И где теперь те старые добрые времена - когда крестьяне пахали, рыцари воевали, монахи молились, короли правили?
Edmonton
Старожил форума
15.03.2012 20:27
Drejtori | форум автора сообщения
А у меня пацан вчера выдал. 7 лет.
Гуляем с ним. Мимо церкви проходим (Жуковский сейчас в какой то Сергиев Посад, стараниями попов превращается)- Заявляет - "Пап, пойдем, свечку бабушкам поставим в церковь!"
- Зачем???
- Бабушке Нине чтоб здоровье было, бабушке Зине, чтоб на небе хорошо было...
Вот так. Пошли с ним в храм. Свечек оптом за всех понаставили.
___________________________________________________________________________________
«Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе» (Исход 20:12).
Через ребёнка вам приоткрывается хоть что-то.
kollega
Старожил форума
15.03.2012 20:44
Еще одну поймали. + !
В следственное управление УВД по ЦАО, где расследуется дело о хулиганстве, совершенном участницами группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, в сопровождении адвоката для дачи свидетельских показаний явилась гражданка, представляющаяся Локтиной. В этот момент в следственном управлении находились работники Храма и сотрудники службы его охраны. В Локтиной они опознали еще одну участницу хулиганских действий.
Ранее девушка неоднократно задерживалась, но представлялась разными именами. Сейчас полицейские устанавливают ее истинные личные данные. Проведено дактилоскопирование.
Я православный. А то что сотворили девицы больше похоже на пляски аборигенов.
----------------------
Вы православный. Это значит что вы:
- поклоняетесь иудо-христианскому (да не важно, впрочем) божку.
- поклоняетесь божку, который с одной стороны учит людей добру, а с другой убивает их огромными массами сам, посылает убивать своих приспешников.
- принимаете за истину разные сказки, к примеру, о сотворении мира, людей, животных и растерий и т.п. за 6 дней, твердь небесную и т.п.
- отвергаете научные исследования, которые достоверно утверждают обратное
- поддерживаете религиозное насилие, извращения, инцест, воровство игеноцид (см библию)
Если хоть в чем-то я ошибся - вы никакой не христианин! В вашей же истинной, богодуховенной книжке такое написано. И не пытайтесь сказать что это не так - я вам в субботу процитирую по пунктам! И не пытайтесь сказать что это якобы иносказание. Я привык читать то, что написано. А вы? Вы в курсе смысла этой книжонки? Да? Расскажите мне, только с подтверждением, а не по причине "мне так кажется" или "мне так нравится"!. Не знаете? Тогда какой же вы христианин, если не знете основы вашей веры? Или просто обряды и финтифлюшки нравятся?
Не могу... Совесть не позволяет оставить в покое мерзавцев, насаждающих мракобесие с извращениями и несчастных или глупцов, подверженных пропаганде жуликов.
P.S. Есть еще один вариант - вы не читали и не знаете библию, а сложили свое представление о христианстве и православии из внешнего антуража цервей и попов, если, конечно, вам встресались относительно порядочные.
Михалычъ
Старожил форума
15.03.2012 23:34
2 APL:
Люди не могут без религии. Уберете православие - его место займут иные. Не сейте зубы дракона. Или вы делаете это умышленно? А может - по недостатку ума?
Люди не могут без религии.
-----------
Да обхожусь как то.
Уместнее было бы сказать "некоторые люди". тут соглашусь - стопроцентно.
Михалычъ
Старожил форума
16.03.2012 10:43
APL
Михалычъ
Могут. Если у кого-то не хватает ума не верить во что-либо, то лучше верить в разум и науку, а не в этот извращенный бред.
----------------------
Ума хватает не у многих, к сожалению. А разум и наука, зачастую, бредят не меньше церковников. Так что - думайте, когда пропагандируете, чем ваше слово отзовется.
Наука не бредит. Бредит могут отдельные личности в корыстных целях. Еще раз призываю почитать что такое наука и научный метод.
Михалычъ
Старожил форума
16.03.2012 12:11
APL
Михалычъ
Наука не бредит. Бредит могут отдельные личности в корыстных целях. Еще раз призываю почитать что такое наука и научный метод.
--------------------------------------------------------
Вот видите - у вас своя религия: вера в науку и ее методы. Она ничуть не лучше традиционных. Во всяком случае, те не так вредны и опасны.
Я устал писать о том чем вера отличается от науки. Вы, как и другие верующие, не воспринимаете слова оппонентов. По-вашему наука вредна и опасна. Не удивлен вашим мнением. Религиозники так считали всегда и старались оградить человечество от науки и знаний. Даже первородный грех по вашей книжке заключается в употреблении плодов древа познания.
нет, APL, вы не понимаете. Вам справедливо заметили, что вы самый настоящий верующий. И я бы даже сказала, неистово, фанатично верующий. Но ваша религия - наука. Это ни плохо, ни хорошо, это факт
разве научные результаты не доказываются, не подтверждаются практически?
-----------
Доказываются. Но не более убедительно, чем церковные чудеса? Например: "Параллельные прямые не пересекаются" . Почему? Сможете толково объяснить?
ну, они вообще-то, пересекаются:) и вот, смотрите, уверена, что есть у науки какое-то матем.решение для этого, доказывающее, что пересекаются.(теория Лобачевского) Но товарищ APL, разумеется, не ученый, сам доказать это не может и суть постичь тоже вряд ли. На настоящий момент, по крайней мере, точно. Но он всё равно верит, что это так! Наука же говорит, что так, он и верит. Слепо и безосновательно.:)
Михалычъ
Старожил форума
16.03.2012 15:00
APL
Разве может быть вера в науку, разве научные результаты не доказываются, не подтверждаются практически?
-----------------------------------------------------------------------------------------
А разве можно практически объяснить сложность мира? Человеку это просто физически не дано. Отсюда и постулат: пути Господни неисповедимы. Не стоит надувать в гордыне щеки и верить во всесилие науки. Под знаменем этой нью-религии уничтожено не меньше людей, чем под знаменами Магомета и Христа. Да еще и мир загадили до невозможности.
Дело не в идеологиях, а в людях. И не раз уже в истории наук их безусловные догмы опровергались. И теперь многие считаются смешными заблуждениями. То же самое может статься со многими современными постулатами. Так чем ваша вера лучше, к примеру, православия? А она хуже - потому, что не устанавливает вообще никаких моральных рамок в поведении социума.
IGR-1
Старожил форума
16.03.2012 15:02
APL | форум автора сообщения
Inna12
Давайте вспомним что такое вера. Вера - это безосновательное и бездоказательное принятие чего-либо за истину.
Разве может быть вера в науку, разве научные результаты не доказываются, не подтверждаются практически?
----------------
Похоже современная школа все же не та....
Что нибудь про аксиомы слышали?
В науке дофига теорий которые не доказаны практически, а многие и никогда не будут доказаны практически. Примеры - возникновение нашего мира, жизни в принципе и разумной жизни вообще.
Практические доказательства в студию!
мне запомнилось как объяснил APL, что ученые уже знают как создавать мир: они, видите ли, вырастили или создали сами микроорганизм. А то, что они для этого условия создали- я не знаю, пробирку с раствором в руку взяли, температуру задали, итд - как-то прошло мимо его понимания.
IGR-1
Старожил форума
16.03.2012 15:14
Inna12 | форум автора сообщения
мне запомнилось как объяснил APL, что ученые уже знают как создавать мир: они, видите ли, вырастили или создали сами микроорганизм.
---------------------
Да это была ссылка на какую то украинскую газетенку типа комсомольской проctитутки. Веры этой информации меньше, чем бабкам у подъезда.
Если бы кто то что то реально создал - он бы Нобелевку получил.
Господа мракобесы. Я постараюсь вам ответить на ваши вопросы, однако, даже если я не смогу дать грамотный ответ на какой-то из них, то это никак не оправдывает вашу слепую веру в воображаемых существ.
Что вы мне пытаетесь доказать? Вред науки? Что не нужно доказывать и стремиться познавать? Что нужно верить в сказки про Иисусиков, Яхве, сотворение мира. Что нужно отвергать результаты исторических, археологических, исторических, антропологических и пр. исследований, которые доказывают что написанное в библии ЛОЖЬ? Что?
Inna12
APL, вот видите, мало того, что верите, так еще и миссионерством занимаетесь:)))))))))))
---------------
Словоблудие. Я не верю и миссионерством не занимаюсь. Для этого попы есть.
Drejtori
Доказываются. Но не более убедительно, чем церковные чудеса? Например: "Параллельные прямые не пересекаются" . Почему? Сможете толково объяснить?
---------------
После того как вы скажете мне определение параллельности прямых.
Inna12
ну, они вообще-то, пересекаются:) и вот, смотрите, уверена, что есть у науки какое-то матем.решение для этого, доказывающее, что пересекаются.(теория Лобачевского) Но товарищ APL, разумеется, не ученый, сам доказать это не может и суть постичь тоже вряд ли. На настоящий момент, по крайней мере, точно. Но он всё равно верит, что это так! Наука же говорит, что так, он и верит. Слепо и безосновательно.:)
----------------------
Есть вера, а есть оправданное доверие к ученым. Ни один человек не знает всего и не сможет все объяснить и доказать. Но это не означает что любой человек верующий.
Михалычъ
А разве можно практически объяснить сложность мира? Человеку это просто физически не дано. Отсюда и постулат: пути Господни неисповедимы.
---------------
Отсюда постулат - нужно стремиться к познанию.
Не стоит надувать в гордыне щеки и верить во всесилие науки. Под знаменем этой нью-религии уничтожено не меньше людей, чем под знаменами Магомета и Христа. Да еще и мир загадили до невозможности.
---------------
Да? В Лондоне 18 века точно так же говорилось про вредные выбросы навоза от массы лошадей граждан города. Почитайте "сумму технологий" Станислава Лема. Там очень доходчиво рассказывается о путях развития цивилизаций.
Дело не в идеологиях, а в людях. И не раз уже в истории наук их безусловные догмы опровергались. И теперь многие считаются смешными заблуждениями. То же самое может статься со многими современными постулатами. Так чем ваша вера лучше, к примеру, православия? А она хуже - потому, что не устанавливает вообще никаких моральных рамок в поведении социума.
----------------
1. У меня нет веры.
2. Научные результаты объективны.
3. Научные результаты отвергаются если они не доказаны или опровегнуты другими научными исследованиями.
4. Наука лучше православия тем что наука приносит пользу, а ваше православие приносить пользу только попам, да и то не всем, и отупение прочим.
Я предлагаю всем религиозникам, которые с пеной у рта доказывают несовершенство науки (хотя никто не называл ее совершенной) пойти, когда заболеют, не в врачу, а к попам - молиться! Раз уж есть такая вера в божественное, то для вас это будет лучшим решением.
Михалычъ
Старожил форума
16.03.2012 15:27
APL
Отсюда постулат - нужно стремиться к познанию.
---------------------------------------------
Конечно. Но не лепить из этого стремления новую религию.
********************************************************
APL
Я предлагаю всем религиозникам, которые с пеной у рта доказывают несовершенство науки (хотя никто не называл ее совершенной) пойти, когда заболеют, не в врачу, а к попам - молиться! Раз уж есть такая вера в божественное, то для вас это будет лучшим решением.
----------------------------------------------
Да больше похоже, что пена тут у вашего рта. И где это, к примеру, в православии отрицается наука и медицина? Почему вы так огульно обобщаете в пользу своей религии?
kollega
Старожил форума
16.03.2012 15:30
МихалычЪ... Реально крыша сорвана. Я сразу понял. Может прочитать успеешь.
После того как вы скажете мне определение параллельности прямых.
-----------
так они, в принципе, ничем не отличаются о церковных постулатов...
Есть вера, а есть оправданное доверие к ученым. Ни один человек не знает всего и не сможет все объяснить и доказать.
---------
Вооот! Я атеист, хотя вырос в очень религиозной семье. Именно поэтому - не верю. Ни в бога, ни в черта ни в Академию наук. Но... Принцип "Не судите и не судимы будете" - мне - нравится!
а теперь, APL, контрольный выстрел - религия, во всяком случае, православная церковь, НЕ борется с наукой, она не считает ее врагом, а считает, что наука дополняет(!) религию. Если вы про мормонов, которые телевизор не смотрят и к врачам им нельзя обращаться, то извините, мормонам мормоново:)))))))))))))) Итак, дух противодействия свойственен лишь вам лично, вы почему-то изначально в своих рассуждениях начали исходить из того, что наука и религия это противники. Это ошибка:)
а теперь, APL, контрольный выстрел - религия, во всяком случае, православная церковь, НЕ борется с наукой, она не считает ее врагом, а считает, что наука дополняет(!) религию. Если вы про мормонов, которые телевизор не смотрят и к врачам им нельзя обращаться, то извините, мормонам мормоново:)))))))))))))) Итак, дух противодействия свойственен лишь вам лично, вы почему-то изначально в своих рассуждениях начали исходить из того, что наука и религия это противники. Это ошибка:)
Те, о ком Вы думаете - это амиши. Мормоны не отрицают науку, также как не отрицают её католическая и православная церкви.
Ответьте пожалуйста на мой вопрос про эволюцию. Вам сразу станет понятно.
Edmonton
Старожил форума
16.03.2012 16:23
Так не бывет, чтобы прожить жизнь и на любой вопрос найти ответ из науки. Сколько бы ни жили, а всегда столкнёмся с тайной, с таким, что непонятно почему это так и только так. И кто это нас ведёт, и кто помогает, и кто просветляет и так далее. Вобщем разбираться придётся со многими вещами. Да и хотя бы чисто с познавательной стороны изучать историю религий(если это интересно, разумеется) никогда не навредит нашему развитию. И потом никто наручников не надевает, никто в храмы не затаскивает насильно. Возможно в России это происходит назойливо, возможно уже духовенство захватило все стороны жизни, тогда понятно почему APL так агрессивно настроен против них.
APL, а вы не умеете признавать ошибки:) надеюсь, это только в виртуале.
А вообще, да, как-то вы прям совсем без тени юмора (доброго), уже сколько дней этой фигней занимаетесь? если человек уверен в своей правоте, он СПОКОЕН:) а вы- нет.