем Некрасова, но не могу не отметить, что в этом вопросе Николай Алексеевич был значительно прозорливее Владимира Владимировича.

Кстати, расстрелянный Верховный Совет был единственно честно избранный парламент, больше такого до настоящего времени не было
======
Кстати, тот Верховный Совет никогда не был ни избранным, ни парламентом.
Это было что-то вроде "постоянно действующего органа" при Съезде Советов. И выбиралось оно ни по пропорциональному, ни по мажоритарному принципам, а именно тем самым Съездом.
Так что население участвовало в выборах этого ВС весьма опосредовано.

Пилот Ту-22

И начали товарищи своим согражданам голодомор устраивать, чтобы потом всё свалить на козни Москвы...

===============================
По данным МИД РФ только на территории России в 32-33-м годах здохло с голоду под заборами не менее 3-х миллионов человек. Сдыхали пожирая трупы собственных детей. Информация взята с официального сайта Министерства Иносранных Дел Российской Федерации.

ФаУст, а какая разница?
Тот ВС был законодательным органом! И вся история выглядит позорно! Хвост стал вилять собакой! ЕБН представлял исполнительную власть, но по причине своей полной неадекватности, решил, что он и есть Царь над всем вознёсшийся.
107 стахановских тонн, это и есть, та жестокая пропаганда, что требовала полного самопожертвования во благо утопических идей зампалитов.

KAW.

Грохнул батюшку-царя, "освободителя".

=======================================
Да вроде как и не грохнул, а только замышлял. И не "освободителя", того уж давно грохнули, а сынка его, тирана и импераста:-)

Пилот Ту-22
это в 1941 году нам было некуда деваться.

===========================================
не надо было задницу Гитлеру в 39-м лизать! тогда бы и не пришлось в 41-м до самой Москвы драпать в одних кальсонах!

Petro

По данным МИД РФ только на территории России в 32-33-м годах здохло с голоду под заборами не менее 3-х миллионов человек. Сдыхали пожирая трупы собственных детей. Информация взята с официального сайта Министерства Иносранных Дел Российской Федерации.
____________________
Товарищ, и вы здохните-не волнуйтесь. Так что может сразу завещать кому свой труп чтобы не было скандалов... У вас там на Западе всегда голодные...

В.А.К.

"Совершенно некорректное сравнение: Бастилия это тюрьма, а Белый Дом-парламент, выбранный всем народом"

- корректное. И в Бастилии, и в Белом Доме сидели уголовники.
_______________________
А сейчас там сидят самые честно выбранные, правильно?

Пилот Ту-22:А сейчас там сидят самые честно выбранные,правильно?__________________________Ага,и трудятся не щядя живота своего на благо народа.

Петруха Старший Матрос

Пилот Ту-22:А сейчас там сидят самые честно выбранные,правильно?__________________________Ага,и трудятся не щядя живота своего на благо народа.
_______________________
Там только коммунисты честно выбранные, да и то в обрезанном чуровскими подсчётами виде, а остальные это искусственно выращенные и вредные для людей плоды.

Там только коммунисты честно выбранные, да и то в обрезанном чуровскими подсчётами виде,
--------------
Там никого выбранных нет вообще. А коммунисты есть. Почти все. только все - бывшие!


У нас в России правительство не выбирают, а назначают, товарищ шпион! И товарищ Чуров, никакого отношения к назначению Председателя Правительства, заместителей Председателя Правительства и федеральных министров не имеет.

Совсем туго с кадрами у ЦРУ! :)))

Petro:Точьно отступали до самой Москвы,но с боями.А в 1812г.иМоскву сдали.А конечный результат знаете?В кальсонах говоришь драпали,ну не видел.А вот в бабских платках в документальной хронике кой кого видел.