Alex R

В США есть правило, неявное но ему учат - ехать с потоком. Если поток у вас там едет +15 (кстати, спидометр советую проверить по GPS, а то окажется что это +10) то и надо ехать +15. А если едут +5 то +5.

=========

В таких делах в США единой практики нет. В каждом регионе, штате и местности даже единые правила толкуются по-своему. Может быть по-разному даже на соседних участках одной дороги.

Поэтому, с вашего позволения, в Коннектикуте я буду водить так, как принято здесь, а не в Калифорнии.

Расстояние от дома до работы у меня, в зависимости от выбора пути, 46-49 миль. То есть в оба конца каждый день накручиваю примерно 150 километров. В весьма плотном траффике - это зона Нью Йорка, где дороги перегружены. По дороге в каждую сторону я вижу примерно 20 полицейских машин, которые измеряют скорость или разбираются с уже остановленными водителями. Наверное столько же не замечаю. Плюс есть куча замаскированых полицейских машин - нестандартных типов, без надписей и с мигалками в салоне или за облицовкой радиатора.

Так что эксперименты мне ни к чему - скорость выбираю консервативно. А в тех местах, где нечасто бываю, вожу еще более консервативно.

----------

В любом случае за вышивание полиция сразу за жопу возьмет и правильно сделает.

==========

У нас это называется "водить змейкой". Не путать с переходами из ряда в ряд, чтобы пропустить тех, кто хочет ехать быстрее.

Местная полиция "змейку" тоже не любит, но в отличие от того, что Вы рассказали про Калифорнию, таких водителей останавливает и штрафует всего лишь за превышение скорости. Которое при таком стиле практически неизбежно. Нелюбовь проявляется лишь в том, что им превышение скорости реже сходит с рук.

Edmonton

Везде было приятно и привычно. Кроме маленькой России у океана. Зашли в продуктовый магазинчик, а там, видимо, обмен мнениями уже завершался. Успели только столкнуться с выходившей слегка возбуждённой покупательницей и бросившей на прощанье кассирше - "Su ка"
Подумалось в эту секунду - Здравствуй, милая Родина!

http://s51.radikal.ru/i131/110 ...
________________________
А может покупательница была и права? А то нам такие картинки показывают про Штаты-все улыбаются друг другу, благодарят за что-то, всё время интересуются здоровьем и даже умирающий докладывает, что у него всё о,кей... Но при любой заварушке все несутся крушить и грабить магазины, а утром опять о,кей, о,кей...

Вспомнился фильм "Брат-2\,когда Багров-старший (Виктор Сухоруков) прощается с американскими таможенниками после прилёта в США и улыбаясь им говорит с жутким акцентом "Сэнк Ю Вэри МатчЪ" и чуть отойдя "Вот ур_ды!" :)))

2 dvv

Дима, в МОскве это не пробки. Это ба-раньи толковища... Такое можно увидеть наверное лишь в Египте или в Мексике. Помножь ба-ранью разметку дорог на баранов водителей которые даже и эту разметку не соблюдают и прибавь сюда обычное российское хам-ство, которое на дорогах проявляется на полную катушку... Аналогов я не знаю нигде в мире (ну в Египте я не водил и про Мехико не скажу ничего) - при превышении трафиком какого то значения возникают толковища машин и пробка за-щелкивается в стабильное стоящее на-мертво состояние.

Alex R

Дима, в МОскве это не пробки. Это ба-раньи толковища... Такое можно увидеть наверное лишь в Египте или в Мексике. Помножь ба-ранью разметку дорог на баранов водителей которые даже и эту разметку не соблюдают и прибавь сюда обычное российское хам-ство, которое на дорогах проявляется на полную катушку... Аналогов я не знаю нигде в мире (ну в Египте я не водил и про Мехико не скажу ничего) - при превышении трафиком какого то значения возникают толковища машин и пробка за-щелкивается в стабильное стоящее на-мертво состояние.
_______________________
В Москве именно так понимают свободу-ведь это же Ваши патроны хотели её насадить у нас? Скоро и Америке этот стиль привьём-побольше наших баранов туда переселится и научат ваших правильному вождению.

Ну, это не имеет ничего общего с америкой, это российское _все ур-оды я один умный_ (в том числе и власти ур-оды - в итоге даже когда умные вещи предлагают вроде эвакуации машин которые мешают движению - воспринимается в штыки_).

Ну и отличный пример - движение по обочине. Типа _плевал я на всех кто в очереди стоит, я быстренько без очереди влезу_ (в узкое место которое всех и держит). То что эти обочинные объезды всех тормозят в 2 - 3 раза - никто не замечает.

Я там опыт провел - на МКАДе в правом ряду перекрыл (высунувшись наполовину) обочину для таких ур-одов. И что бы вы думали - правый ряд поехал почти вдвое быстрее... Правда, больше чем на эксперимент на 10 минут меня не хватило (а по уму какой нибудь трак так бы сделал - и всем бы стало хорошо). При этом просто подумать _а почему тут собственно обочина а не полоса сделана_ водители там не способны. Так же как и подумать _а почему собственно на перекрестке на зеленый все стоят_ (в итоге ур-од пролетает справа и врезается в скорую которую все и пропускали, причем ур-од без ремня - из скорой нехотя вылезают злые санитары и начинают его ид-иота откачивать на асфальте... картинка из моего первого дня в Москве неделю назад :) ).

Я там опыт провел - на МКАДе в правом ряду перекрыл (высунувшись наполовину) обочину для таких ур-одов. И что бы вы думали - правый ряд поехал почти вдвое быстрее... Правда, больше чем на эксперимент на 10 минут меня не хватило

Ты закончишь в реанимации с разбитой бейсбольной битой башкой в лучшем случае. Такие "правильные" господа-товарищи долго жить не должны.

Dr. Lecter | форум автора сообщения

Я там опыт провел - на МКАДе в правом ряду перекрыл (высунувшись наполовину) обочину для таких ур-одов. И что бы вы думали - правый ряд поехал почти вдвое быстрее... Правда, больше чем на эксперимент на 10 минут меня не хватило

Ты закончишь в реанимации с разбитой бейсбольной битой башкой в лучшем случае. Такие "правильные" господа-товарищи долго жить не должны.
__________________________
Могут просто её отстрелить, а у нас погибший всегда виновен.

Ничего, в следующий раз проведем такой же опыт на Хаммере, никто не полезет. А так опыт показал, что по уму нужно там ставить столбики не дающие возможность ехать насквозь, или просто штрафовать (и для движения польза и для города бюджет). ВСе таки баранов в относительных единицах становится меньше, не уверен что в абсолютных но нормальных водил все больше и больше, и постепенно скажем водители грузовиков догадаются перекрывать пути таким вот шустрикам _по обочине и вне очереди_.

Но опыт был очень показательным - разница в скорости ряда была весьма ощутима (с перекрытой обочиной и без оной).

Но опыт был очень показательным - разница в скорости ряда была весьма ощутима (с перекрытой обочиной и без оной).
---------
Не пойму в чем прикол,почему скорость потока увеличилась,если до этого еле ползли
да плюс ещё машины с обочины добавились.

Хаммер между прочим прекрасно горит,если в него бросить бутылочку Molotoff-Cocktail :)

Скорость потока увеличилась потому, что она определялась узкими местами впереди, и движущиеся по обочине по сути лезли в эти места без очереди, во первых (то есть из за них едушие нормально тормозились) а во вторых, когда эти шустрики влезали обратно в поток (а там где узко и из за чего все ехали медленно - они влезали, да и до того они через каждые 200 метров упирались в кого нибудь стоявшего на обочине и в итоге лезли в правый ряд останавливая его) - они тормозили поток и в самом узком месте. В итоге скорость правого ряда из за них падала в 2 - 3 раза.

Это же классика траффик инжинеринга. Никогда не задумывались например почему для вливания 2 рядного шоссе в 4 рядную автомагистраль не вливают 2 ряда в четыре, а (если скажем дальше все равно остается 4 ряда) - убирают один ряд плавно на автомагистрали (или явно убирают или выводят его на очередной выход) а на вводе тоже плавно 2 ряда сливают в один и вводят чисто идущим рядом. Или же вводят + 2 ряда а потом очень плавно, по 1 ряду на пару километров, убирают (так делают если трафик неравномерный и он идет то по одному то по другому шоссе).

Я на МКАД нашел ровно одно месте размеченное разумно, но думается что в час пик там без гаишника с ружьем не обойтись - бараны полезут по заштрихованной разметке и создадут снова стандартную пробку типа толкучка... А потом увидел подтверждение - на ТТК гаишника и столбики которые он охранял (и в итоге то место избежало толкучки а ехало нормально).

Кстати, бывают исключения - если слева ряды сливаются в правый ряд, а потом (после слияния) едут БЫСТРО, то можно добавить растянутую (то есть с метрированием или светофором или стопом) обочину с которой машины смогут безболезненно добавляться к этому (уже едущему быстро то есть с заметными интервалами) потоку. У нас есть такое место, только не обочина а выходная рампа, с ним дорожники поэкспериментировали (позапрещав там такое дело) и в итоге оставили, поняв что именно в этом месте эти дополнительные машины лишь увеличили пропускную способность туннеля. Но ключевым тут было слияние слева - когда его нет (когда два туннеля работают) объезд по этой рампе становится бессмысленным а входы с неё обратно начинают мешать (правда, когда там два туннеля туда никто и не лезет потому что там получается везде линейно 4 ряда и пробки нету).

Подниму-ка хорошую тему)))
http://www.livejournal.ru/them ...

Alex R

В США есть правило, неявное но ему учат - ехать с потоком. Если поток у вас там едет +15 (кстати, спидометр советую проверить по GPS, а то окажется что это +10) то и надо ехать +15. А если едут +5 то +5.
______________________________________________________________________

Это нисколько не правило. Это отмазка, которую лепечет водитель, остановленный полицией за превышение скорости.

Alex R: Ничего, в следующий раз проведем такой же опыт на Хаммере, никто не полезет
+++
Для перекрытия ушлёпкам обочины нужны 2 (а то и 3) подряд идущих фуры, которые не всегда есть. Поэтому, по возможности, тоже помогаю установлению Великой Справедливости (благо ширина автомобильей задницы позволяет). Водилы крупных а/м молча смиряются с неизбежным и только злобно сверкают глазами. Шайтанмобили пытаются просклизнуть ещё правее обочины. Недавно один такой торопыга на моих глазах провалился в яму, вызвав этим бурю оваций в эфире ;)

2 Edmonton

Читайте правила, фома неверующий (переведете сами):


California Vehicle Code:

21654. (a) Notwithstanding the prima facie speed limits, any
vehicle proceeding upon a highway at a speed less than the normal
speed of traffic moving in the same direction at such time shall be
driven in the right-hand lane for traffic or as close as practicable
to the right-hand edge or curb, except when overtaking and passing
another vehicle proceeding in the same direction or when preparing
for a left turn at an intersection or into a private road or
driveway.
(b) If a vehicle is being driven at a speed less than the normal
speed of traffic moving in the same direction at such time, and is
not being driven in the right-hand lane for traffic or as close as
practicable to the right-hand edge or curb, it shall constitute prima
facie evidence that the driver is operating the vehicle in violation
of subdivision (a) of this section.

Заметьте "Notwithstanding the ... speed limits" - если ехать в левом ряду стого по знаку, а поток будет ехать быстрее (а в Калифорнии поток обычно едет +5/+10), то таки нарушение.

AlexR,

Вы тут в другую оперу влезли. Prima facie speed limits - это очень маленькие скорости. Превышать Statutory Speed Limit, который в Калифорнии 65 - 70 миль в час ваша ссылка не позволяет.
Про то, что это отмазка, так и написано в википедии:

Prima facie

Most states have absolute speed limits, meaning that a speed in excess of the limit is illegal per se. However, some states have prima facie speed limits.[67] This offers motorists a valid defense to a speeding charge if it can be proven that the speed was in fact reasonable and prudent.

A successful prima facie defense is rare. Not only does the burden of proof rest upon the accused, a successful defense may involve expert witnesses or other expenses well in excess of the cost of a ticket. Furthermore, because prima facie defenses must be presented in a court, such a defense is difficult for out of town motorists...

А вот правительственное издание:

http://dmv.ca.gov/pubs/hdbk/sp ...

"You may never legally drive faster than the posted speed limit, even if you think it is safe."

Тем не менее это правило применяется именно так, что вы можете быть оштрафованы если мешаете трафику который идет слегка быстрее чем speed limit. А prima facia вообще нетривиальная вещь, между прочим.

Другое дело, что там получается коллизия - и быстрее нельзя и медленнее нельзя. Но так как полиция тут заботится именно о безопасности, а не стрижет бабки, то при вваливании в левый ряд идущий 75 со скоростью 65 вы запросто заработаете штраф (за что его вам дадут, зависит от фантазии полицейского, но штраф вы получите).

И в трафик школах (то куда вас отправляют после первого нарушения за полтора года, чтобы не писать баллы, за которые могут увеличить страховку) учат в первую очередь движению потоками, обращая меньшее внимание на спид лимит.

AlexR,

Вы передергиваете. Вы начали про якобы правило, разрешающее идти с потоком на выше спид лимита +15, а сейчас рассказываете про тривиальное правило "медленный трафик должен занимать правую полосу".

Вы уж разберитесь в своих представлениях про американские правила.

К вашему сведению, в некоторых штатах, включая Нью-Йорк, вы спокойно можете занимать левую полосу, если идете на спид лимите. И можете плевать на "скорость потока". Хотя это невежливо, и обычно так не поступают.

"И в трафик школах (то куда вас отправляют после первого нарушения за полтора года, чтобы не писать баллы, за которые могут увеличить страховку) учат в первую очередь движению потоками, обращая меньшее внимание на спид лимит."

Я ж дала вам ссылку на California Driver Handbook. Превышение спид лимита незаконно. А про движение потоками, и принятие во внимание многих факторов - так это понятно...

Dr. Lecter | форум автора сообщения

Всё бы ничего,только дальше Москвы лучше ничего не показывать - грязь и руины как в Сталинграде 1943 года детишкам в таком возрасте видеть ни к чему.
----------------------------------------------------------------------

Ой, да ладно вам п..деть-то.
Где-то так, где-то по другому - ну и что? Кто-то живет в Америке, кто-то в Урюпинске. Кто-то в шоколаде, кто-то в ж.пе.
И то, и то - наша жизнь. Другой уже не будет.

Т-34

Ой, да ладно вам п..деть-то.
Где-то так, где-то по другому - ну и что? Кто-то живет в Америке, кто-то в Урюпинске. Кто-то в шоколаде, кто-то в ж.пе.
И то, и то - наша жизнь. Другой уже не будет.
________________________
Ой правильно. Уж в нашей Рязани гораздо лучше чем в ихнем Детройте.

Это верно, в Рязани, пожалуй, лучше, чем в Детройте. Тот еще гадюшник.