Алексей Б

Власть, захваченную большевиками, народ дважды отстоял в войне, проливая свою кровь...
----------------
Всё инсинуации строчите? Особенно умилило про "демократов"!
И пора бы уже понять разницу между властью, а она как тогда случилась в России- так и осталась НЕЗАКОННОЙ! Так вот, незаконная власть и РОДИНА- это совершенно разные вещи.
И народ не всегда за власть живота не жалел, а только единожды перепутал кто есть кто, за то и страдает по сию пору...

Сафокл форум автора сообщения

Алексей Б

Власть, захваченную большевиками, народ дважды отстоял в войне, проливая свою кровь...
----------------
Всё инсинуации строчите? Особенно умилило про "демократов"!
И пора бы уже понять разницу между властью, а она как тогда случилась в России- так и осталась НЕЗАКОННОЙ! Так вот, незаконная власть и РОДИНА- это совершенно разные вещи.
И народ не всегда за власть живота не жалел, а только единожды перепутал кто есть кто, за то и страдает по сию пору...
-------------------
Все свои измышления за историческую правду выдаете?
Пора бы уже понять, что власть, полученная в результате победы в гражданской войне не может быть не законной.
Так что, это вы все что-то путаете, а народ ничего не путает, слишком уж сложное это образование - народ.

Алексей Б_

Пора бы уже понять, что власть, полученная в результате победы в гражданской войне не может быть не законной.
Так что, это вы все что-то путаете, а народ ничего не путает, слишком уж сложное это образование - народ.
---------------------
Одним словом правды можно низвергнуть все ваши писания. И слово то- истина истинная!
И следует всегда указывать, что ОБМАНУТЫЙ народ! Так и страдает он, почти 100 лет!, за свою доброту и простоту.
Ну, пиши есчё агиток- за власть там народну, за светло будуще, па-хи-хи-ка-им.

Сафокл форум автора сообщения

Одним словом правды можно низвергнуть все ваши писания. И слово то- истина истинная!
--------------
Вопрос "Что есть истина?" считается у человечества сакраментальным уже 2000 лет. Вы, оказывается, знаете на него ответ. Браво!


И следует всегда указывать, что ОБМАНУТЫЙ народ! Так и страдает он, почти 100 лет!, за свою доброту и простоту.
Ну, пиши есчё агиток- за власть там народну, за светло будуще, па-хи-хи-ка-им.
------------
Вообще, бессвязица какая-то...

Алексей Б


Вообще, бессвязица какая-то...
-----------------
Соболезную, раз такое дело.

Сафокл форум автора сообщения

Алексей Б

Вообще, бессвязица какая-то...
-----------------
Соболезную, раз такое дело.
--------------
Соболезнования приняты.

Пилот Ту-22

А кто его преследовал из "красных террористов" интересно? По мне он хоть и гений, но прежде всего предатель своего народа. Люди не глупее его и остались со своим народом и принесли ему огромную пользу, а себе - славу и уважение. А этот поехал за длинным долларом и фактически воевал против собственного народа.
==========================================================================

С чего это он предатель ? Кого он предал ? народ ,который грабил и убивал своих же по признаку зажиточности ? ....
Он уехал со своим народом , и такие как он еще долго не будут возвращатся , знаете почему ?

Все туда уехавшие, уехали вынужденно. И только там им предоставилась возможность работать плодотворно. Из конструкторов, не один Игорь Иванович добился больших успехов. И живя там, они помогали как могли и чем могли своей горемычной родине. Так два автозавода были проданы-поставлены за мизерные деньги. Сейчас уже забыли, как мстили и "шили дела" в СССР за связь с западом.

Сафокл форум автора сообщения

Все туда уехавшие, уехали вынужденно. И только там им предоставилась возможность работать плодотворно. Из конструкторов, не один Игорь Иванович добился больших успехов. И живя там, они помогали как могли и чем могли своей горемычной родине.
-------------------
А чего ж его дружбан Туполев не уехал? Учитель Жуковский тож? Его б за кордоном приняли не так как Сикорского... Просто есть люди, которые постоянно ищут, где их заднице потеплее, а есть, которые делают свое дело, не смотря ни на что. Я уважаю вторых.
Горемычная Родина... Родины была, есть и будет, а вот такие, типа Сикорского, и есть мытари от горя одного им понятного... Не уедь они, может, и Родина другой была бы...

-есть люди, которые постоянно ищут, где их заднице потеплее, а есть, которые делают свое дело, не смотря ни на что.-
===
Еще есть люди, которые сидят там, где заднице теплее:))

Алексей Б_

А чего ж его дружбан Туполев не уехал? Учитель Жуковский тож? Его б за кордоном приняли не так как Сикорского...
-----------------
Жуковский когда умер? И от чего? И давно стало принятым у вас, Андрея Николаевича таким словом обозначивать?

...а есть, которые делают свое дело, не смотря ни на что. Я уважаю вторых.
-----------------
Видимо, не посчитали они возможным для себя, дождаться столь вумного мнения Алексея Б_, а решили всё сами, как им свои жизни уберечь и поработать в своё и людское удовольствие.
Но не повезло им сильно, остались теперь на совсем всегда, без уважухи то Алексея Б_!

Сафокл форум автора сообщения


Жуковский когда умер? И от чего?
------------
А вас в Гуглу забанили? Да, чуток попозже отъезда Сикорского. И при чем тут от чего?


И давно стало принятым у вас, Андрея Николаевича таким словом обозначивать?
--------------
Какими таким? Дружбан? А чем оно вам не нравится? Ну, жаргон. А вы, типа, языком Пушкина тут вещаете?


Видимо, не посчитали они возможным для себя, дождаться столь вумного мнения Алексея Б_, а решили всё сами, как им свои жизни уберечь и поработать в своё и людское удовольствие.
Но не повезло им сильно, остались теперь на совсем всегда, без уважухи то Алексея Б_!
-------------------
Да, только уважуха таких как Сафокл и осталась...
Только вынужден вас огорчить, в своем мнении Алексей_Б не одинок. Так что будьте осторожны, при высказывании своего мнения и в подобной манере в личной беседе.

Алексей Б_

Жуковский когда умер? И от чего?
----------------
А вас в Гуглу забанили?

========
Дык, не я тут каку-то патетику несу из заплесневелых агитак камисаравских состоящую. И о той трагедии, ещё в кружке авиамодельном всё знал.

И что мне быть осторожным? Да при моих то данных, прям в самое лицо я и привык своё мнение выказывать всем, а при личной беседе, то уж обязательно-:)))))!!!!!

Сафокл форум автора сообщения

Дык, не я тут каку-то патетику несу из заплесневелых агитак камисаравских состоящую. И о той трагедии, ещё в кружке авиамодельном всё знал.

И что мне быть осторожным? Да при моих то данных, прям в самое лицо я и привык своё мнение выказывать всем, а при личной беседе, то уж обязательно-:)))))!!!!!
------------------
Я жутко рад за вас! И умный и сильный... И аж со времен авиамодельного кружка...

Алексей Б_
-Да, только уважуха таких как Сафокл и осталась...
===
А как насчёт взаимной "уважухи" Миля и Сикорского?:))

-О взаимоотношениях самых известных славянских конструкторов - Миля и Сикорского - ходит много легенд. И это несмотря на то, что они вообще ни разу не виделись... В 1909 году, когда родился Михаил Миль, Сикорский уже проводил испытания своего первого геликоптера. У них была возможность встретиться спустя полвека после этого момента. Когда СССР официально уведомил американское правительство о желании купить у США два вертолета, в число технической группы был включен и Миль. Перед убытием он посетил Хрущева и сказал, что попросит у американцев разрешения посетить вертолетные заводы, иначе не станет покупать их машины. Американцы отказывались, но Миль всегда находил единомышленников и сумел договориться с одним генералом, что заводы ему все-таки покажут.

В результате ему разрешили провести целый день на фирме Сикорского, однако ни фотографировать, ни встретиться с Игорем Ивановичем не разрешили. Причем по поводу встречи официального запрета не было, а просто сказали, что Сикорский болен - спина не гнется. Тогда Миль попросил передать коллеге подарок - модель вертолета Ми-4.

После возвращения в Москву Миль вскоре получил письмо от Сикорского с извинениями, что он не смог встретиться с известным советским конструктором. После этого они постоянно переписывались и обменивались подарками.-
http://businessaviation.ua/jou ...

X15

Алексей Б_
-Да, только уважуха таких как Сафокл и осталась...
===
А как насчёт взаимной "уважухи" Миля и Сикорского?:))
--------------
Да, ради бога. Я своего мнения никому не навязываю. Я как инженер инженера, как конструктора его уважаю, профессионально, так сказать, как человека - не очень.

Алексей Б_
Я жутко рад за вас! И умный и сильный... И аж со времен авиамодельного кружка...
---------------
Алексей! Вот не поверишь, но ещё со времён своего бытия кружковцем, меня интересовал вопрос- ну что мешает прочим моим сверстникам становиться умными? И потом, став постарше, я не мог понять, какое удовольствие можно получить без цели шатаясь по городу, или ходить и зарыпаться на слабых.

Так что, спасибо, признателен премного за признание моё, как нормально-гармонично развитого старичка! Так к слову, на ветеранах не ронял-спускал флага ни разу! Ни на ковре, ни в ринге. На ихнее та-та-мИ, они меня не пускают...Вот жена и смеётся! Говорит: "Хоть бы раз поддался, для приличия!" А младшая моя, Мая, будущая пилот, сразу в контры к матери-:))))!!!

Будете в Сибири, то сообщите, не пожалеете! Как у нас здорово, в любую пору года!

Алексей Б_
P.S.
И опять, вынужденно, для вашего полного понимания моей позиции. Если нагуглите, то Иванов, тот что был в сша успешным конструктором двигателистом... мой близкий родственник. За что и пострадало много моей родни.
Связи родственные оборвались у нас в 37 году. Всю мою родню, по той линии, мужчин, истребили камунисты вчистую...

-Игорь Сикорский. Витязь неба
===
А можно сказать и Джентльмен неба:))
http://worldofwarplanes.ru/dco ...

О чем спорит народ не понимаю.Только, чтобы спорить?
Уехал Сикорский и стал великим конструктором.
Миллионы россиян после гражданской войны уехали и в основном сгинули без следа, многие не оставили ничего, кроме потомства. Единицы стали изветными.
Это трагедтия народа.
Остальной народ остался. Из них многие погибли до коллективизации, другие в коллективизацию, третьи в 37-41 год, миллионы погибли на фронте.
Это тоже трагедия.
Вы представьте себя инженером в 1918 году: ехать-не ехать? А он же в 37 -м -почему я не уехал?
А Туполев уцелел и стал героем. Королев еле-еле уцелел, на грани, всю жизнь потом плевался в сторону ВОХРы.
Мой дед сгинул, а отец уцелел. Крестьянский сын закончил МГУ. А дальше мог на Магадан, но повезло.
Жизнь это игра шансов.
Гей, либералы, всех пугающие, не боитесь ли спустя лет 10 горевать: почему не уехали? Вы же этим всех пугаете. Так если так страшно, так верите в ужас ВВП -впееред, пока граница открыта.
Или в свои страхи не верите? Или..? Никто своей судьбы не знает...

31 августа на МАКСе раздавали симпатичные плакаты, посвященные 90-летию фирмы "Сикорский". И 100-летию первого полёта самолёта "Гранд". И мне достался такой! От дождя сберёг! А 31 августа дождя на МАКСе было много! :)
http://www.airwar.ru/enc/bww1/ ...

Кстати Сикорский еще и сам испытывал свои самолеты, а это редкость среди авиаконструкторов.

2 доцент-79
Туполеву, кстати, тоже несладко пришлось несколько лет в шарашке это не сахар.

Несколько фактов по памяти, котоыре, как мне кажется, раскрасят унылое отрицание ЗАСЛУГ И.Сикорского перед Россией.
1) он был из очень известной семьи в Киеве. Его отец, врач, построил одну из первых частныхз клиник в городе, это был большой дом, еще отдельно стоящее здание, территория внутри использовалась Игорем для первых опытов с запуском вертолета.
Эти дома были настолько хорошо поставлены, что сохранились под немцами и в совке.
Сын ИС приезжал в Киев в 90-х и его суки какие-то кинули, типо "реконструкция родового гнезда" и он зарекся туда ездить. К какому-то юбилею назвали улицу, а здания так и стоят немым упреком. Какой музей можно сделать. Эх!

2) Отец ИС выступал экпертом на процессе Бэйлиса на стороне обвинения. Верил. что евреи замочили. Причем его отец, дед ИС - был православный священник.

3) То, что успел сделать в России пацан-студент (часы от Н2 получил за ГРАНД в возрасте 23 г.) навсегда прославили Россию как родину тяжелых многомоторных аэропланов.
Его талант ( умение не только дать идею но и осуществить ее, организовать ее исполнение) абс совпадает по силе и размаху с СПК или АТ.

Он сделал свою фамилию как и Туполев - брэндом. Не говорили вертолет, говорили - сикорский. И все более-менее спецы знали - это не итальянец не англосакс не немец. Это - русский.
И вот, значит, по весне в этом году 100 лет полета ГРАНДА, за что ему Н2 часы вручил, а Дума потом отломила 75 т рублей для новых достижений.

Хотя бы копию сделали фанерную, на Кр Площади выставили, детишек бы приучали думать - не только Гагариным гордится можно. Уже 100 лет назад были ПЕРВЫМИ. Пилять.
Да кому это надо.
Уж точно - не наследникам ВОХРЫ. Тогда же надо будет признацца - страну то не лапотную "принял" усатый. Оказывается, и без концлагерей можно было быть ПЕРВЫМИ В МИРЕ.

К тому 17 году, в России, было ОДИННАДЦАТЬ АВИАЦИОННЫХ предприятий! Академия воздухоплавания и радио-техническая академия. Россия так и была бы великой империей! Если не немцы с иудеями. Вся смута организована была ими...
Все сказки про лапотную- это сказки!

Цитата из книги Финне К. Н. Русские воздушные богатыри И. И. Сикорского. — Белград, 1930. (взята из книги Вадима Михеева "Неизвестный Сикорский. «Бог» вертолетов"

«Заслуги И. И. Сикорского состоят не только в том, что он создал большие многомоторные аэропланы и тем произвел переворот в авиации, но еще и в том, что, потеряв все в России, он не пал духом, не оставил мысли продолжать начатое им дело, а, сплотив в Америке около себя русских людей, невзирая на невероятные встреченные там трудности и препятствия, сумел развить это дело и поставить его на большую высоту. Без гроша денег, в стране с богатейшими предприятиями, где человек обращен в деталь машины, эта горстка русских людей взялась дружно за работу, твердо веря в конечный успех дела, затеянного Сикорским. Со стороны такая попытка казалась бесплодной фантазией людей, все еще грезивших былым величием их Родины, и, тем не менее, эта фантазия осуществилась, несмотря на бывавшие порой очень тяжелые, равносильные полному краху неудачи. Русские мечтатели во главе с Сикорским добились наконец успеха и тем показали, что может сделать русский гений при желании и дружной работе. Эти русские американцы, не занимаясь политикой, сделали для русского национального дела больше, чем все столь многочисленные в эмиграции группы и партии тех или иных оттенков, занимающиеся определением „платформ“ для будущей России. Своей неустанной работой в далеко нелегких условиях И. И. Сикорский и окружавшие его русские люди показали тот правильный путь, которым должно идти возрождение нашей Родины и очищение ее от мусора, грязи, крови и пепла. Россия возродится не при помощи вооруженной интервенции иностранных держав, не звонкими лозунгами, заимствованными извне и чуждыми русской жизни, и даже не появлением „волевого“ вождя, который придет, увидит и победит, а лишь длительной, дружной и упорной работой всех русских людей, оставшихся верным национальным заветам. Чем напряженней и дружней будет эта работа, прежде всего над перевоспитанием самих себя, тем скорее освободится Россия от шайки хищников…»

nikkil

...а лишь длительной, дружной и упорной работой всех русских людей, оставшихся верным национальным заветам. Чем напряженней и дружней будет эта работа, прежде всего над перевоспитанием самих себя, тем скорее освободится Россия от шайки хищников…»
---------------
Всё правильно! Только нужно уточнить...
Те русские работали на себя! Много кто нынче в РФ может работать на себя? Вот в чём вопрос.
США стали великой державой только после того, как там народ стал богатым, работая на себя. У нас такое когда произойдёт?

Сафокл, а Вы о Сикорском ну хоть что-то читали кроме "мурзилок"?
Книги о Сикорском:

«Авиаконструктор И. И. Сикорский» издательство «Наука», 1989г

«Крылья Сикорского» Военное издательство, 1992г

«Сикорский» 2003г.

«Неизвестный Сикорский. «Бог» вертолетов» издательство «Яуза»

Утянутые из книг отрывочные факты о Сикорском.

Крестными Игоря Сикорского были двоюродный брат императора — Великий князь Петр Николаевич и его мать Великая княгиня Александра Петровна.

Эскадра Воздушных Кораблей, как и вся армия, растерянно присягнула Временному правительству. Сикорский тяжело переживал происходящее. Лично для него «демократическая революция» отозвалась непрекращающимися на заводе забастовками, хамством и оскорблениями в цехах, крушением всех планов и графиков. Комплектование отрядов Эскадры и боевая подготовка экипажей воздушных кораблей !весной! 1917 г. были полностью нарушены. Поставки «Муромцев» прекратились.

Первый брак И. И. Сикорского был недолгим. После свадьбы угар скоротечной влюбленности юной жены быстро прошел. Ольга Федоровна Синкевич безоглядно увлеклась идеями коммунизма.

В Нью-Йорке, летом 1919 г. Сикорский предпринял попытку создать авиационную компанию. Она должна была создать для Белой армии Колчака тяжелый бомбардировщик «Сикорский»-С-28. Компаньоном И. И. Сикорского стал другой авиатор-эмигрант А. С. Прокофьев-Северский.

В 1927 г. Сикорский представил в «Союз государевых людей» проект «О рейде в СССР эскадры из 25 кораблей», где он предлагал неожиданным авиационным десантом свергнуть власть большевиков в России.

В 1938 г. руководство корпорации «Юнайтед Эркрафт» приняло решение свой филиал, компанию Сикорского, закрыть и слить его с фирмой «Воут», занимавшейся разработкой самолетов для ВМС США. Летающая лодка S-44 стала последним самолетом, построенным на фирме Сикорского.
С 1 апреля 1939 г. начала действовать новая компания «Воут-Сикорский Эркрафт» (Vоught-Sikorsky Aircraft). Сикорскому теперь была уготована незавидная незавидная судьба скромного субподрядчика.

Самостоятельность фирмы Сикорского была восстановлена после поступления заказов на производство вертолета R-4.

По окончании Второй мировой войны, несмотря на наличие трех типов вертолетов, находящихся в производстве и нашедших применение в вооруженных силах, положение возродившейся фирмы Сикорского стало неустойчивым. Прекращение боевых действий свело до минимума заказы.

25 июня 1950 г. начались боевые действия в Корее. Военные стратеги, ранее со скептицизмом смотревшие на вертолеты, быстро становились их самыми ярыми пропагандистами. Они заваливали Пентагон требованиями: «Вертолеты, больше вертолетов, как можно больше вертолетов в Корею».
Ну а потом война во Вьетнаме, холодная война...

На волнах бурного житейского моря глубокая вера в Бога была спасательным кругом Игоря Ивановича Сикорского. Как умный человек, Сикорский и сам всю жизнь анализировал, взвешивал, делал выводы. А выводы всегда были в пользу Высшего Разума, Создателя, Творца Вселенной.
Свои размышления Сикорский впервые опубликовал в 1942 г. в небольшой книге «Послание молитвы Господней». Затем были книги «Невидимая встреча», «Эволюция души», «В поисках Высших Реальностей».

Сафокл форум автора сообщения
К тому 17 году, в России, было ОДИННАДЦАТЬ АВИАЦИОННЫХ предприятий! Академия воздухоплавания и радио-техническая академия.
13/11/2013 [18:07:43]
+++++++++++++++++++++++++++
11- это каких? Самолётных? Или вместе с моторными?
И что за академии такие? "Почему не знаю?" (с)

Сафокл форум автора сообщения
Если не немцы с иудеями. Вся смута организована была ими...
13/11/2013 [18:07:43]
______________________

Наверно, Вы согласитесь, что организовать что-то в обществе, в в/ч, в цеху .... можно , но только если это позовляют "организовывать" те, кто .....
Система госуправления (как и сейчас) все больше отставала от развития пр. сил и общества. И в к.концов накрыла медным тазом всю Империю.

Обвинять конкретных людей в том, что они:
- воспользовались тем, что российская имперская госмашинка фактически сгнила,
- а они ....вместо починки старой, хорошей, доброй ...!!!
...решили сами стать госмашинкой - можно.

Но значимость их действий и силу их воздействия на общество, а тем более на НАРОД - не надо преувеличивать. Тем более их было - проценты.
http://echo.msk.ru/blog/nossik ...

А вот Тригорское, Михаловское и даже его могилу! на терр монастыря! в 1918 г разоряли вполне конкретные крестьяне, известно какой национальности.
Без всяких жи-..-масонов.

Почитайте вот это.
http://echo.msk.ru/blog/minkin ...
Верно подмечена Поэтом одна вещь...
//Многочисленная московская чернь, пьянствуя и шатаясь по улицам, с явным нетерпением ожидала Пугачева//
Эта бацилла жива и сейчас.
Человек вменяемый пытается хотя бы не заразиться.
Невменяемый - пытается "использовать"....

neantichrist,

уважаемый! Я имел в виду, что деньги на смуту в РИ, были изысканы немцами у поднадзорных ими банкиров, которые являлись в массе своей именно иудеями. И не более!
Мне кажется часто- если я что-то знаю, то другие тоже в курсе.

KAW

11- это каких? Самолётных? Или вместе с моторными?
И что за академии такие? "Почему не знаю?" (с)
---------------------
С двигателями в России всегда было трудно. Обычно искали-покупали в Европе. Но в Риге уже работал Иванов! Это тот Иванов, который в последствии стал в США знаменитым на весь Мир двигателистом. Как всё сложилось печально для нас.
А одиннадцать заводов было только авиастроительных.

Академии дожили и до нашего времени, получили названия в честь своих основателей- имени Николая Егоровича и Александра Степановича.

Не Маркони первые осуществили передачу информации с высокочастотного электромагнитного контура, они просто, это достижение русского разума, довели до коммерческого использования.

Фундаментальная работа по аэродинамике была издана в России в то время, когда ещё не было даже придумано-выведено достаточной терминологии.

nikkil,

любезный! А что Вы, так комплексуете на "Мурзилку"? "Барвинок" круче? -:))))!!!!

Сафокл форум автора сообщения


Мне кажется часто- если я что-то знаю, то другие тоже в курсе.
14/11/2013 [09:27:35]
_____________________

Согласен. Развеяли сомнения....

Сафокл форум автора сообщения

neantichrist,

уважаемый! Я имел в виду, что деньги на смуту в РИ, были изысканы немцами у поднадзорных ими банкиров, которые являлись в массе своей именно иудеями. И не более!
Мне кажется часто- если я что-то знаю, то другие тоже в курсе.
----------------
Другие-то уже давно в курсе, что никаких денег на смуту не было...

Алексей Б

Другие-то уже давно в курсе, что никаких денег на смуту не было...
-----------------
Англичане рты разинули, когда обнаружили в багаже у одного ярого борца с народом России, столько бабла! Даж в кутузку поместили, того очкарика бесноватого! Как разодрались, то проводили с почестями, верного соратника кровавого.
Сколько было денег- посчитали давно, кто их таскал-передавал- известно доподлинно.
Меня и не только меня, удивил-рассмешил один генсек, что уединялся с Колем в тот свой визит.
Если поинтересоваться, то можете тоже удивиться- о чём этот недоумок просил канцлера...

Сафокл
С двигателями в России всегда было трудно. Обычно искали-покупали в Европе. Но в Риге уже работал Иванов! Это тот Иванов, который в последствии стал в США знаменитым на весь Мир двигателистом. Как всё сложилось печально для нас.
А одиннадцать заводов было только авиастроительных.

Академии дожили и до нашего времени, получили названия в честь своих основателей- имени Николая Егоровича и Александра Степановича.

14/11/2013 [09:43:07]
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Надо же! Я по своей тёмности полагал что в Риге работал Калеп. А оказывается ещё и Иванов! Тот самый! Ставший впоследствии знаменитым на весь мир двигателистом! Только вот снова, как Василий Иванович, задаюсь вопросом: "Кто такой? Почему не знаю?"
А что до академий, то тут я ваще в ахуе. Вроде бы та, которая имени Николая Егоровича, существует с 1918-го, а которая имени Александра Степановича - с 20-го. Да и акамедией она стала лишь в 93-м, а до этого была одесским ЭТИ. Как я заблуждался! Спасибо! Огромное спасибо за новое слово в исторической науке!!!!!

KAW. форум автора сообщения

Как я заблуждался! Спасибо! Огромное спасибо за новое слово в исторической науке!!!!!
-------------
То ли еще будет! Просто человек не зомбирован советской пропагандой...

KAW,

да не здоровье! А какая разница, как назывались до того? Ну лаборатория, или попросту- артель! А суть та же, народ не дурочку валял там! И наука то не историческая, если чо, другая по факту.
Тоже с Окраины, что-ли?

ага, ich bin hohol

KAW,

ну вот, я опять не ошибся!

Скажем так, в ЭТОМ Вы не ошиблись

Алексей Б_

Сафокл форум автора сообщения

neantichrist,

уважаемый! Я имел в виду, что деньги на смуту в РИ, были изысканы немцами у поднадзорных ими банкиров, которые являлись в массе своей именно иудеями. И не более!
Мне кажется часто- если я что-то знаю, то другие тоже в курсе.
----------------
Другие-то уже давно в курсе, что никаких денег на смуту не было...
------------------------
Двойное заблуждение. Первое: не у немцев поднадзорные банкиры были, а банкиры попользовались совпадением интересов и дали немцам деньги.
Второе: деньги на смуту были. Огромные и в течении многих лет. И давали их Шифф и Ротшильды, в первую очередь.

Без денежной подпитки революций не бывает. В таком случае они называются неудавшимися переворотами.

На организацию в России государственного переворота в 1917 году международным сионизмом были потрачены гигантские суммы. Но последующий грабёж поверженной Руси многократно компенсировал все затраты сионистов. Они озолотились...
О том, что революция в России была «неизбежна», написано изрядно. Иные в этом неколебимо и поныне убеждены. Действительно, разрушение исторической России готовилось долго, не менее полвека, если считать от Каракозова, вышедшего из общества «Ад» и пустившего в 1866 году пулю в императора Александра II. Но готовилась революция во всей Европе, готовилась мировая революция, которую также полагали неизбежной.
Многие, любящие историческую Россию, потом терзались, как и протоиерей о. Сергий Булгаков: «За что и почему Россия отвержена Богом, обречена на гниение и умирание? Грехи наши тяжелы, но не так, чтобы объяснить судьбы, единственные в Истории. Такой судьбы и Россия не заслужила, она как агнец, несущий бремя грехов европейского мiра. Здесь тайна, верою надо склониться…»
Верою склониться. С этим нельзя спорить. Но нельзя отринуть и того, что ненавистники православной державы имели средства, план и волю, чтобы добиться торжества революции. Преувеличивать их роль нельзя. Но и преуменьшать – глупо. Они сумели создать катализатор для революционного процесса, без чего тектонических потрясений и пламени, вышедшего на поверхность, не было бы; так бы и искрило потихоньку, гасимое реформами и военными успехами.
Когда Троцкий однажды сказал, что Коминтерн для революции – это консервативная организация в сравнении с Нью-Йоркской Биржей, – он знал, что говорил, ибо был человеком осведомлённым.
Дело было в Нью-Йорке
Император Александр III, узнав, откуда нагнетается революция, решил с ними договориться. Нужно было понять, с кем договариваться? Государь полагал заключить с ними своего рода соглашение: прекращение финансовой поддержки революции в обмен на значительное улучшение условий жизни русского еврейства. След вывел – через Лондон – в Нью-Йорк, к некоему Якову Шиффу. Шифф прорычал посланнику: «С Романовыми – никогда!» И прогнал.

Еврейская энциклопедия сообщает о Джейкобе Шиффе (1847-1920), что происходит он «из именитой раввинской семьи», чей «отец был связан с домом Ротшильдов». Сообщается, что «особую известность принёс Шиффу выпуск облигаций на сумму 200 млн. долларов в пользу Японии во время русско-японской войны. Он помог Японии, так как ненавидел царский режим за его антисемитскую политику.
Шифф неоднократно отказывался участвовать в займах для царского правительства и отговаривал от этого других финансистов. В то же время он оказывал щедрую помощь группам еврейской самообороны и жертвам погромов 1903-1905 гг. в Российской империи… Шифф сыграл видную роль в борьбе за денонсацию торгового договора между Россией и США от 1832 г. Лишь после февральской революции 1917 г. Шифф изменил своё отношение к России и, стремясь поддержать правительство Керенского, предоставил ему большой заем…»

Биограф Шиффа Наоми Коэн показывает, что его отношение к царской России было «личной войной, продолжавшейся с 1890-х до 1917 года». Эта война, продолжает биограф, «с годами усиливалась и превращалась во всепоглощающую страсть». Причина – религиозная: «Банкир настойчиво сравнивал положение евреев в России с библейской историей Египетского исхода, а себя самого, без сомнения, видел новым Моисеем». Биограф считает, что именно своему «крестовому походу» против России Шифф обязан «возвышению на невиданную прежде для еврейского лидера высоту». Шифф влиял на решения правительства, на решения президента.
Русский военный следователь по особо важным делам Борис Бразоль (1885-1963; «следователь от Бога», как его характеризовали), патриот России, занимавшийся расследованием злоупотреблений при поставках в армию, с 1916 года находился в командировке в США, где и остался после революции. В архиве Государственного департамента хранится его доклад «Большевизм и иудаизм», датированный 1918 годом, в котором утверждается: «Решение о свержении царского правительства было принято 14 февраля 1916 года в еврейском квартале Нью-Йорка группой революционеров во главе с банкиром Джейкобом Шиффом». На конференции было принято решение отправить в Россию несколько сот агитаторов из эмигрантской среды, для чего «нужная сумма, вне зависимости от её величины, будет предоставлена людьми, сочувствующими революции в России».

Бывший революционер, эмигрант Давид Шуб в книге «Политические деятели России», ссылаясь на документы германского МИД, пишет, что «уже 8-го августа 1914 г. Вильгельм II приказал ассигновать большую сумму на революционную пропаганду в России». И – далее: «Вскоре после этого в Вене и в Львове группа украинских социалистов на деньги австрийского правительства создала «Союз вызволения Украины». Целью его было оторвать Украину от России и создать самостоятельное украинское государство. От австро-венгерского правительства Союз получил большие деньги для ведения пропаганды среди русских военнопленных в Австрии и в Германии, а также в самой Украине».
Примечательно, что идея вести пропаганду среди военнопленных заимствована из опыта русско-японской войны 1904-1905 годов, ставшей детонатором первой революции. Христиан Раковский в 1938 году на допросе поведал, что «Яков Шифф, глава банковского дома «Кюн, Лёб и Ко.», который является ветвью Ротшильдов, имел такую власть, что США, которые сами имели колонии в Азии, в ущерб своим национальным интересам, сделали всё, для укрепления Японской Империи. Они реорганизовали японские лагеря для русских военнопленных в лагеря по подготовке революционных боевиков (а военнопленных было несколько десятков тысяч человек). Кто их обучал? – сам себя спрашивает Раковский и отвечает: – Инструкторы были присланы из США…» Инструкторы – революционеры-эмигранты.
Несомненно, что деньги, которые Вильгельм II вкачивал в русскую революцию, имели то же происхождение, что и деньги, полученные в своё время японским правительством.