Дядя | форум автора сообщения

А про численность населения при вошьде?
=====================================================================

Почему Америка молчит о собственном Голодоморе

В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.http://www.liveinternet.ru/use ...

Про100й
Полностью с Вами согласен.
Но они своей историей гордятся, а мы смешиваем свою с дерьмом на радость им.
У нас очень много было славных дел , в том числе и в Советский период. И глупо от этого отказываться.

Civic

Про100й
Сходите в храм Христа Спасителя. Почитайте надписи: генерал такой-то , поручик такой-то и 10 тыс. нижних чинов. Кто их на х считал.
Если нынешние власти ставят в заслугу Столыпину борьбу со скрытой безработицей в с/х, то почитайте хотя бы художественную литературу по данному вопросу.
02/01/2012 [23:40:27]
=======================================================================

Зачем мне ходить в эту синагогу? http://goosha.ru/news_13030445 ...

Civic

Арина

Арина, даже реформы господина Столыпина не могли быть успешными при сохранении существующего строя. А так как столыпин, как и Вы был монархистом, то все пошло прахом и закончилось двумя революциями. Потому что Вами любимый царь довел страну и народ российский до ручки.
------------
Вести дальнейшую полемику с Вами и сие-считаю напрасной тратой времени.
Не переоценивайте себя,думая,что я ретировалась.
Просто Вы очень далеки от истинного познания истории земли русской.
Все вы считаете,что история началась с 1917 года,что все до того-враки и геноцид...
Страшное,ужасное заблуждение.
Живите с ним,пока сама история России,которую ,наконец-то,
узнают скоро в истинном свете,Вас не убедит в обратном..
На сим откланиваюсь.

Арина, ну что так переживать по тому что уже прошло? теперь надо строить сильную Россию, нк так давайте строить. А по по воду сколько людей погибло ну так государства всегда с легкостью забирали столько жизней сколько для этого было необходимо. Что за наивный взгляд на историю. Да и кстати если бы история пошла по другому пути то Вас бы не было, так что скажите спасибо что она пошла так как пошла.

Просто Вы очень далеки от истинного познания истории земли русской.
Все вы считаете,что история началась с 1917 года,
------------------
Ну у Вас другая крайность для Вас в 17 история закончилась.

Про100й | форум автора сообщения

Civic

Про100й
Сходите в храм Христа Спасителя. Почитайте надписи: генерал такой-то , поручик такой-то и 10 тыс. нижних чинов. Кто их на х считал.
Если нынешние власти ставят в заслугу Столыпину борьбу со скрытой безработицей в с/х, то почитайте хотя бы художественную литературу по данному вопросу.
02/01/2012 [23:40:27]
=======================================================================

И все равно не могу с Вами согласиться Главная заслуга Столыпина в наведении порядка в стране после первой Гусской революции 1905 года.

Арина

Счастливо, Арина.
Вся надёжа только на Вас.
Только, по-моему, историю мы скорее всего не узнаем. Потому как каждый правитель и каждая власть кроит её по-своему и в угоду себе.

Про100й
Я думаю, что вешать людей мог бы любой сильно испугавшийся революции дурак. Все таки в заслугу ему нынешние власти ставят экономические реформы.

Арина
Вести дальнейшую полемику с Вами и сие-считаю напрасной тратой времени.
Не переоценивайте себя,думая,что я ретировалась.
Просто Вы очень далеки от истинного познания истории земли русской.
Все вы считаете,что история началась с 1917 года,что все до того-враки и геноцид...
Страшное,ужасное заблуждение.
Живите с ним,пока сама история России,которую ,наконец-то,
узнают скоро в истинном свете,Вас не убедит в обратном..
На сим откланиваюсь.
---------------------
Скоро-это когда?
И что есть истинное познание? Источник указали бы, что ли.

Арина
Да,войны велись и вестись будут /к сожалению/,но Мы говорим о капитализме-социализме и фашизме-детях одних родителей,но с разными отклонениями.Так вот,"социализм-коммунизм"-самое страшное из всех.
----
Арина из Болгарии. Надо было КА дойти в Отечественную дограницы и оставить Гитлера Европе, сейчас бы арина не болтала


http://www.narochnitskaia.ru/c ...
"ЗА ЧТО И С КЕМ МЫ ВОЕВАЛИ" - НОВАЯ КНИГА Н.А.НАРОЧНИЦКОЙ
«Спор об истории» был открыт крупным германским историком Э. Нольте в начале 1970-х годов, когда оправданием геополитического давления на СССР стала борьба «тоталитаризма и демократии». Борьба с «империей зла» требовала новых идеологем, и книги Э. Нольте пришлись как нельзя кстати. В них виртуозно решалась задача: развенчать СССР как главного борца против фашизма, при этом не реабилитировать сам фашизм, но освободить Запад от вины за него.
Но сегодня отождествление нацизма и большевизма стала клише западного обществоведения. Этот тезис помимо аморальности в отношении главного борца против нацистской агрессии, просто антинаучен.

Коммунизм - порождение философии прогресса, корнями уходящей в ересь хилиазма, ставил цель облагодетельствовать все человечество, ради чего следовало пожертвовать всем национальным и даже превратить свою страну в «вязанку хвороста».

Германский нацизм провозгласил право обескровливать и порабощать другие нации для того, чтобы облагодетельствовать свою. Целые аспекты нацистской доктрины основаны не только на идее неисторичности разных народов, свойственной классической западной философии, но и на расовом превосходстве. Это отход от основополагающего начала монотеистической цивилизации – этического равенства людей. Нацизм – это возврат к язычеству, к философии: «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку». Это деление народов на «тварей бессловесных» и «тех, кто право имеет».

Арина
Любой,боровшийся за коммуняг,подлежит анафеме.
Все ваши герои,начиная с ленина- бандиты,
------

http://bydzdorov.ru/28longlife.html
Средняя продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет. Это — результат повышения уровня благосостояния населения, улучшения условий труда, быта, отдыха и питания, развития медицинской науки и здравоохранения, а также снижения уровня младенческой смертности.
В то время как в России (в настоящий момент)средняя продолжительность жизни составляет лишь только 65.94 лет, у мужчин – 59.19 лет, а у женщин – 73.1 лет. Это ниже даже, чем у таких братских народов, как индусы и украинцы!


http://eoni.ru/index.php?optio ...
Реальный сектор. Эх, Расея…
по добыче угля в 2008 г "достигнут" уровень 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г, комбайнов - 1933 г, тракторов – 1931 г, вагонов и тканей - 1910 г, обуви - 1900 г. Доля импорта на российском рынке одежды - более 95%.

Про100й
Ну да, только при втором Романове по имени Петр - "великий" за время его правления примерно за тоже время население Империи уменьшилось на 2 лимона человек,
----
чушь

Была утайка количества дворов для сокращения налогов
http://orenstat.gks.ru/vpn2010 ...
Перепись 1710 года, произведённая при Петре, носила черты подворной переписи
От переписи 1678 года до переписи 1710 года численность податных хозяйств сократилась на 19,5 %. Пётр отверг результаты переписи 1710 года и приказал принимать подати по книгам 1678 года. Одновременно он приказал произвести новую перепись, известную под именем “ландратской” (по имени должностных лиц, стоящих во главе губернии) в течение 1716 и 1717 годов. Если раньше, с целью относительного сокращения налогов, были замечены массовые случаи формального объединения дворов
Сама перепись предопределяла резко отрицательное отношение со стороны населения, и даже жесточайшие наказания за утайку не давали правительству желаемых результатов.

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего
подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы - всего
два с полтиной!!! "Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. - горько подумал
Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... - И
жрать хочется, и выпить охота, и подметки к сапогам нужно подбросить, старые
- одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша раскаторжная!!" Зашел к знакомому
сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подметок.
- Есть ли на тебе крест-то? - саркастически осведомился Пантелей.
Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своем месте, под
блузой, на волосатой груди сапожника. "Ну, вот остался у меня рупь-целковый,
- со вздохом подумал Пантелей. - А что на него сделаешь? Эх!.." Пошел и
купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую,
полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, - так разошелся, что от
всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга
Пантелей за свой убогий ужин - так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть
не заплакал.
- За что же, за что... - шептали его дрожащие губы. - Почему богачи и
эксплуататоры пьют шампанское, ликеры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме
простой очищенной, да консервов, да ветчины - света Божьего не вижу... О,
если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы
пожили по-человечески!..
Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою
поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. "Что ж я с ними сделаю", -
горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. - И подметки
к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь - смерть хочется!"
Зашел Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на
улицу с четырьмя сиротливыми сторублевками. Купил фунт полубелого хлеба,
бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул
и отошел. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и
так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.
- Почему же, - шептали его дрожащие губы, - почему богачам все, а нам
ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и
белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит
папиросы, а я, как пес какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть
тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним все, другим - ничего?.. Эх,
Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....

Стервоточинка | форум автора сообщения

http://drugoi.livejournal.com/ ...
________________________
Да, Америка дала тогда маху с Кубой... Прос.титутки вдруг стали независимыми, а весь СССР стал курить кубинские сигары...

а весь СССР
------------
Не весь...

Drejtori | форум автора сообщения

а весь СССР
------------
Не весь...
________________________
Согласен - некоторые тогда курили ещё соску...

Глюк

Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина
______________________
Чертовски жалостливая вещь-всё утро проплакал... А сейчас у родни этого Пантелея вообще работы нет, а жульё всё так же жуёт розовую ветчину...

А сейчас у родни этого Пантелея вообще работы нет, а жульё всё т
------------
А бездельники всякие по 30 тыс от государства получают! Это я про себя, конечно. :))

Арина
"Товарищи" из истории земли русской знают только то,что им в
советских школах вдабливали...И то,на 3 с минусом.
Никто из них даже не читал и не хочет знать про то,как жили русские люди ДО
проклятой революции
----------------------------------------------------------------
В том то и дело, что как раз таки историю не знаете вы, причем даже 3 с минусом вам не поставить. Прежде чем туманно рассуждать о том, как жили русские люди ДО революции, неплохо бы ознакомиться с данными статистики по производству, урожайности и т.д. Это протрезвляет и избавляет от тумана в голове. Если же работа с цифрами для вас слишком сложна, то обратитесь к Л.Н. Толстому(думаю, несмотря на ваши прорехи в образовании, данная фигура вам знакома и имеет некоторый авторитет) и его статье "О голоде"(http://readr.ru/lev-tolstoy-o- ... цитаты: "употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные...Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже… Хлеб почти у всех с лебедой... Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим".
А вот слова белоэмигранта и монархиста Солоневича:"Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110. Итак средний русский, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой".
Так что учите историю и не пишите глупостей

Арина:Как бы мы жили сейчас -не будь ее...
----------------------------------------------------
Не знаю как бы жили эмигранты-приспособленцы, нас, русских, живущих на своей земле это мало волнует.

Арина:В космос полетели,а народ в нищете жил на 25 рублей пенсии...
Да шли бы вы с тем космосом..далеко ...
--------------------------------------------------------------
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира(это из вики).
Ох, Арина, читать вам надо больше, а не сплетни собирать

Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП)
------------
А мы в этой оппе еще и жили... Особенно потрясно высокогорные села на Кавказе смотрелись. Без электричества, водопровода, канализации...

Smileyface

"и еще вопрос-почему Россия отказалась от капитализма в 17 году"

Россия отказалась от самодержавия - революция была буржуазной. А власть, как всегда после революций, получили те, кто обещал больше и был абсолютно беспринцыпен и жесток в гражданской войне. Большевиками они называли себя.
-----------------------------------------------------------------------------
Это точно, февральская революция была буржуазной, именно т.н. "демократы" свергли царя. И за каких-то полгода они ввергли страну в такой хаос и анархию, что большевики просто подобрали власть. Ну а в гражданской войне победил тот, кого поддерживал народ. Так например армию Колчака уничтожили не красные отряды, а простой сибирский мужик.

простой сибирский мужик.
-------------
Фига се... Челябинский?

2Drejtori
----------------------------------------------------------------------
Директор, я такого неудачника и слюнтяя как вы еще не встречал на этом форуме. Какая ужасная и никчемная у вас была жизнь, боюсь представить какие психологические травмы она(жись, т.е.) вам нанесла. И без штанов ходить заставляла, и есть не давала, жили вообще хуже скотины. Учитывая, что у вас именно быт определяет сознание, то мне вас искренне жаль.

Какая ужасная и никчемная у вас была жизнь
------------

Да нормальная у меня жизнь была.

С государством правда, не повезло, но слава богу, застал его пипец! :))

Drejtori | форум автора сообщения

А сейчас у родни этого Пантелея вообще работы нет, а жульё всё т
------------
А бездельники всякие по 30 тыс от государства получают! Это я про себя, конечно. :))
________________________
Чо, хреново самолёты обслуживали - совесть мучит?

ИТОГИ.........
Из новогоднего корыта, рубая ложкой оливье, ужралось некоторое бы..о, и уподобилось свинье, а дальше всё как шито крыто, обиды стали выяснять, кому-то морда стала бита, чтоб за базар свой отвечать, другие просто веселелись и бились просто без причин, ведь в новогодний только праздник, м.. познаём в себе мужчин, чтоб вые...ься перед дамой, чтоб показать свой бурый нрав, на кумпол взять и врезать в чайник, по дыне ножкой постучать, мы познаём в себе героев, пока есть выпить-закусить, а уж потом лишь по утряни, идём прощение просить, мириться, сетовать, брататься, и клясться в искренней любви, но повод есть всегда подраться, ведь Новый год ч... подери

Чо, хреново самолёты обслуживали - совесть мучит?
-----------
Не, я такой фигней только по началу занимался. Добросовестно , причем! :))

А под дембель нашел себе синекуру, которой вообще никто в ВВС, кроме меня не занимался! :))

"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира(это из вики)."

ИРЧП существует, как индикатор, с 1990 года. Это из жизни.

" И за каких-то полгода они ввергли страну в такой хаос и анархию, что большевики просто подобрали власть."

Ага, попутно избавившись от политических конкурентов путем наведения порядка через расстрелы. И в стране воцарился порядок еще на годы войны.

"Ну а в гражданской войне победил тот, кого поддерживал народ."

Гражданских войн (не говоря уже о столь продолжительных и кровавых) не бывает, когда кого-то одного "поддерживает народ".

Smileyface

"Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую 10-ку самых развитых стран мира(это из вики)."

ИРЧП существует, как индикатор, с 1990 года. Это из жизни.

" И за каких-то полгода они ввергли страну в такой хаос и анархию, что большевики просто подобрали власть."

Ага, попутно избавившись от политических конкурентов путем наведения порядка через расстрелы. И в стране воцарился порядок еще на годы войны.

"Ну а в гражданской войне победил тот, кого поддерживал народ."

Гражданских войн (не говоря уже о столь продолжительных и кровавых) не бывает, когда кого-то одного "поддерживает народ".
_________________________
Значит мне всё это приснилось, что было бесплатное образование, медицина, приемлемые цены на всё, что воры сидели в тюрьмах(они потом оказались все политзаключёнными)...
Тогда может и в Штатах в гражданской войне победил неизвестно кто?
И как можно было войну с немцами выиграть, если всё население было настроено против ненавистных большевиков? А во франциях население так любило своих любимых демократических руководителей, что сразу сдалось, с минимальными потерями, для всех...

У Вас, товарищ, одни сплошные неувязочки во всём, как впрочем и у всех демократов.

Значит мне всё это приснилось,
=-----------
Эт точно...

Пилот, на таком уровне дискуссии не ожидайте - разъяснять основы вроде того, что ничего "бесплатного" не существует и вообще заниматься ликвидацией вопиющих пробелов в ваших познаниях уже пытались, бесполезно. Живите себе в Рязани и радуйтесь простой и понятной вам картине мира.

Это ещё не самый запущенный случай. В массе своей россияне такие же дремучие, как и в 17 году.

Smileyface
ИРЧП существует, как индикатор, с 1990 года. Это из жизни.
---------------------------------------------------------------
Спасибо, кэп! А что мешает посчитать ИРЧП за более ранний период?

Ага, попутно избавившись от политических конкурентов путем наведения порядка через расстрелы. И в стране воцарился порядок еще на годы войны.
----------------------------------------------------------------------
Все верно описали. Впрочем не будь иностраннолй помощи "белым", гражданская война могла бы и не начаться, или закончиться быстрее


Smileyface:Гражданских войн (не говоря уже о столь продолжительных и кровавых) не бывает, когда кого-то одного "поддерживает народ".
---------------------------------------------------------------------------
Значит победит тот, кого народ поддерживает больше. Возражения?

Сафокл
Это ещё не самый запущенный случай. В массе своей россияне такие же дремучие, как и в 17 году.
---------------------------------------------
По себе судите, сАфокл, грамотей вы наш.

Пилот Ту-22

Согласен - некоторые тогда курили ещё соску...
--------------------------------------------------
...и писю

Скиф, давайте по Вам! Вспомните быстро, сколько было вариантов приватизации и чем они отличались.

"А что мешает посчитать ИРЧП за более ранний период?"

Так "посчитайте". Будете первым.
А для начала поправьте статью в Википедии, где смешали "Уровень жизни (благосостояния)" и ИРЧП. Совершенно не понимая, в чем разница.

Smileyface

Пилот, на таком уровне дискуссии не ожидайте - разъяснять основы вроде того, что ничего "бесплатного" не существует и вообще заниматься ликвидацией вопиющих пробелов в ваших познаниях уже пытались, бесполезно. Живите себе в Рязани и радуйтесь простой и понятной вам картине мира.
_________________________
Чему могут научить неучи?
Понимаю, что настоящие люди живут только в Москве, а мы уж действительно в рязанях может только за вас радоваться...

Сафокл

Это ещё не самый запущенный случай. В массе своей россияне такие же дремучие, как и в 17 году.
_______________________
Ещё один учитель... Курсы по хождению на медведя с рогатиной, дорого.

Drejtori | форум автора сообщения


А под дембель нашел себе синекуру, которой вообще никто в ВВС, кроме меня не занимался! :))
---------------------------------------------------------
Митюш, погуглил что такое синекура. Ничего не понял. Но возник вопрос : проститyтка - это работа или призвание ?

Пилот Ту-22
Чо, хреново самолёты обслуживали - совесть мучит?
***********************************
Мучения совестью, предполагает ее наличие. Судя по высказываниям данного персонажа с этим проблемы.Ни флага ни совести ни чести.

Скиф

"Спасибо, кэп! А что мешает посчитать ИРЧП за более ранний период?"

- отсутствие достоверной статистики.

zjn


Мучения совестью, предполагает ее наличие. Судя по высказываниям данного персонажа с этим проблемы.Ни флага ни совести ни чести.
----------------------------------------------------------------
Прям как у проститyтки.

Не, дядь Коль, не дорого!

Скиф! АУУУУ!!!
Нет уже тех подробностей приватизации в России в открытых-доступных источниках. Что тоже показательно. И почему никто из людей тогда работавших на производстве, имеется в виду время приватизации, не в зуб ногой о той приватизации? Она их касалась в первую очередь. И касалась с силой- быть, или не быть! В итоге- всё что случилось, после подарка государства трудовым коллективам, в виде реально работающих предприятий, лежит на совести этих коллективов, а не кого-то где-то, сами виноваты во всём.

В.А.К.

"Спасибо, кэп! А что мешает посчитать ИРЧП за более ранний период?"

- отсутствие достоверной статистики.
__________________________
Ага, народ так и мёр от плохой жизни, ждал, когда явятся гайдары и спасут его...

Да нет, Николай Федорович! Вот в расчете средней продолжительности жизни, к примеру, учитывается младенческая смертность. А небольшой "финт ушами" в определении возраста, когда младенец таковым уже не считается, позволяет красиво поправить показатель. И "мошенство" почти не заметно :)

В.А.К.
- отсутствие достоверной статистики.
*****************************************
А,какую статистику Вы считаете достоверной?

Господа-капиталисты!
А кто из вас прочитал два тома Маркса -Энгельса и 55 томов В.И. Ленина?