Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Нужны ли властям в Московском регионе пенсионеры?

 ↓ ВНИЗ

Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
11.08.2011 11:21
Скажу честно, мне еще в детском возрасте родители привили уважительное отношение к старшим. Сами они об это точно не жалеют. ;-) Но нужны ли пенсионеры властьимущим в Московском регионе? Эти мысли пришли мне в голову на основе общения с родителями, своими и жены.

Мои проживают в Московской области, родители жены в маленьком уютном , находящемся за забором сибирском городке,на машине около часа от Красноярска. Более 4000 км разделяют наших родителей. Но проблемы у них общие. Несмотря на то, что они всю жизнь работали на благо нашей Родины, денег у них нет. И там, и там пенсий им бы хватило на жалкое, нищенское существование. Естественно мы с женой вспоминая наше счастливое детство, помогаем родителям. Как-то беседуя с отцом, мы прикинули, что пенсии ему и матери хватает на еду и квартплату. А лечение, развлечения, одежда? Я уже не говорю про содержание автомобиля и дачи. На что они жить будут случись что со мной?

Аналогично и с родителями жены. Их положение с одной стороны усугубляется, а с другой стороны облегчается тем, что они проживают на территории закрытого административно-территориального образования. В городе низкие, например, по сравнению с Красноярском зарплаты, но и цены чуть ниже. Выгодно продать квартиру и уехать из города так же не возможно. Этот «заповедник» держится в основном на том, что городские власти, для сохранения рабочей силы на градообразующих предприятиях города не пускают электричку до Красноярска, где можно найти более высокооплачиваемую работу, хотя в пределах города электрички ходят, используются для доставки сотрудников на одно из предприятий.

На этих примерах видно, что и там и там старики живут бедно, но живут. Малый доход не способствует продлению их жизни. Вся надежда у них только на детей.

В Московском регионе много (на основе личных наблюдений) пенсионеров, проживающих в весьма приличных квартирах, не получающих помощи от своих детей. Толи детей нет, то ли дети раздолбаи? Естественно такие старики являются мишенью для черных риэлторов и прочих желающих поиметь их жилплощадь. А что будет с пенсионерами, которые живут на одну пенсию если их жилье понадобится тем кто у власти? Коммуналка в хорошей квартире составляет не менее 5000 руб. в месяц. Минимальная пенсия в Москве 11000 руб. Не спрашивайте меня как на 6000 выжить одинокому пенсионеру? А если цены на коммуналку взлетят в двое или втрое, чем ему платить за квартиру? Отсюда видно, что у властей есть эффективный механизм по завладению жильем, которые старики честно заработали. Поднимай цены на коммуналку в два три раза и сразу образуется много квартир за которые люди не смогут заплатить. При большом количестве такого жилья, в соответствиис законами рынка, цены на него снизятся, короче жилье одиноких пенсионеров достанется власти почти задарма.

Дальнейшее развитие сценария почти очевидно. Помните как в 50-ые годы, инвалидов войны собрали в кучу и заселили в дома для инвалидов? Наиболее известный из таких домов размещался на Валааме. Он был устроен в бывшем монастыре, где люди, получившие увечья на войне, доживали свою жизнь, мягко говоря, в не очень комфортных условиях. Почему их туда загнали? Скорее всего они просто раздражали власть. А раздражают ли власть современные пенсионеры? Помоему, да. На их содержание уходит много денег, они выдвигают свои требования и т.д. И не производят ничего. Все что могли они уже сделали... Со слов соседа, военного пенсионера, знаю о титанических усилиях в области законотворчества, предпринимаемых властью, для формирования разрыва между денежным содержанием действующих военнослужащих и пенсией отставников .
Полагаю, что события могут развиваться по следующему сценарию. Сначала пенсионерам-должникам предложат социальное жильё — быстровозводимые и быстроразваливающиеся домики из пенопласта и панелей из стружки связанной эпоксидкой на окраине Московской области, кормежку, потом их уплотнят, обнесут это жилье забором из колючей проволоки, а потом старикам и Валаам покажется раем.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
11.08.2011 11:30
Пусть продают свои хоромы за 5-10 миллионов и покупают за 500 тысяч рублей однушки в 200 км от Москвы. Если вложиться по уму,а не пропить всё сразу с алкашами,то до конца дней хватит на сытую обеспеченную жизнь. Пенсионеру один хрен,где жить,телевизор и магазин с колбасой рядом есть и ладно. Это молодые рвутся в столицу,там возможности,работа,карьера,деньги.
Heзлобный пакс
Старожил форума
11.08.2011 11:42
Слесарь, родители получают пенсию примерно по 12000, отец ветеран труда и ирвалид 2-й группы, квартплата 50%, около 2000 тысяч получается. На все им хватает и даже остается. Мать сейчас отдыхает в Испании, отец в Сочи по бесплатной путевки от собеса. Так что мне несколько непонятен ваш пост.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
11.08.2011 11:47
У Вас не плохо, но не все получают такие пенсии и живут вдвоем. Многие доживают в одиночестве. Ау моих родителей чуть больше 12 тыс. руб на двоих.
ФаУст
Старожил форума
11.08.2011 11:49
В Московском регионе много (на основе личных наблюдений) пенсионеров, проживающих в весьма приличных квартирах, не получающих помощи от своих детей.
===========
Как бы по понятнее объяснить какому-нибудь английскому или немецкому пенсионеру, что человек владеет активом (причем очень ликвидным) на полмиллиона долларов и влачит нищенское существование.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
11.08.2011 11:53
Как бы по понятнее объяснить какому-нибудь английскому или немецкому пенсионеру, что человек владеет активом (причем очень ликвидным) на полмиллиона долларов и влачит нищенское существование.

*****

Это москвичи такие заскорузлые. Будут в вонище и какашках с голоду умирать,но ни за что из своей Москвы никуда не двинутся,только вперёд ногами. Пенсионеры в провинции более мобильые и лёгкие на подъём.
AРМЕН FORUMAN форум
Старожил форума
11.08.2011 12:22
что человек владеет активом (причем очень ликвидным) на полмиллиона долларов и влачит нищенское существование.
=============
Плюс стопицот. Причём можно шоколадно устроиться не только в пердях расейских. Объявлениями о продаже недвижки пестрят все интернеты. Начиная от Болгарии, где нет языкового барьера до этих всяких экзотических Гоа с копеечным гашишем.
Старожил форума
11.08.2011 12:30
Слесарь-сантехник: Мне сейчас 66 лет, я работающий пенсионер и Ветеран труда. Сегодня моя пенсия со всеми доплатами составляет около 14,5 тысяч руб. Квартира у меня двухкомнатная в Питере, плачу я за неё и все бытовые удобства около 4 тысяч руб. Два таких пенсионера, как я, при общем доходе около 25-30 тысяч руб. в месяц, вполне могут нормально жить в такой квартире. Да и дети мои никогда нам пропасть не позволят. Мне жалко одиноких, брошенных детьми стариков с маленькими пенсиями, но согласитесь, что в своём жалком положении 90% их собственной вины. А уж если при этом у них в руках приличные московские или ближнего Подмосковья квартиры, то я вообще не склонен их жалеть. Неужто в их близком окружении нет ни одного нормального человека, который мог бы им помочь, бесплатно или хотя бы за разумное вознаграждение, поменять жильё на менее дорогое, но вполне им по карману? Тогда это скорее свидетельствует о том, что прожили они свою жизнь не по-человечески и сами виноваты в своей судьбе.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
11.08.2011 14:02
ФаУст:
Как бы по понятнее объяснить какому-нибудь английскому или немецкому пенсионеру, что человек владеет активом (причем очень ликвидным) на полмиллиона долларов и влачит нищенское существование.
---
Может быть не очень учтиво отвечать вопросом на вопрос, но... А как объяснить московскому или подмосковному пенсионеру, что у него есть актив? Уверен, что те о которых пишу я даже значения этого слова не понимают. И, поверьте, они очень привязаны к своему жилью, их могут обуть при сделках с недвижимостью и т.п.


Уважаемый БP, просто рад за Вас, пенсионером Вас называть просто язык не поворачивается. Доброго Вам здоровья, счастья, успехов. Дай бог, что бы у меня хотя бы так получилось. Но поговорим о других людях. Неужели нет рядом двушки в которой живет один человек, постарше Вас и не может работать по состоянию здоровья. с пенсией 14,5 тыс. руб? Отнимаем 4000, остается 10,5 тыс. Выжить можно. Подымаем коммуналку в три раза. И на что жить Вашему соседу? А Валаам совсем рядом от Питера.
Старожил форума
11.08.2011 14:53
Слесарь-сантехник: Спасибо на добром слове! У меня в доме очень много пенсионеров живёт. Дом у нас - бывший ЖСК, живёт в нём в основном техническая интеллигенция вроде меня, поэтому проблем с участием детей в жизни родителей не видно. Старики все, которые в большинстве не работают, выглядят вполне прилично, явно бедных нет. Ну и потом, дети же понимают, что эти квартиры после ухода родителей в лучший мир достанутся им, из семьи не уйдут. Это тоже влияет, мне кажется. А двушка в нашем доме стоит сегодня не менее 150 тысяч баксов, существенные деньги для любой семьи. Ещё раз хочу подчеркнуть - я понимаю, что есть несчастные, одинокие старики с маленькой пенсией, но если серьёзно вглядеться в их судьбу, то в большинстве случаев есть в этом большая доля их личной вины. Не у всех, конечно, но очень часто, увы!
Удачи Вам! С уважением, Б.Р.
Пилот Ту-22
Старожил форума
11.08.2011 14:55
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения

Может быть не очень учтиво отвечать вопросом на вопрос, но... А как объяснить московскому или подмосковному пенсионеру, что у него есть актив? Уверен, что те о которых пишу я даже значения этого слова не понимают. И, поверьте, они очень привязаны к своему жилью, их могут обуть при сделках с недвижимостью и т.п.


Уважаемый БP, просто рад за Вас, пенсионером Вас называть просто язык не поворачивается. Доброго Вам здоровья, счастья, успехов. Дай бог, что бы у меня хотя бы так получилось. Но поговорим о других людях. Неужели нет рядом двушки в которой живет один человек, постарше Вас и не может работать по состоянию здоровья. с пенсией 14,5 тыс. руб? Отнимаем 4000, остается 10,5 тыс. Выжить можно. Подымаем коммуналку в три раза. И на что жить Вашему соседу? А Валаам совсем рядом от Питера.
__________________________
А сами конечно на пенсии уже решили переехать на Валаам или как?
ФаУст
Старожил форума
11.08.2011 15:33
А как объяснить московскому или подмосковному пенсионеру, что у него есть актив? Уверен, что те о которых пишу я даже значения этого слова не понимают. И, поверьте, они очень привязаны к своему жилью, их могут обуть при сделках с недвижимостью и т.п.
===========
Уверяю Вас, среди непонимающих слово "Актив" гораздо больше людей далеко не пенсионного возраста. В конце концов есть дети, грамотные приятели и т.п.
Насчет привязки к жилью. Уверяю Вас, когда речь идет об улучшении жилья (хотя бы переселение из пятиэтажек), то всю привязанность как рукой снимает.
guest1
Старожил форума
11.08.2011 15:50
Слесарь-сантехник
... Но нужны ли пенсионеры властьимущим в Московском регионе?
----------------------------------------------
Вот провоцировать-то зачем? Ни в каком регионе они власти не нужны. На пенсионеров одни только расходы. Не даром постоянно поговаривают о необходимости увеличения пенсионного возраста в России. Чтоб поменьше доживало и покороче жило на пенсии. Подготавливают общество к очередной антинародной реформе.


А если цены на коммунальные услуги вдруг вырастут втрое, то не только пенсионеры возмутятся

===================================


Dr. Lecter

...Пенсионеру один хрен,где жить,телевизор и магазин с колбасой рядом есть и ладно.
-----------------------------------------
Когда мои родители уходили на пенсию, тоже думали, что станут отдыхать. И через годик-другой начались болезни, больницы и операции. Так что, не всё равно где жить. Китайские шмотки и дешевая соевая колбаса сейчас для них не главное - амбулатория и хорошая больница должна быть недалеко. Хотя на еду и квартплату пенсии хватает. Иногда и на праздничный стол.

И для них променять когда-то полученную по очереди квартиру на худшую, примерно как для крутых пересесть с ауди ЕКХ на ушастый запорожец. И так-то ничего не имели в союзе, за границу не ездили, так теперь последнее отдать?
Старожил форума
11.08.2011 16:00
Пенсионеры нужны, но заботиться о них государство не хочет. Государству они нужны только потому что других сложнее обмануть и убедить голосовть за подобных п...иных.
ФаУст
Старожил форума
11.08.2011 16:07
И для них променять когда-то полученную по очереди квартиру на худшую, примерно как для крутых пересесть с ауди ЕКХ на ушастый запорожец.
===========
Потрясен такой перспективой как бывший владелец ушастого "Запорожца". Однако, если весь мой доход будет уходить на бензин и ТО для "Ауди", то уж лучше вспомнить молодость.
ЯковлевичЪ форум
Старожил форума
11.08.2011 16:35
Пенсионеры не нужны современным властям ни Московского, ни какого другого региона страны.
А вот Пенсионнй Фонд России им ох как нужОн. Уж очень жирный и увесистый предствляет собой этот никем не контролируемый чемодан.
Старожил форума
11.08.2011 23:05
Слесарь стабильно стал разочаровывать...
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
12.08.2011 08:02
Пилот Ту-22
А сами конечно на пенсии уже решили переехать на Валаам или как?
---
Не знаю, но на пенсию мне не хочется. И делаю все, что бы если такое случится меня не переехали на Валаам или в домик из стружки и эпоксидки на бывшей торфоразработке в Московской обл.
Старожил форума
12.08.2011 12:11
Слесарь-сантехник: Мужик должен работать, пока ноги носят и башка "варит". Тогда и здоровье будет долго на хорошем уровне. Только работа должна нравиться и приносить удовольствие себе и пользу окружающим. Честно признаюсь, сейчас, достигнув серьёзной должности, запросто могу уступить свой кабинет, вернуться назад к своим ребятам и работать просто инженером, да и зарплата уже не имеет для меня определяющего значения. Вполне возможно, что этим дело и кончится, всё-таки возраст уже не позволяет вести такую же активную командировочную жизнь, как в молодости.
SSA-10
Старожил форума
12.08.2011 18:24
Я вот тоже работающий пенсионер и ветеран чего то там, пенсия поменьше, чем у БР-9000р, ну и зарплата 30000-50000р, но вот случилась болезнь, а цена операции 100000дол, и что бы я делал если бы не сын?
Подполковник ВВС
Старожил форума
12.08.2011 18:41
"и что бы я делал" ровно то же, что и в СССР.
Старожил форума
12.08.2011 18:45
SSA-10: Если бы не сын, ушли бы на тот свет, это очевидно. Потому и говорят, что лучшее вложение сил и средств в молодости - это воспитание достойных детей. Для этого ничего не жалко.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
12.08.2011 19:22
БP, извините, по сути Вы правы, но не могу назвать "вложение сил и средств в молодости - это воспитание достойных детей", вложением средств. Как-то по коммерчески звучит, ну не могу я совмещать воспитание любимой доченьки и коммерцию. Вот и думаю как мне обеспечить себе достойную старость, а дочке будущее, обеспечивая при этом достойную старость своим родителям и родителям жены(правы, Вы по сути ).
korvl22001 форум
Старожил форума
12.08.2011 19:23
Слесарь, жил я в этом городке в детстве. От былого величия не осталось и следа, в свалку отходов превратили то предприятие, которое вы упоминаете. Там уже были с экскурсией американцы, реакторы остановлены давно. Наркомания там и т.д. и т.п., всё как везде в общем, несмотря на якобы режим, вы в курсе наверное про дыры в колючке. Енисей на 1000 лет вперёд загажен ниже города. (100 000 население там сейчас).
Про пенсии и квартплаты вы видимо не в курсе. Давно закон принят, что плата не должна превышать 22% дохода. Если кв.плата превышает 22%, идёт доплата (дотация так называемая), сколько бы её не повышали, с этой точки зрения они защищены от тех ужасов, про которые вы пишете. Другое дело постоянно справки-квитанции всё время собирать и в очередях стоять на оформление. Про умственные способности тех, кто советует пенсионерам, прожившим всю жизнь на этом месте, продать квартиру и куда-то ехать (мол колбаса и там есть) промолчу.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
12.08.2011 22:41
korvl22001

Слесарь, жил я в этом городке в детстве. От былого величия не осталось и следа, в свалку отходов превратили то предприятие, которое вы упоминаете. Там уже были с экскурсией американцы, реакторы остановлены давно. Наркомания там и т.д. и т.п., всё как везде в общем, несмотря на якобы режим, вы в курсе наверное про дыры в колючке. Енисей на 1000 лет вперёд загажен ниже города. (100 000 население там сейчас).
Про пенсии и квартплаты вы видимо не в курсе. Давно закон принят, что плата не должна превышать 22% дохода. Если кв.плата превышает 22%, идёт доплата (дотация так называемая), сколько бы её не повышали, с этой точки зрения они защищены от тех ужасов, про которые вы пишете. Другое дело постоянно справки-квитанции всё время собирать и в очередях стоять на оформление. Про умственные способности тех, кто советует пенсионерам, прожившим всю жизнь на этом месте, продать квартиру и куда-то ехать (мол колбаса и там есть) промолчу.
---
Я в этом городе последний раз был 6 лет назад. Зимой. Ходил даже в театр оперетты. Про коридоры на границе в курсе ;-). С тестем на снегоходе через них выезжали. Особого падения нравов не заметил. Наверное потому, что общался только с друзьями тестя, тещи и жены. С тестем пошли в гараж,по дороге зашли в в гастроном, что на площади около театра, закусь продолжают заворачивать в бумагу. Полное ностальжи... Этакий кусочек СССР.

А нельзя ли ссылочку про закон где сказано про "Давно закон принят, что плата не должна превышать 22% дохода. Если кв.плата превышает 22%, идёт доплата (дотация так называемая)". Если это так, то эту тему надо прибивать.
korvl22001 форум
Старожил форума
12.08.2011 23:15
Ссылку не дам, но это 100% точно. Я в соцзащите оформлял льготы- там куча народа "за дотациями". Единственное что, я в Мос. обл. живу, может это только здесь? Помню, по ТВ про него говорили. Если есть сомнения, можно в соцзащите вашей узнать.
Про ностальжи......там пол-Союза с этим ностальжи. Набирайте Железногорск-форум. Там сайт Уран-Батор, фото, видео, если там не были........люди так и говорят, как увидел ГХК, сердце из груди выскочило. Дикая, необьяснимая ностальгия. Если не были там, сходите, не пожалеете. Много фотографий, в т.ч. старых, когда ещё всё в завесе было. Прямо как там побывал. Но молодёжь уже злобная, мат перемат там, не банят вроде, полная свобода ))))).Есть карты спутниковые- свой дом там увидел. Карты крупномасштабные- видно деревья и тени от них. Можно понять как живут, чем живут.
Черепашка форум
Старожил форума
12.08.2011 23:24
БP | форум автора сообщения

SSA-10: Если бы не сын, ушли бы на тот свет, это очевидно. Потому и говорят, что лучшее вложение сил и средств в молодости - это воспитание достойных детей. Для этого ничего не жалко.
======================================================
Достойный - это не синоним слова богатый (обеспеченный). Есть масса достойных людей, живущих впроголодь, и есть масса недостойных, ни в чем себе не отказывающих.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
13.08.2011 01:24
А двушка в нашем доме стоит сегодня не менее 150 тысяч баксов(с)

*****

Ой,только не надо сказки рассказывать. За 150 тысяч баксов можно пол-Невского скупить с потрохами образно говоря,от Восстания до Гостинки. В Питере жильё стоит в 4-5 раз дешевле,чем в Москве,потому что город нищий,убитый,обшарпанный и большая часть населения ходит с голыми задницами. В Питере нет ни работы,ни крупного бизнеса,советские заводы заброшены и не работают давно,а всё бабло в Москве. Каждый питерский лет 15-25 мечтает свалить в столицу,ибо в городе Петра делать ваще нех. Даже регистрация Газпрома в СПб и покровительство Путина с Медведевым никакой роли не сыграли - нищета и разруха на каждом шагу. По сравнеию с Хельсинки,который в получасе лёта - просто небо и земля. И не надо спорить,заранее говорю - я в своё время прожил в Питере 2 года и мне хватило впечатлений выше крыши,а в последующие наезды город к сожалению ничуть не похорошел,метрополитен же вообще тихий ужас(((
Старожил форума
13.08.2011 22:24
Dr. Lecter, из того, что вы тут про Питер рассказываете, правда только про ошарпаность. С Москвой сравнивать не надо. Это всегда были совершенно разные города. И как у всякой музыки есть свой слушатель, так и эти два города наполняются каждый своими людьми. Вы выступили здесь уж слишком примитивно.
Старожил форума
13.08.2011 22:52
Черепашка: Достойный - это не синоним слова богатый (обеспеченный). Есть масса достойных людей, живущих впроголодь, и есть масса недостойных, ни в чем себе не отказывающих.
===================================
Совершенно с Вами согласен! Но для того, чтобы сын потратил на операцию отца 100000 долларов, он должен быть и достаточно обеспечен, и воспитан достойным человеком. Именно об этом я и написал выше. Оба эти качества зависят от семьи - и воспитание морали, и хорошее образование, позволяющее сыну достичь хорошего положения, в том числе и финансового.
Старожил форума
13.08.2011 23:10
Agni: Вы выступили здесь уж слишком примитивно.
===================================
И притом крайне самоуверенно. Жильё в Питере стоит вовсе не в 4-5 раз дешевле, чем в Москве, а примерно в 2 раза, и моя двушка на Васильевском, в кирпичной "точке", уж точно стоит не меньше 4,5 миллионов, то есть 150 тысяч баксов. В Питере вполне успешно работают крупные предприятия, например, верфи. У них полно заказов. Да и наш завод никакой тенденции к заброшенности не проявляет. Никто в Москву сваливать не собирается, это просто враньё. Я вообще-то коренной москвич, закончил МАИ. Живу в Питере уже 43 года. Ни за какие деньги в Москву не вернусь. Никакой нищеты и разрухи давно нет, они были при коммунистах, а сегодня город выглядит гораздо лучше. Хотя, конечно, это не Хельсинки и тем более не Стокгольм. Так и Москва тоже не Стокгольм! Метро в Питере вполне обычное, московское ничуть не лучше, зато толпы в нём бродят такие, что лучше пешком ходить.
Черепашка форум
Старожил форума
13.08.2011 23:44
БP | форум автора сообщения

Черепашка: Достойный - это не синоним слова богатый (обеспеченный). Есть масса достойных людей, живущих впроголодь, и есть масса недостойных, ни в чем себе не отказывающих.
===================================
Совершенно с Вами согласен! Но для того, чтобы сын потратил на операцию отца 100000 долларов, он должен быть и достаточно обеспечен, и воспитан достойным человеком. Именно об этом я и написал выше. Оба эти качества зависят от семьи - и воспитание морали, и хорошее образование, позволяющее сыну достичь хорошего положения, в том числе и финансового.
===================================================================
Я не спорю с тем, что сын, потративший на операцию для отца 100000 долларов, человек достойный и одновременно обеспеченный. Просто хорошее воспитание и хорошее образование не всегда дает возможность достичь хорошего положения, особенно финансового. Это вопрос везения. Кому-то везет, кому-то - нет, кому-то мешают в достижении именно личные качества.
Фотограф форум
Старожил форума
14.08.2011 01:08
Я вот тоже работающий пенсионер
SSA-10

В Московской области работающим пенсионерам увеличили пенсию. На 150 (сто пятьдесят) рублей!!!
Старожил форума
14.08.2011 01:13
БP, с вами тоже не соглашусь, относительно нищеты и разрухи при коммунистах. Это вы, простите, завираетесь. Впрочем, разговор здесь не об этом.
Dr. Lecter форум
Старожил форума
14.08.2011 01:20
При коммунистах как раз Ленинград расцветал,особенно в 60-70-е годы и начале 80-х. Снабжение было отменное,на содержание улиц,дворов,дорог,домов выделялись приличные деньги,кооперативную квартиру в городе было купить необычайно сложно,ибо жить в Северной Пальмире было чрезвычайно престижно тогда,я уже не говорю о высочайшем культурном уровне и интеллигентности тогдашних жителей. В Москву особенно никто не рвался,да и за границу тоже,ибо в городе было и работало ВСЁ,а средняя зарплата не отличалась в разы от московской,как сейчас.
Старожил форума
14.08.2011 10:39
Agni: Это вы, простите, завираетесь.
==================================
Да вовсе нет! Вы, наверно, не в Питере живёте, когда бываете, ходите только по туристическим местам, по центру города - Дворцовая площадь, Эрмитаж, Невский проспект и т.п. Там да, там поддерживали и при большевиках более-менее приличный порядок. А вы бы во дворы зашли в те времена, в коммуналки, самые многочисленные в СССР именно в Ленинграде. А обшарпанные дома по всему городу, а разваливающиеся проспекты и линии на Васильевском острове. Большой проспект привели в приличный вид на моих глазах, но только при Собчаке, когда ремонт проспекта отдали в руки частных компаний. Набережную Невы от Благовещенского моста (бывший мост Шмидта) до Горного института привели в порядок практически только с момента организации Петербургского экономического форума, то есть совсем недавно, и каждый год перед форумом подновляют. А разваливающиеся коммуникации, лопающиеся постоянно трубы. В последние 10 лет у нас на Васильевском ведутся огромные работы по приведению дворов в порядок, дома ремонтируются, спортплощадки строятся, трубы заменяются и т.п. При большевиках ничего подобного не было, Ленинград постепенно разваливался. Эх, да что говорить!
Пилот Ту-22
Старожил форума
14.08.2011 11:00
БP | форум автора сообщения

Да вовсе нет! Вы, наверно, не в Питере живёте, когда бываете, ходите только по туристическим местам, по центру города - Дворцовая площадь, Эрмитаж, Невский проспект и т.п. Там да, там поддерживали и при большевиках более-менее приличный порядок. А вы бы во дворы зашли в те времена, в коммуналки, самые многочисленные в СССР именно в Ленинграде. А обшарпанные дома по всему городу, а разваливающиеся проспекты и линии на Васильевском острове. Большой проспект привели в приличный вид на моих глазах, но только при Собчаке, когда ремонт проспекта отдали в руки частных компаний. Набережную Невы от Благовещенского моста (бывший мост Шмидта) до Горного института привели в порядок практически только с момента организации Петербургского экономического форума, то есть совсем недавно, и каждый год перед форумом подновляют. А разваливающиеся коммуникации, лопающиеся постоянно трубы. В последние 10 лет у нас на Васильевском ведутся огромные работы по приведению дворов в порядок, дома ремонтируются, спортплощадки строятся, трубы заменяются и т.п. При большевиках ничего подобного не было, Ленинград постепенно разваливался. Эх, да что говорить!
___________________________
Внешний лоск только может сбить с толку... А так всё в общем-то развалилось в стране.
ЯковлевичЪ форум
Старожил форума
14.08.2011 11:03
А кто вообще навязал "питерскую коммуналку" с её подворотнями для подмены темы о пенсионерах? Это чтобы рубились о чём угодно, лишь бы не по-существу? Потом будем дружно удивляться как быстро съехали на личности. В итоге кто-то из либеральных провокационно брякнет нечто оскорбляющее ухо админов и всё - ветка прихлопнута! Обсуждение автоматически прекратится, к великой радости гайдарочубайсят.
Skur
Старожил форума
14.08.2011 11:19
О субсидиях на оплату ЖКУ. Без всяких сказок они есть:

http://www.newslab.ru/article/ ...

http://www.otradny24.ru/news/1 ...

http://www.novo-gireevo.ru/ind ...

Ну и так далее. В сети материалов много...



 

 

 

 

Реклама от YouDo
Смотрите тут - сварка слесарного шкафа от 2525 руб.
Здесь телекарта тв установить - подробности тут.
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru