Sanych

Буду там, где будет моя мать.
Она в Израиле, значит буду за Израиль.
Но собственно за Израиль я буду при любом раскладе, хотя и сам его критикую нещадно.

Sanych

Но с другой стороны, если придут чурки и начнут вырезать жителей России, то я встану на сторону России.
Я за мир и справедливость.

А если матушка в Индию решит переехать?

aviaspec

Буду смотреть по обстановке и решать кто прав а кто виноват.
Встану на сторону правого, а матушку вывезу.

2 Авторитет - а если штаты вдарят по России ?

Вячеслав, как честный человек Вы просто обязаны отказаться от Российского гражданство, иначе по меньшей мере не красиво.

aviaspec

Я же говорю, буду смотреть по обстановке.
Во времена Кубинского кризиса я бы встал на сторону Штатов.
Во время ВОВ на сторону России.
Во время войны с Ираном на сторону Штатов и Израиля.

Sanych

С какого это? Мне удобно с 2-мя гражданствами.
Чем больше тем лучше.

В войне есть всегда виноватый и есть правый.
Вот на сторону правого я бы всегда встал.
Ибо война это худшее из проявлений человечества.

Нет, даже за все трилионы мира.
И наоборот, если бы мне дали возможность убивать, не будем показывать пальцем кого, без ограничений и последствий, то я бы еще сам заплатил.
-------
Это наверное прикольно заплатить за собственную смерть.

Но с другой стороны, если придут чурки и начнут вырезать жителей России, то я встану на сторону России.
Я за мир и справедливость.
-------------
А если Вас убедить что "чурки" справедливо вырезают? Вы я смотрю на убеждения слабоваты, подпадаете под обаяние глагола.

Sanych

Меня не возможно убедить. Важны только факты.

Вячеслав Ваш лепет крайне не убедителен, а от гражданства надо отказаться по тому что моральная обязанность гражданина защищать свое отечество, а Вы допускаете варианты. И речь не об удобстве. Вы прежде всего бесчестны по отношению к себе.

2 Sanych - да кто ему грант даст тому он и присягнет и загражданствует

Sanych

я приверженец кардинального решения посредством ядерного оружия.
Я считаю, что за базар нужно отвечать всегда, а Ахмаденжад не шлифует его.
А так как народ его поддерживает, пусть и частью, то заслуживают сгореть в пламени ядерного пожара, разметав беззубые черепа по пустынному ландшафту, на котором еще 200 лет ничего не будет расти.

Sanych

Именно об удобстве. Израильский пасспорт имеет ограничения на вьезд в ряд стран.
я могу это избежать путем использования российского.

aviaspec

Если ты слил свою жизнь в унитаз, то не нужно брасаться громкими лозунгами.
Все мы знаем их цену.

Sanych
Вячеслав Ваш лепет крайне не убедителен, а от гражданства надо отказаться по тому что моральная обязанность гражданина защищать свое отечество, а Вы допускаете варианты. И речь не об удобстве. Вы прежде всего бесчестны по отношению к себе.

Расскажите это гражданам России. Альтернативщикам, ага.

Меня не возможно убедить. Важны только факты.
--------------
Я уже написал выше в себе сначала разберитесь, факты,как таковые, вам не нужны, они нужны Вам что бы жонглировать собственным сознанием, так как Вам удобно.
Ваши слова:

Буду смотреть по обстановке и решать кто прав а кто виноват.
Встану на сторону правого, а матушку вывезу

на основании чего будете решать? критерии

Sanych

Моральная обязанность гражданина следовать зову разума а не плясать под дудку кучки людей.
Но люди в большей массе свои тупы, по этому ими легко управлять.
Человек сам создает себе идеал, даже делать ничего не надо.

2 Авторитет

aviaspec

Если ты слил свою жизнь в унитаз, то не нужно брасаться громкими лозунгами.
Все мы знаем их цену.

----
Неее извиняй, но мне свою жизнь за сладкий кусок разменивать ну по крайней мере западло. Так что извиняй англичашка )))

Sanych

На основании фактов, которые имею и собственной логике.
Я буду решать сам, никто и нично не имет право диктовать мне условия.
Это работает во всех случаях, и в случае РФ, и в случае Израиля, Англии и любой другой страны.

а от гражданства надо отказаться по тому что моральная обязанность гражданина защищать свое отечество, а Вы допускаете варианты. И речь не об удобстве. Вы прежде всего бесчестны по отношению к себе.
-----------------------------------
"Гражданство имеет такое же отношение к убеждениям, как и церковь у Богу - т.е. никакого"
(копирайт мой)
Попробуйте интереса ради отказаться от российского гражданства. Будете приятно удивлены. Государство свое пушечное мясо так просто не отдает.

aviaspec

Ты ничего не знаешь не о сладком куске не о том, что проходит рядовой обычный иммигрант.
Потому что ты слаб, и силы воли у тебя нет.
Поэтому ты там а я здесь.

Snafu


Подтверждаю. Я ходил в Лондоне в посольство, около года назад.
Так мне там такую кучу справок надавали для заполнения, что я плюнул и сказал черт с ним.

Войны не будет...за Иран впрягается Китай(вплоть до 3-й мировой)

пы.сы. Андрюха, страшную темку начал смотри :))))

2 Авторитет

Ты ничего не знаешь не о сладком куске не о том, что проходит рядовой обычный иммигрант.
---
оборони бог от такого знания

Авторитет | форум автора сообщения

Sanych

я приверженец кардинального решения посредством ядерного оружия.
Я считаю, что за базар нужно отвечать всегда, а Ахмаденжад не шлифует его.
А так как народ его поддерживает, пусть и частью, то заслуживают сгореть в пламени ядерного пожара, разметав беззубые черепа по пустынному ландшафту, на котором еще 200 лет ничего не будет расти
-------------
Забудьте Вы уж свое полууголовное детство в Хабаровске. За базар, как Вы часто любите бакланить, отвечать и самому было бы не плохо. Ваши пристрасти к ядерным грибам, так же никого не интересуют. Кто кого поддерживает и чего за это заслуживает, так же слава богу не Вы решаете. А Ваши высказывания не являются античеловечными и что по этому поводу думает Английское общество?

Sanych: А теперь, как говорится, вопрос знатокам куда делись чеченские партизаны, а материализовались граждане Афганистана в корне поменяв контекст Вашего повествования.
=====================================
Не понимаю, в чём смена контекста? Чем отличаются в рассматриваемом нами смысле чеченские боевики от афганских моджахедов? От литовских "лесных братьев"? От украинских, эстонских и прочих партизан, воевавших против СССР и Красной армии уже после капитуляции Германии, то есть когда война в Европе закончилась? Их всех объединяет одно - они были нашими врагами и воевали против нас.
Ещё раз повторю свой вопрос: А Вы, Sanych, видите ещё какую-то разницу? Тогда объясните, по возможности, без перехода на личности.
Мне кажется, у Вас нет никакого другого взгляда на эту проблему, а спорите Вы из принципа.

Войны в Ормузском проливе не будет. Аятоллы посмотрели на Пятый флот и вспомнили, как им отвесили звиздюлей в ходе операции "Богомол".

Sanych

Позвольте сформулировать в двух словах мои жизненные критерии.
1. Государство для меня а не я для государства.
2. Гос-во призвано облегчить мне жизнь равно как и всем.
3. Личное и индивидуальное превыше коллективного. (о войне речь не идет).
4. Жизнь одна и нужно брать по максимуму.
5. Закон и правда превыше всего.

Но люди в большей массе свои тупы, по этому ими легко управлять.
Человек сам создает себе идеал, даже делать ничего не надо.
-------------
насчет тупости можете в полной мере и к себе отнести, или у Вас насчет себя иное мнение?

Sanych

Не мне. Другие решат за меня, согласен.
Что думает английское общество не знаю, да и не сильно меня волнует это.
Свобода волеизлияния это основная ценность западного мира.

Sanych

Я не считаю себя таковым по ряду признаков.
Хотя бы потому, что у меня отсутствуют клише и штампы.

2 ДоктОр - ну а смысл ему самому провоцировать войну? Накидать туда мин - а потом все на самолийских пиратов списать

На основании фактов, которые имею и собственной логике.
Я буду решать сам, никто и нично не имет право диктовать мне условия.
Это работает во всех случаях, и в случае РФ, и в случае Израиля, Англии и любой другой страны.
-------------------
Я даже знаю чего Вы нарешаете. Ваша идеология это идеология труса и приспособленца.
Более того я уже записал на листочке Ваш следующий ответ. Щас проверю, прав я или нет))

2 Sanych - кого вы лечите? У человека 2 присяги и 3 гражданства, он сам себя считает человеком государства где "слаще жрать и крепче спать" - что тут еще доказывать?

Не понимаю, в чём смена контекста? Чем отличаются в рассматриваемом нами смысле чеченские боевики от афганских моджахедов? От литовских "лесных братьев"? От украинских, эстонских и прочих партизан, воевавших против СССР и Красной армии уже после капитуляции Германии, то есть когда война в Европе закончилась? Их всех объединяет одно - они были нашими врагами и воевали против нас.
Ещё раз повторю свой вопрос: А Вы, Sanych, видите ещё какую-то разницу? Тогда объясните, по возможности, без перехода на личности.
Мне кажется, у Вас нет никакого другого взгляда на эту проблему, а спорите Вы из принципа.
--------------------------------
Борис, у Вас отец воевал? Если он еще жив Вы у него спросите в чем разница. Вам она не известна. В рамках данного форума боюсь не справиться с задачей прихода к общим понятиям.

Sanych

С таким мнением я сталкивалься довольно часто.
Мне стыдиться в жизни нечего. Я не трус и от опасности не бежал.
В армию в Израиле я попросился сам.
В 2006-м был ранен в руку осколками ракеты из Ливана.
я не бегу и готов отвечать за каждое сказанное слово, может по этому в жизни у меня хорошие друзья, и удачная карьера?
Честным нужно быть, прежде всего с собой.

aviaspec

Что я считаю касаеться только меня.
Ты прекрасно знаешь, что я считаю и повторять по 10 раз у меня не сил не желания нет.
Я сказал уже в чем твоя проблема.
Ты не состоялся и уже не состоишься и от этого бесишься.
Состоявшиеся люди счастливы по определению.

Вячеслав почитал Ваши критерии,
с правами все хорошо, а где Ваши обязанности?

2 Авторитет - Во!!! А вы еще галдели что мы Ливану ракеты продавали!
Ты говоришь -
"В 2006-м был ранен в руку осколками ракеты из Ливана."
Была бы наша - башка бы слетела как качан капусты, а не то что рука, а Вы там все насчет Фаготов возмущались - им уже 100 лет в обед.

Sanych

Озвучьте список.

aviaspec

Град был. Попадание было в крышу дома, шарики были на излете были.

Мне стыдиться в жизни нечего. Я не трус и от опасности не бежал.
В армию в Израиле я попросился сам.
В 2006-м был ранен в руку осколками ракеты из Ливана.
я не бегу и готов отвечать за каждое сказанное слово, может по этому в жизни у меня хорошие друзья, и удачная карьера?
--------------
от опасности не бегут в силу разных причин
- личная храбрость
-личные убеждения
-бежать от опасности как это не парадоксально страшнее чем к ней приближаться

Ваши друзья и карьера дело десятое, можете обратно эти атрибуты в кладовку тащить.
Вы в этом не уникальны.

Давайте по теме, если нападать будут то ни кто не будет вводить войска, времена не те. Тем более перед выборами в США, а вот после выборов смотря кто будет президентом, если обама то всё так же и будет. А вот если придёт кто-нибудь другой тогда операция возможна.
Если Иран перекроет пролив хомуза, то его побережье закидают томагавками, протралят пролив, ни кто высаживаться не будет, цели не те. Ну и за одно пару томогавков по ядерным объектам нечайно пустят. Так же как они в белграде "нечайно" бомбу уронили на китайское посольство где китайцы собирали остатки F-117.

2 Авторитет - откуда там град и откуда в граде шарики? Ну и вопрос - вам же лазерную систему поставили аж американскую которое это все на раз сбивает, я даже на дискавери видел

Озвучьте список.
-----------
Я жисть то Вашу облегчать не подвязался, неведомы Вам Ваши обязанности, ну и хрен с ними, пусть у Англичан голова болит.

Sanych: Борис, у Вас отец воевал?
==================================
Нет, не воевал. Остальные мужчины в семье все воевали, двое не вернулись, один из дядек на Рейхстаге расписался. Отец по приказу Сталина лично отвечал в Москве за сохранность зерна, умер в 1948 году.
Я Вам ответил. А теперь объясните, как это связано с рассматриваемым вопросом? У меня есть личные убеждения, только основаны они на логике, а не на эмоциях. Я пытаюсь Вам логично объяснить, что любые партизаны (вооружённые гражданские лица, не являющиеся военнослужащими) всегда воюют за примерно одинаковые идеалы. Единственная разница состоит в том, что НАШИ партизаны воевали ЗА нас, а перечисленные ранее - ПРОТИВ нас. Поэтому НАШИ партизаны для нас герои, а все перечисленные - враги. У Вас есть возражения?

Sanych

Я уникален в другом, в том что из обычной семьи из обычного города Хабароска мне удалос сделать то жто сделал, и это всего за 32 года.
То есть всего за 10 лет пребывания за рубежом. При том, что на момент приезда я не знал не английского не иврита.
И этим я доказал, что можно все, если очень захотеть.

http://news.mail.ru/politics/7 ...
Кстати проход через пролив это обычное дело, всегда проходили. Авианосец идёт на место дежурства, для поддержки военных операций в Авганистане. Для справки, 70% воздушной поддержки в Авганистане (крылатой авиации, не роторной) приходится как раз на лётчиков Палубной авиации.