2Ант:
Мы, авиаторы, привыкли говорить прямо и называть вещи своими именами, а не прикрывать их, словно фиговым листком, тонкой материей.

По-моему, мудрость и зрелость человека как раз и определяется умением сгладить шероховатости. Найти какие-то доводы при разговоре с собеседником, которые устроят обе стороны, без брызгания слюной. И тонкая материя при достижении консенсуса может оказаться очень прочной, несмотря на тонкость.
Быть дипломатом непросто, но почётно!)))

то Ант
Предлагаю наш диспут закончить. Думаю топикстар лучше нас разбереться в том, какой формат отношений он хотел бы видеть на своей авторской ветке.
Хотите поговорить об особом статусе пилотов в личном, моральном и других планах- открывайте ветку , подискутируем.

то Flanker
Удачного общения Вам и Вашим гостям.

2 Ант:
Отсутствие чувства юмора и скудоумие - проблема читающего, а не пишушего. И адекватность - понятие весьма относительное.

Не согласен! И вот почему. Мой командир роты в училище (выпускник Орджоникидзевского пехотного училища, то есть, офицер, которого УЧИЛИ работе с подчинёнными!) учил и меня, в том числе следующему Если твоё приказание не выполнено, или выполнено не до конца, или неверно- анализ начни с СЕБЯ! Как ты сформулировал приказ, каким тоном отдал его, кому поручил исполнение, кому контроль за исполнением. А вот только потом- приступай к пыткам невыполнивших приказ подчинённых)))
То есть, если ты можешь ВНЯТНО довести свою точку зрения, то она будет воспринята окружающими именно с тем смыслом, какой ты вкладывал в эту точку зрения. А если мямлишь, пуская пузыри и заикаясь, то окружающие только покрутят у виска пальцем, сплюнут и пойдут себе заниматься по плану. И адекватность- отнюдь не относительное понятие. Если Вы можете доказать своему собеседнику, что "А"- это именно "А" и ничего более, а "Б", только "Б" и является, и уж никак не наоборот, как бы ему, Вашему собеседнику не хотелось выдать "А" за "Б", то Вы и являетесь адекватным человеком, воспринимающим окружающую Вас действительность именно тем, что она собой и представляет. Надеюсь, не слишком завернул!)))))

2 uk85286:
Удачного общения Вам и Вашим гостям.

Спасибо!
Надеюсь, это не последний Ваш пост в этой теме!

Так что же мы имеем на теперешний момент? А чего добивался стартующий?

uk85286

Хотите поговорить об особом статусе пилотов в личном, моральном и других планах- открывайте ветку , подискутируем.
-------------
И где же это я писал об особом статусе пилотов-то?

2 Flanker:

Не распространяйте боевой приказ пехотного офицера на дискутирование по столь многогранной тематике.
А что касается адекватности - ну докажите ельплате бессмысленность его крайнего спитча.

2Ант:
Не распространяйте боевой приказ пехотного офицера на дискутирование по столь многогранной тематике.

Вот смотрите- в свой пост я вложил совершенно иной смысл. Заключается он в следующем:хочешь быть понятым- сформулируй свою мысль так, чтобы тебя поняли именно так, как хочешь ты, а не твой собеседник. Я же пытался на примере своего ротного командира, рассказать Вам, что необходимо с себя, любимого, начинать искать просчёты. А только потом- с других. Вы же восприняли мой пост слишком буквально. Значит, я не достиг своей цели. Не потому, что Вы неправильно меня поняли, а потому, что я не разжевал вам свою идею! Вот и весь хрен без копейки!
Ничего никому не собираюсь доказывать. Прежде всего потому, что не дети малые, в самом-то деле, здесь собрались. Если человек (опять-таки адекватный), увидит, что его послания не встречают понимания в обществе- он покинет данное общество. Если же он не понимает своего положения- его в таком случае игнорируют. Но это не значит, что данное общество для него закрыто. Это- моё мнение.

Частушки Тарапуньки и Штепселя
http://www.youtube.com/watch?v ...

http://www.youtube.com/watch?v ...

Мне понравилось.

ПОВЕСЕЛИЛСЯ!

http://www.youtube.com/watch?v ...

Flanker,

я вижу, вы не знакомы с Ант-ом.
Его приход на ветку означает почти мгновенный уход от предмета дискуссии. Манера проста, как палец. Поскольку его не интересует тема, он сводит дискуссию к ср...чу, цепляясь к личностям оппонентов. По отношению к уже знакомым используются детали биографии, когда-то озвученные в спорах. Если оппонент не имеет таких зацепок, то он провоцирует на откровенность. После чего тему можно закрывать. Притом сам он АБСОЛЮТНЫЙ аноним. Про себя он не говорит ничего принципиально.

Почитайте ветку с момента его прихода и найдете, что я прав на все сто процентов. Иногда кажется, что его главная цель - закрытие ветки админом.

Доброе утро, дорогие товарищи(господам и так всегда хорошо)!

Виктор, у нас ветки любит принудительно закрывать Борис.
А что, вполне нормальный разговор-Flanker не поддаётся на провокации и вполне достойно ведёт корабль...
Меня лично во всей этой истории возмущает то, что Украина ведёт недружественную по отношению к нашей стране политику. Только отсюда и все разногласия. В Белоруссии наверное тоже есть проблемы языка, но почему-то никто там не кричит криком, что их насильно заставляют обульбашиваться.
Правильно тов. Пинстр сказал: есть силы что-то сделать хорошее-делайте, а если не можете, то сидите тихонько и не ворошите кучу.
Вон китайцы не бросились на Гонконг с криками "банзай" устанавливать свои порядки, а дали им возможность жить так, как им удобнее и как они привыкли.

Доброе утро, Николай Федорович!

Никакой враждебности со стороны Украины я что-то не наблюдаю. Вполне вменяемая политика, по-моему.

В.А.К.

Доброе утро, Николай Федорович!

Никакой враждебности со стороны Украины я что-то не наблюдаю. Вполне вменяемая политика, по-моему.
________________________
Виктор, а Америка нас тоже любит?

Николай Федорович, а зачем Америке нас любить? Зачем нам любить Америку? Быть взаимно полезными - идеал, к которому хотелось бы прийти. А уж как минимум - не бояться друг друга. На сегодня я Америки не боюсь. Они, кажется, тоже не очень нас боятся. Уже хорошо.

Зурабов огласил Русский ультиматум Украине.
От оно как!

Меня лично во всей этой истории возмущает то, что Украина ведёт недружественную по отношению к нашей стране политику.
---------------
С "Баша"

"Киев прекрасен ) но по-моему, здесь не кормят. А ПЫТАЮТСЯ УБИТЬ ЕДОЙ!!!"


Ко мне Украина тоже дружественную политику ведет и всегда вела. А также все остальные государства мира.

Ант

adan

Устали меня эти люди, мнящие себя знатоками Крыма. И не знающие ни частот ни позывных. Даже аэродромов.
------------------------
А что - познание Крыма заключается в знании частот и позывных? :)))
А крымчане разговаривают друг с другом исключительно фразеологией радиообмена?

===========================================================
В Крыму, со старыми друзьями, разговариваю по русски. С чинушами тоже по русски. Но документы по украински. Запарились они мою фамилию переводить на украинский. В профиле есть. Не знали, где "и" , а где "i" расставить. А язык радиообмена есть дополнительный.
Форум ведь авиационный...

Бракамонте | форум автора сообщения

Зурабов огласил Русский ультиматум Украине.
От оно как!
______________________
Надо чтобы он им помог с пенсионной реформой-и они долго сами не протянут.

Пилот Ту-22
Зурабов-красавчег.
Мне его затея с монетизацией понравилась.
Все довольны остались. Крорме уж совсем "приближенных" к распределению.
Уж те канешна.

Зурабов в своем ультиматуме сказал-что шутки закончились.
http://lenty.ru/go.html?http:/ ...

Ультиматум Зурабова был ответом на фантазии Азарова по поводу 3+1.
http://lenty.ru/go.html?http:/ ...

Ультиматум Зурабова был ответом на фантазии Азарова по поводу 3+1.
-----
Всё правильно сказал тов.Зурабов.

Это уже было, когда Украина вошла в ВТО, было когда становилась участником Евроконтроля.
Проблема в том, что все видели как переломали Лукашенко через колено.
Но в Белоруссии, нет олигархов, нет крупного капитала, всё в руках одного человека. С Украиной сложней.
Плюс ко всему, ТС отбирает часть суверенитета в области судовых споров, транзита и.т.д..
Так что сложно всё, и не однозначно. А у Зурабова работа такая, нагнетать))).

Пилот Ту-22

Фёдорович, можешь ты мне доходчиво объяснить - зачем это понадобилось стартёру в название ветки вставить твой ник? Для придания ей увесистости? Это когда собственного авторитету не хватает, то прибегают к помощи более авторитетного товарища. К примеру, закон Бойля - Мариотта.

Касимыч


Ультиматум Зурабова был ответом на фантазии Азарова по поводу 3+1.
-----
Всё правильно сказал тов.Зурабов.
12/02/2012 [12:56:42
=================================
Товарищ Зурабов забыл маленькую вещь уточнить, Россия в скором будущем становится полноценным членом ВТО, а там сложней с беспричинной блокировкой товаров.

Flanker = Николай Федорович? Арригинальненко!

ЯковлевичЪ

Фёдорович, можешь ты мне доходчиво объяснить - зачем это понадобилось стартёру в название ветки вставить твой ник? Для придания ей увесистости? Это когда собственного авторитету не хватает, то прибегают к помощи более авторитетного товарища. К примеру, закон Бойля - Мариотта.
_______________________
Конечно было бы правильнее, что это Зурабов+Пилот Ту-22 организовали ультиматум Украине.

Товарищ Зурабов забыл маленькую вещь уточнить, Россия в скором будущем становится полноценным членом ВТО, а там сложней с беспричинной блокировкой товаров.
-----------
Я думаю тов. Зурабов по бумажке текст прочел который более взрослые дядьки написали,
а они наверно знают,как там с ВТО поступить,если вдруг какая оказия приключится.
Сортер ведь согласитесь,что РФ в первую очередь должна думать о себе,а потом уже о ВТО и Украине,вначале себе хорошо и своему лехторату,а потом уже все остальные,не?

Здравствуйте, все!

2В.А.К.:
Действительно, не знаком с Ант-ом. Но не считаю, что разговор с ним бесполезен для меня. Точки соприкосновения, я считаю, можно и нужно искать с любым собеседником. Только диалог недопустимо скатывать к банальному "сам дурак, ибо не разделяешь мою точку зрения".
-----------------------------------------------------------------------------------------
2Пилот Ту-22:
что Украина ведёт недружественную по отношению к нашей стране политику. Только отсюда и все разногласия. В Белоруссии наверное тоже есть проблемы языка, но почему-то никто там не кричит криком, что их насильно заставляют обульбашиваться.

То есть, по Вашему мнению, вся недружественность относительно Вашей страны заключается в "проблемах" украинизации? По-моему, это касается исключительно внутренних дел Украины. Это, знаете ли, как это ни парадоксально звучит, наше ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО, и НАШИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ! Это раз!
Второе, и самое парадоксальное: пожалуйста, приведите мне примеры насильственной украинизации русскоговорящего населения! Будьте добры, ответьте на этот мой вопрос!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------
2ЯковлевичЪ:
зачем это понадобилось стартёру в название ветки вставить твой ник? Для придания ей увесистости? Это когда собственного авторитету не хватает, то прибегают к помощи более авторитетного товарища.

Молодой боец, кругом налево шагом марш! Вас тут не стояло!

Flanker

"Действительно, не знаком с Ант-ом. Но не считаю, что разговор с ним бесполезен для меня. Точки соприкосновения, я считаю, можно и нужно искать с любым собеседником".

- Бог в помощь! Но что-то мне подсказывает...

2ЯковлевичЪ:
зачем это понадобилось стартёру в название ветки вставить твой ник? Для придания ей увесистости? Это когда собственного авторитету не хватает, то прибегают к помощи более авторитетного товарища.
-----
Яковлевич так этих "старожил" не понять))

2Пилот Ту-22:
А в чем ультиматум-то заключается? Суть ультиматума в чём? И вообще, растолкуйте мне, Христа ради, почему Россия со столь маниакальным упорством тащит Украину в таможенный союз? Неужели в нём Украине отводится настолько важное значение? Так пусть Украина сама решает, нужен ей союз, что она и делает...

Flanker | форум автора сообщения

То есть, по Вашему мнению, вся недружественность относительно Вашей страны заключается в "проблемах" украинизации? По-моему, это касается исключительно внутренних дел Украины. Это, знаете ли, как это ни парадоксально звучит, наше ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО, и НАШИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ! Это раз!
Второе, и самое парадоксальное: пожалуйста, приведите мне примеры насильственной украинизации русскоговорящего населения! Будьте добры, ответьте на этот мой вопрос!!!!!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Язык это мелочи, а вот когда ваши меткие стрелки сбивают наши самолёты... Или воду мутят с флотом, за который заплатили, а ваша страна пытается руководить куда и когда ему плавать или посылает сосунков захватывает военные объекты... Ну и так по мелочам...
================================================
-
2ЯковлевичЪ:
зачем это понадобилось стартёру в название ветки вставить твой ник? Для придания ей увесистости? Это когда собственного авторитету не хватает, то прибегают к помощи более авторитетного товарища.

Молодой боец, кругом налево шагом марш! Вас тут не стояло!
_________________________
ЯКОВЛЕВИЧ ЭТО ГОРДОСТЬ НАШЕГО ФОРУМА-ВЫ УЖ ПОЛАСКОВЕЕ С НИМ.

Касимыч

.
Сортер ведь согласитесь,что РФ в первую очередь должна думать о себе,а потом уже о ВТО и Украине,вначале себе хорошо и своему лехторату,а потом уже все остальные,не?
12/02/2012 [13:12:43
=======================================================
Абсолютно согласен, по этой причине и написал что всё сложно. ВВП ведёт свою политику, и эта политика вполне понятна, ТС без Украины, это кастрированый союз. Нужны выходы к западным границам, нужна ГТС с подземными хранилищами, для лехтората можно пояснить что потоки это круче любой ГТС Украины. Но эта зима показала, без аккумулированного газа, поставки не могут быть стабильны, плюс ко всему взяв под контроль экономику через ТС, можно легко влиять на политику.
У наших дядек также свои взгляды, если кратко, то лучше быть первым в Париже, чем вторым в Риме.
Будем смотреть, от нас халопов мало что зависит.

пысы
По старой дружбе лучше на ты)).

Flanker
Молодой боец, кругом налево шагом марш! Вас тут не стояло!

О! Чуяло моё сердце - не всё в порядке с этим армейским исследователем! Вы б хоть анализ какой - никакой поширше развернули, а то всё норовите с наскоку. Не снимая шинели.

На пару часов покидаю курилку.
Не баловать тут! Приду проверю! Не посмотрю, кто прав, кто виноват- накажу кого попало!)))

В.А.К.

Flanker

"Действительно, не знаком с Ант-ом. Но не считаю, что разговор с ним бесполезен для меня. Точки соприкосновения, я считаю, можно и нужно искать с любым собеседником".

- Бог в помощь! Но что-то мне подсказывает...
--------------
Вы, как всегда, конкретны и убедительны. Как в прошлом на партсобраниях, герой с обожженными мочками ушей.

Отвлекитесь,...
http://www.youtube.com/watch?v ...

;-)))

Flanker

Молодой боец, кругом налево шагом марш!
-----------------------------------------------------------------------
Это в смысле направо шагом марш ?

Старожил
форума Flanker | форум автора сообщения

На пару часов покидаю курилку.
Не баловать тут! Приду проверю! Не посмотрю, кто прав, кто виноват- накажу кого попало!)))
---------------------------------------------------------------------------
Интересно, что круче, забанить одного 5 раз на одной говноветке или "кого попало" ?

Flanker

Неужели в нём Украине отводится настолько важное значение?
-------------
Конечно? Разве это не очевидно.
=================
Flanker
Так пусть Украина сама решает, нужен ей союз, что она и делает...
--------------
А что, кто-то ее неволит? Она и решает сидеть на двух стульях сразу. Вопрос - что получится из этого?

о чем вы,когда я учился в школе на Украине(г.Ахтырка,Сумской области)из всех школ,только ОДНА была русская и то наверное была только потому,что в городе стояла уйма военных разнообразных,(летчики,ракетчики,понтонеры,связисты)которые жили в районе ДАЧНЫЙ,в итоге эту школу туда и перенесли:))остальные все были с преподаванием на рiдной мовi,а в нашей школе просто еще был украинский язык и литература,помню какой заеп был учить наизусть коломийки:))

ЯковлевичЪ

Вы б хоть анализ какой - никакой поширше развернули, а то всё норовите с наскоку. Не снимая шинели.
------------
Без шинели сейчас военному даже шашкой махать холодно, не то, чтобы там анализ сдавать в развернутом виде.:))

Смотрю по форуму, почти каждый, если не хохол, так отметившийся на Украине))).

sorter

Смотрю по форуму, почти каждый, если не хохол, так отметившийся на Украине))).
________________________
Так переживаем...

Пилот Ту-22

sorter

Смотрю по форуму, почти каждый, если не хохол, так отметившийся на Украине))).
________________________
Так переживаем...
12/02/2012 [15:22:47
===========================
Понятное дело )).
Думаю что когда нибудь закончится этот цирк, и наконец взаимоотношения войдут в нормальное русло.
Вообще странно, самые близкие народы по ментальности,культуре, религии..., друг друга поливают, получше заклятых друзей)).

Вообще странно, самые близкие народы по ментальности,культуре, религии..., друг друга поливают,
------------
Неправда, не народы, а отдельные граждане, которые не совсем адекватными признаются на обеих сторонах...

sorter

Понятное дело )).
Думаю что когда нибудь закончится этот цирк, и наконец взаимоотношения войдут в нормальное русло.
Вообще странно, самые близкие народы по ментальности,культуре, религии..., друг друга поливают, получше заклятых друзей)).

Это Вы сильно наслушамшись лейбористов так сказали. Мы же, последователи Фёдоровича и Пучеглаза, всегда подчёркивали необходимость братских уз с украинским народом!

Drejtori | форум автора сообщения

Вообще странно, самые близкие народы по ментальности,культуре, религии..., друг друга поливают,
------------
Неправда, не народы, а отдельные граждане, которые не совсем адекватными признаются на обеих сторонах...
12/02/2012 [15:38:22
==================================
Я не форум имел ввиду)). Просто, карта взаимоотношений, часто разыгрывается политиками с обеих стран, для достижения своих целей. Цели в основной массе банальны, выборы.