Авторитет
Патриотизм тут не причем. Товарно-денежные отношения, ты мне я тебе.
-------------
так и я ж об этом - какой у тебя патриотизм! лишь товарно-денежные отношения.
==========================
Авторитет

На этом и базируеться капитализм, личная заинтересованность. Может поэтому он такой эффективный.
------------
Да уж - об эффективности не поспоришь - весь мир на краю гибели его стараниями.
==========================
Авторитет
Надоедает ли знаешь жить во имя чьих то интересов. Ждать прихода коммунизма, мессии, бороться с трудностями во имя великих целей.
-----------
Да лана! Как может надоесть жить тем, чем никогда не жил?

Sanych

Это случаеться и это плохо. Но это издержки демократии.
Вообще человек работат, это как минимум, значит платит налоги, а значит уже не сидит на шее.

Авторитет
Ант

Что конкретно понимают люди с головой под формулировкой "все схвачено"? :)
-----------------
Не надоедай. Ты понимай что хочешь.
=================
Именно так и понимаю - это значит: подмазать и прикормить.

Ант


Да уж - об эффективности не поспоришь - весь мир на краю гибели его стараниями.
-------------------
Не надо драматизировать. Никакой гибели не будет.


Да лана! Как может надоесть жить тем, чем никогда не жил?
----------------
Жил, я воспитан был в РФ и помню все слишком хорошо.

Авторитет

Sanych

Это случаеться и это плохо. Но это издержки демократии.
----------------
Массовые убийства жителей суверенных стран - тоже можно списать на издержки демократии и эффективность капитализма?

Ант

так и я ж об этом - какой у тебя патриотизм! лишь товарно-денежные отношения.
--------------
Дай определение патриотизма. Только не во времена ВОВ и не 50 лет назад.
Дай определение которое - Применимо к сегодняшнему дню.

Авторитет

Не надо драматизировать. Никакой гибели не будет.
----------
Где узнавал? У тебя и ТАМ все схвачено?!
===============
Авторитет

Да лана! Как может надоесть жить тем, чем никогда не жил?
---
Жил, я воспитан был в РФ и помню все слишком хорошо.
==================
И сколько же тебе было в 1991-м, воспитанник?

Ант

Люди убивали себя всегда, еще до создания капитализма и что?

Ант
Именно так и понимаю - это значит: подмазать и прикормить

Повторюсь в десятый раз, что каждый судит в меру своей испорченности, т.е. по себе.))))))))))))))))

Жил, я воспитан был в РФ и помню все слишком хорошо.
-------------
да ладно бла бла. Ради чьих то интересов у нас начинается жизнь попозже чем в 23 года, а Вас в это время уже из страны смыло. Так что ваши воспоминания это просто проекция родительских переживаний на себя.

Авторитет
Ант

Люди убивали себя всегда, еще до создания капитализма и что?
--------------
Но именно при капитализме люди крайне эффективно загадили природу и придумали ОМП.
=====================
Стервоточинка

Повторюсь в десятый раз, что каждый судит в меру своей испорченности, т.е. по себе.))))))))))))))))
--------------
Мадам, ну это в америке у вас эти слова, может, означают иное. А в России - именно это.
И не истерите вы так откровенно. Приглушите еготание, это неприлично. :)

Дай определение патриотизма
_---------------
понятия со временем не меняются.

Авторитет
Дай определение патриотизма. Только не во времена ВОВ и не 50 лет назад.
Дай определение которое - Применимо к сегодняшнему дню.
--------------------
А тебя что, забанили?

Ант


Но именно при капитализме люди крайне эффективно загадили природу и придумали ОМП.
----------------------
Ты совершил большую ошибку когда заговорил о природе. Насчет ОПМ можно долго спорить и это отдельная тема.
Результат загаживания природы не связан не с капитализмом не с коммунизмом а связан с технологическими радикальными изменениями в науке и технике.
Или может ты хочешь вернуться в 15-й век? Или ты знаешь другой способ как производить энергию, летать на самолетах и при этом, что бе не было удара по окружающей среде.
И капитализм, который ты хаешь сделал в миллионы раз больше для сохранения среды чем все инновации в России, СССР вместе взятые. Или будешь спорить с этим?

Sanych

Дай определение патриотизма
_---------------
понятия со временем не меняются.
-----------------------
Тогда в соответствии с этими понятиями я и подобные мне должны сидеть сейчас в РФ, перибиваться с хлеба на воду.
Очень удобная формулировка для управлению стадом.

Ант

Все эффективные двигатели, системы генерации электро энергии появились при капитализме.
Научная работа в этом направлении идет при капитализме. Поиск и создание альтернативных источников энергии тоже при капитализме.
И Америка, Германия, Израиль и другие страны находятся на вершине технологической нише в разработке, использовании и совершенствовании этого.
И это связано с природой, которую по товим словам загадил капитализм.
Ант, если ты бухаешь сейчас то ходя бы закусывай.

Авторитет
Ты совершил большую ошибку когда заговорил о природе.
--------------
Ой!
=================
Авторитет
Насчет ОПМ можно долго спорить и это отдельная тема.
----------------
Можно, но нельзя? Так получается. Ох уж эти гены... пардон!
=================
Авторитет
Результат загаживания природы не связан не с капитализмом не с коммунизмом а связан с технологическими радикальными изменениями в науке и технике.
---------------
Как это? А изменения откуда взялись? Чем стимулировались и подогревались?
===================
Авторитет
Или может ты хочешь вернуться в 15-й век? Или ты знаешь другой способ как производить энергию, летать на самолетах и при этом, что бе не было удара по окружающей среде.
----------------
Как тебе сказать. Как по мне, то я полагаю, что пока вот нет того, другого способа, так и не надо производить и летать, отпиливая сук на котором сидим. Окружающая среда гораздо дороже. Жаль будет, если поймем мы это слишком поздно.
====================
Авторитет
И капитализм, который ты хаешь сделал в миллионы раз больше для сохранения среды чем все инновации в России, СССР вместе взятые. Или будешь спорить с этим?
------------------
Буду. А в России сейчас что? А что было в СССР - тот же капитализм. В другом идеологическом фантике. И что сделали, к примеру США - отказались от киотского протокола?

Повторюсь в десятый раз, что каждый судит в меру своей испорченности, т.е. по себе.))))))))))))))))
--------------
Мадам, ну это в америке у вас эти слова, может, означают иное. А в России - именно это.
И не истерите вы так откровенно. Приглушите еготание, это неприлично. :)

Театр абсурда: я пишу то, что это означает, вы - что это в америке означает что-то другое, а в России - именно это.
Вопрос: вы специалист по Америке? Именно это в России - это что?
Иногда ощущение, что либо вы бредите, либо вы - бот, либо попагандист.))))

Ант

Представь мир в котором нет частной собственности, нет собственного бизнеса и все принадлежит обществу.
Как думаешь появился бы Гугл, Апл, Микрософт? Нет, не появился потому что не было бы личной заинтересованности в результатах.
Желание отдельных людей что-либо создать было бы не достаточно для всеобщей заинтересованности.
Или ты думаешь все были бы настолько духовны и развиты, что все бы понимали необходимость работать на социум?
Так это утопия в чистом виде.

Зачем что-то делать, учиться и развиваться если знаешь, что тебя ждет гарантированное место у станка или за кульманом.
Когда знаешь что тебе дадут гарантированную пайку. Зачем что-то делать? Такая система зарание обречена на провал.
Только личная заинтересованность и возможность самореализации может принисти пользу. Конечно кризисы и перекосы были, есть и будут.
Никакой режим от них не застрахован. Но отсутствие личной мотивации это дорога в один конец.

Тогда в соответствии с этими понятиями я и подобные мне должны сидеть сейчас в РФ, перибиваться с хлеба на воду.
---------------------
Я не знаю какими понятиями оперируете Вы. Возможно Ваши понятия соответствуют стаду.
Остальные вполне себе хорошо кушают и пьют не только воду. Интересно понятие патриот, по Вашему, сильно ли отличается для Американца, Индийца, Израильтянина, России и т.д. Или любить можно например Австралию, а вот любить Россию постыдно. Еще раз говорю, я не знаю, что должны делать Вы и подобные Вам, Вам это виднее, раз вы выделяете себе только хлеб с водой.

Ант

Авторитет
Результат загаживания природы не связан не с капитализмом не с коммунизмом а связан с технологическими радикальными изменениями в науке и технике.
---------------
Как это? А изменения откуда взялись? Чем стимулировались и подогревались?
-------------------
Писец Ант, ну тебя и понесло. Походу ты в поиске внешних врагов совсем заговорился.
То есть ты считаешь, что прогресс это плохо? Ну так отруби компьютер, выкинь сотовый и уедь в деревню.
Не жги электроэнергию. Не летай, машину сожги.

Стервоточинка
Мадам, ну это в америке у вас эти слова, может, означают иное. А в России - именно это.
И не истерите вы так откровенно. Приглушите еготание, это неприлично. :)

Театр абсурда: я пишу то, что это означает, вы - что это в америке означает что-то другое, а в России - именно это.
Вопрос: вы специалист по Америке? Именно это в России - это что?
Иногда ощущение, что либо вы бредите, либо вы - бот, либо попагандист.))))
-------------
Мадам, это вам только кажется, что театр абсурда не с вашей стороны. Потому, как в русскоязычном обиходе это означает именно то, что написал я. Потому и уточнил относительно того, что это означает в той стране, где вы проживаете - в америке.
Теперь на ваши вопросы:

Я не специалист по америке. Поэтому не утверждал, а спрашивал вас.
Именно в России это: "все схвачено" = "подмазать и прикормить".

И, мадам, не верьте своим ощущениям. Они очень часто вас обманывают. Но вот, что истерить стали меньше - уже прогресс. :)
Кстати, насчет "ботов" - уж не вы ли гневно разорялись насчет оскорблений оппонентов? А?

Sanych

Многие сейчас родились в одной стране а живут в другой. И что они не патриоты?
По поводы России.
Я люблю землю русскую но ненавижу государство на ней.

Ант


А ты знаешь Ант, что благодаря технологическому прорыву, человеческая продолжительность жизни выросла в несколько раз?

Ант

Или ты хочешь повторения "черной смерти" в средние века?
Победить болезни возможно при проведении исследований, на которые работают машины.
Да что я рассказываю. Это знает 5-ти летний ребенок.

Ант.
Потому, как в русскоязычном обиходе это означает именно то, что написал я. Потому и уточнил относительно того, что это означает в той стране, где вы проживаете - в америке.

Вы педалите)))))
Что вы написали?

Кстати, насчет "ботов" - уж не вы ли гневно разорялись насчет оскорблений оппонентов? А?

А вы сбегайте и пожалуйтесь, сторонник двояких стандартов.)))))))))))))))))))))
За деда извинитесь для начала, попагандист.

Авторитет

Я люблю землю русскую но ненавижу государство на ней.
------------------
Но паспорт ненавистного государства бережешь, однако, не спалил в порыве ненависти в знак протеста. :))
===================
Авторитет

А ты знаешь Ант, что благодаря технологическому прорыву, человеческая продолжительность жизни выросла в несколько раз?
-------------
Неа. Не знаю. Потому, что это вранье. Получается (по твоим слова) в VIII веке жили по 60 лет, а теперь стали, к примеру, по 250?

Я люблю землю русскую но ненавижу государство на ней.
-------
Мда, ладно обещал Вас не обсуждать. Знаете ли Вы не одиноки в своей любви к земле Русской, и такой же силы нелюбви к государствам на ней. Все кстати плохо кончили. Вы когда говорите что либо хоть думайте прежде, что ли. Государство в частности и я и моя семья и еще куча народа, в силу Ваших же убеждений, т.к. мы все платим налоги и живем здесь. Не боитесь 145 миллионам то в лицо плевать?

А ты знаешь Ант, что благодаря технологическому прорыву, человеческая продолжительность жизни выросла в несколько раз?
--------------------
А что на западе уже норма жить несколько столетий. Или точка отсчета для нескольких раз лежит где то очень далеко, когда жили лет по 10.

Стервоточинка
Вы педалите)))))
Что вы написали?
-------------
ну как же с вами нелегко, однако... (мое сочувствие супругу). Повторяю снова - я написал:
Именно в России это: "все схвачено" = "подмазать и прикормить".
=====================
Стервоточинка

Кстати, насчет "ботов" - уж не вы ли гневно разорялись насчет оскорблений оппонентов? А?

А вы сбегайте и пожалуйтесь, сторонник двояких стандартов.)))))))))))))))))))))
За деда извинитесь для начала, попагандист.
--------------
Да что вы - это ж вы вопили об оскорблениях, а не я. Так что двойной стандарт у вас, мадам.
За вашего деда - остаюсь со своим мнением и подписываюсь под всеми своими словами.
Не хотите такого - не тяните родню на форум, не хвастайтесь ее военными заслугами в кровавой гражданской войне и революционном переломе общества.
И поменьше, поменьше истерите. Это явно мешает вам адекватно воспринимать информацию.

Ант
Неа. Не знаю. Потому, что это вранье. Получается (по твоим слова) в VIII веке жили по 60 лет, а теперь стали, к примеру, по 250

http://lechebnik.info/513/23.htm
Интересно отметить, что средняя продолжительность жизни человека в первобытном обществе не превышала 25 лет, в древнем мире и в средние века она колебалась около 30 лет, в новой истории продолжительность жизни человека увеличивалась и в наши дни приближается к 70 годам.

Авторитет
Ант

Или ты хочешь повторения "черной смерти" в средние века?
Победить болезни возможно при проведении исследований, на которые работают машины.
Да что я рассказываю. Это знает 5-ти летний ребенок.
---------------
Правда? А пятилетний ребенок в курсе, что эпидемии таких болезней, как бубонная чума, стали возможны исключительно из-за скученности населения в городах и развития транспортных связей?
А то, что болезни можно победить лишь с помощью машин - реально напоминают лепет пятилетнего ребенка.

Sanych


А что на западе уже норма жить несколько столетий. Или точка отсчета для нескольких раз лежит где то очень далеко, когда жили лет по 10.
--------------------
Не цепляйтесь к словам. Прекрасно знаете, что я имею введу. Несколько раз это не несколько порядков если уж знаете математику.
Несколько раз может означать определенную точку отчета, я специально не указал какую точку взять.
Вот если бы я сказал на два порядка то тогда да.


Ант

Неа. Не знаю
Потому, что это вранье. Получается (по твоим слова) в VIII веке жили по 60 лет, а теперь стали, к примеру, по 250?
-----------------
Смотри ответ выше.

Стервоточинка
http://lechebnik.info/513/23.htm
Интересно отметить, что средняя продолжительность жизни человека в первобытном обществе не превышала 25 лет, в древнем мире и в средние века она колебалась около 30 лет, в новой истории продолжительность жизни человека увеличивалась и в наши дни приближается к 70 годам.
------------------
Мадам! Вы бы еще передовицу "Правды" привели в пример!
Кстати, о жизни в древности - а вот Библия по этому поводу глаголет обратное, отмеряя древним людям сотни лет земного бытия.
Откуда статистика у журнала "Здоровье"? А? По каким источникам он определил 25 лет-то?

Ант


Правда? А пятилетний ребенок в курсе, что эпидемии таких болезней, как бубонная чума, стали возможны исключительно из-за скученности населения в городах и развития транспортных связей?
А то, что болезни можно победить лишь с помощью машин - реально напоминают лепет пятилетнего ребенка.
---------------
А исследования ты как будешь проводить, на пальцах а? А создание микроскопа, лазара что требуют а?
Блезни можно победить используя машины и человека как оператора/исследователя. Но не наоборот.
Ниодна знахарка не разбереться в генотипе, в штампах палочки Коха.
И уж тем более без машин не создать эффективные источники энергии и не сделаьт это мир лучше.
Ант ну не лезь ты в тему в которой 0.

Ант, вам Авторитет дал разъяснение, Вы его переиначили на свой манер, с уклоном в российскую действительность и одели на Авторитета. Понятно пока пишу? Он вам дал понять, что с вами беседовать дело дохлое, потому как вы свою личную оценку переносите на оппонентов, а это не является истиной. И я вам об это же в десятый раз пишу.
Кстати, вы мой вопрос о вами прочитанных американских "учебниках истории" замылили технично...)))))))))))))))))))))

Ант

радиоуглеродный анализ в сочетании с антропологическими измерениями может установить когда и в каком возрасте умер человек.
Не демоснтруруй свою дремучесть Ант.

Ант
Мадам! Вы бы еще передовицу "Правды" привели в пример!
Кстати, о жизни в древности - а вот Библия по этому поводу глаголет обратное, отмеряя древним людям сотни лет земного бытия.
Откуда статистика у журнала "Здоровье"? А? По каким источникам он определил 25 лет-то?

Все вопросы к Библии и журналу "Здоровье")))))))))))))))))

Ант, в гугле ещё не забанены?
http://www.gumer.info/bibliote ...

Щас по первому каналу было мощное выступление!
Диктор,кадры.
Сказали-Войне быть,Ирану капец, и все это против Китая .Но и нам несладко будет.
В общем ...http://www.youtube.com/watch?v ...

Ант

И реально завязывай рассуждать на природо-экологическую тему, а то мне уже смешно становиться от дилетанских рассуждений.
Прежде чем ляпнуть про связь капитализма и технологии, нужно понимать хотя бы в этих вещах. Капитализм ты не понимаешь.
А технологию уж и подавно. Всю связь технологии и экономическо-социальных причин, связей итд даже я не понимаю.

Авторитет

Смотри ответ выше.
---------------
Смотрю ответ выше. Брехня. Не было увеличения продолжительности жизни в разы. Как и, в масштабе человечества, его, скорее всего, нет вообще.

Да что вы - это ж вы вопили об оскорблениях, а не я. Так что двойной стандарт у вас, мадам.
За вашего деда - остаюсь со своим мнением и подписываюсь под всеми своими словами.
Не хотите такого - не тяните родню на форум, не хвастайтесь ее военными заслугами в кровавой гражданской войне и революционном переломе общества.
И поменьше, поменьше истерите. Это явно мешает вам адекватно воспринимать информацию.


Для начала: я не вопила. Это невозможно в интернете. Вы на свои "ошушения", как дамочка, не полагайтесь, они врут вам.))))))))))
Если бот для вас это оскорбление, конечно же я извинюсь. Но для начала вы принесите извинения за моего деда. И вы уж определитесь в своей оценке периода страны, в которой вы жили: "кровавый режим" или всё-таки геройский.
И поменьше, поменьше советов кому и чего делать.))))))))))))))))))))

Или ты хочешь повторения "черной смерти" в средние века?
Победить болезни возможно при проведении исследований, на которые работают машины.
Да что я рассказываю. Это знает 5-ти летний ребенок.
-------------
Ну да и правда только самые страшные болезни победили до машин, по крайней мере тех которые Вы имеете ввиду.

http://www.youtube.com/watch?v ...
А вот! Чуть чуть мистики!

Ант


Смотрю ответ выше. Брехня. Не было увеличения продолжительности жизни в разы. Как и, в масштабе человечества, его, скорее всего, нет вообще.
----------------
Сказал авторитетный ученый Ант)))

Несколько раз это не несколько порядков если уж знаете математику.
Несколько раз может означать определенную точку отчета, я специально не указал какую точку взять.
-------------
Это что то новое в математике? Блин вот же опять пропустил фундаментальные изменения. Я помню нас учили что несколько раз это всегда увеличение, а не какая то точка, тем более какого то отсчета.

Sanych

Плохо учили значит. Выражение - "Увеличение в 2 раза по сравнению с 1600-каким нибудь годом" ниочем не говорит?

Sanych


Ну да и правда только самые страшные болезни победили до машин, по крайней мере тех которые Вы имеете ввиду.
--------------
О пенецилине слышали? Знаете сколько мерло в результате заражений при отсутствии данного антибиотика?
В 1928 между прочим открыли.

В 1928 между прочим открыли.
--------------
И какая машина это сделала?