2 DC

http://forum.flot.su/faq.php?f ...

Это я к тому, что много и очень много делалось за кордоном.
А "Советский Союз" конечно относился к серии "Москвич".
Сделан в Москве.

Ну и естественно всякого рода СПК - это все отечественное.
Но много делалось и под заказ для СССР.
Вообще Гражданский Флот СССР - процентов на 70 - импорт.
Точные цифры привести невозможно - проценты все время менялись.
СССР-то в разные годы - разный.

2 DC-7C
Христиане переводили Пятикнижие. Но самое главное, что распространение получили именно комментарии к Пятикнижию, а не сам источник. В христианстве были гонения на исповедующих чистое Пятикнижие.
Кроме того само понятие Пятикнижие появилось уже после Первого храма, а вначале была просто Тора и все. Ну и скрижалей , естествено, след простыл

О, прямо над головой F-15 летают...

БP | форум автора сообщения

Я не верю в это, Олег :-)))
-----------------
Вот ссылочка на один из множества экспериментов:
http://www.skeptik.net/oldforu ...

Тут есть объяснение простыми словами:
http://www.skeptik.net/clinic/ ...

Добрый день!

Мда, интересные, памимаш, темы обсуждаются, судьбоносные, я бы сказал. Душа там, общая теория поля какая и проч... И это только среда.:-)))) Счаз постараюсь вас отвлечь, если добро получу :-))))


прямо над головой Ф-15 летают...
=====================
Не иначе, готовятся поддерживать злобное вторжение танковых клиньев на территорию РФ! :-)))) Кста, elplata неправ! Я знаю, танковые армады вторгнутся в р-оне Тикси, прибыв туда на ледокольных авианосцах. Не, ну правда, они чо, с дуба рухнули на танках по горам пилить?!... :-))))

Константин, а еще есть армады беспилотных бомбардировщиков, крылатых сндарядов-разведчиков, и зомбированных акул и ядовитых медуз..))))

Anytime

Не иначе, готовятся поддерживать злобное вторжение танковых клиньев на территорию РФ! :-)))) Кста, elplata неправ! Я знаю, танковые армады вторгнутся в р-оне Тикси, прибыв туда на ледокольных авианосцах. Не, ну правда, они чо, с дуба рухнули на танках по горам пилить?!... :-))))
-----
танки? На авианосцах?
*уселся поудобнее*
"Пожалуйста, помедленнее, я записываю!" (С)
:-)))))))

кролик

Константин, а еще есть армады беспилотных бомбардировщиков, крылатых сндарядов-разведчиков, и зомбированных акул и ядовитых медуз..))))
----------
"Больше всего нашему войску будут вредить ихние дрессированные белые медведи" (С)
:-)))))

DC-7C

Anytime

Не иначе, готовятся поддерживать злобное вторжение танковых клиньев на территорию РФ! :-)))) Кста, elplata неправ! Я знаю, танковые армады вторгнутся в р-оне Тикси, прибыв туда на ледокольных авианосцах. Не, ну правда, они чо, с дуба рухнули на танках по горам пилить?!... :-))))
-----
танки? На авианосцах?
*уселся поудобнее*
"Пожалуйста, помедленнее, я записываю!" (С)
:-)))))))
07/09/2011 [15:21:07
========================================
http://upload.wikimedia.org/wi ...

танки? На авианосцах?
---------------------------------
Нет! Меркавы приплывут на подводных лодках:)
Примерно таких:
http://navycollection.narod.ru ...

Всем добрый день.

sorter

http://upload.wikimedia.org/wi ...
------
мне бы хотелось посмотреть, как они взлетают с палубы авианосца
;-)))))

БP

DC-7C: Мне кажется, проблема в довольно длинной цепочке переводов. Россия же очень поздно пришла к христианству, чуть ли ни позднее всех в мире из крупных стран. Уж кто и как там переводил священные книги, я не знаю, но он точно был чуть ли ни последним в этом ряду, поэтому впитал множество искажений, да ещё и сам наверняка не без греха был :-)))
----------
честно говоря, не думаю, что на Руси цепочка переводчиков была настолько длинна: если учесть, что христианство пришло из Византии, а греческие переводы Ветхого Завета были одними из первых.

и зомбированных акул и ядовитых медуз..))))
========================
Я давно это подозревал!... :-)))))


Пожалуйста, помедленнее, я записываю!
=====================
Эмиль, здесь недавно Олег привел один оч. забавный (но, увы, грустный для меня) пример необратимого разжижения моска у определенной группы товарищей. Про подготовку Израилем танкового вторжения на территорию РФ. А вот про дрессированых медведЕв - тссс!... Низзя ванно-сикретные тайны выдавать! :-))))

Низзя ванно-сикретные тайны выдавать! :-)
--------------------------------------------
Константин, а про секреты перегонки конька и арманьяка тоже "ванн-секретные тайны"? :)

DC-7C

БP

DC-7C: Мне кажется, проблема в довольно длинной цепочке переводов. Россия же очень поздно пришла к христианству, чуть ли ни позднее всех в мире из крупных стран. Уж кто и как там переводил священные книги, я не знаю, но он точно был чуть ли ни последним в этом ряду, поэтому впитал множество искажений, да ещё и сам наверняка не без греха был :-)))
----------
честно говоря, не думаю, что на Руси цепочка переводчиков была настолько длинна: если учесть, что христианство пришло из Византии, а греческие переводы Ветхого Завета были одними из первых.
07/09/2011 [15:57:09
===================================================
Перевод не маловажный фактор, но подтверждённые факты играют более важную роль. Есть раздел про всемирный потоп, и сейчас наукой доказано что он был.
Если есть частица правды в книге, почему остальное должно быть легендой?

Всем доброго! А я на мероприятие вчера не попал :-( Зато седня был в Москве, мало того что 4 часа спал, еще от Ярославки до Варшавки ровнехонько 3 часа по МКАДу полз и плюс 2 часа до дома. У меня глаза друг друга натурально нахрен посылают :-)))

Но спать уже поздно ложиться, потому что еще рано. Звучит ? :-)

Ну эт я так, пожаловался вообщем между делом :-) Вы ж тут о высоком :-)

"По словам Бойко, Киев уже направил в «Газпром» заявку на сокращение импорта газа в 2012 г. до 27 млрд куб. м, а к 2015 г. планирует сократить закупки до 12,5 млрд куб. м из ежегодно потребляемых страной 60 млрд куб. м."
http://www.vedomosti.ru/compan ...

Мне вот одно непонятно из каких таких источников планируется остальные 13-27,5 млрд. куб. м. покрыть.

про секреты перегонки конька
===================
Скрытничают, хады! Но ничо, есть у меня методы... :-))))


Звучит ? :-)
=======================
А то!... Но я еще не дошел до такой глубины понимания, видать, потому что еще коньячно арманьячные тайны не выведал :-))))


Вы ж тут о высоком :-)
======================
Да, мы - о боевых медузах, куда уж выше :-))))) Но ты прав, Андрей, пора завязывать с милитаризьмой! Вот, мож кто с переводом поможет?... :-))))

http://www.csair-a380.com/news.aspx

"еще от Ярославки до Варшавки ровнехонько 3 часа по МКАДу полз" нуу.... как бы это))) Ты на фуре чтоль ехал?

hina Southern Airlines первой кабине самолета А380 для завершения картины и украшения, в заключительной стадии тестирования
2011.08.17
16 августа 2011 (Гамбург, Германия времени), China Southern Airlines A380 первый самолет начал свой окончательный летного и наземного тестирования. Завершение летных испытаний в Гамбурге, который является живопись самолета и завершением первого полета после кабине украшения. Полет будет в полной мере проверить все системы, включая кабины кондиционером и систем воздушного потока, освещение, кухня, санузел, сиденья и бортовой системы развлечений. В то же время, Airbus будут летать самолеты для проведения всестороннего тестирования производительности.

China Southern Airlines первый самолет А380 будет доставлен второй половине этого года. К тому времени, China Southern Airlines станет первой и седьмой Китае Airbus A380 оператором самолетов семейства. China Southern Airlines A380 самолет с классическим трехклассную компоновку, в общей сложности 506 мест, в том числе восемь первого класса, 70 бизнес-класса и 428 мест эконом-класса. China Southern Airlines заказала в общей сложности пять самолетов Airbus A380.

для завершения картины и украшения
==========================
[чутка прибалдев] Хорошо хоть не "устрашения"... Неееее, я явно пока трезвый, чтобы такие текстухи осмысливать :-))))

Подполковник ВВС

Если бы Вадим, ехал бы на фуре за полчаса долетел бы :-))) с 11-14 с небольшим хреном.
Вроде ремонта я не видел, да и аварий всего парочка была и то по краю. Хэр его знает. :-)

"ехал бы на фуре..." через центр быстрее было бы.

Если есть частица правды в книге, почему остальное должно быть легендой?
---
Господи, сортер, где вас учили логике? :)))) Надеюсь, вы отдаете себе отчет, что человеку с таким подходом к оценке источников можно втюхать вообще что угодно, вплоть до Луны из сыра? :)))

Кстати, довольно распространенная в обывательской среде логика. Является основной для потребителей телепередач и желтой прессы. Каковые, естественно, прекрасно о ней осведомлены.

Вам бы это, краткий курс натурфилософии пройти...

Подполковник ВВС

В центр ? Днем ? неееее низачто :-) У меня в машине обеденного стола, кровати и ванной нет. Так бы конечно можно было бы :-)))))

Еще автопилот не помешал бы :)

краткий курс натурфилософии пройти...
========================
Антон, пожалуйста, не дави интеллектом, расшифруй :-)))) Если ты о "прикладном зомбировании посредством СМИ" - то, вероятно, соглашусь :-))))

"В центр ? Днем ? неееее низачто" ой, да ладно, сам в тех краях сегодня рассекал, ну я то не .... гм...не на фуре))) Чтоб по МКАДу тупить)))

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] akatenev | форум автора сообщения

Если есть частица правды в книге, почему остальное должно быть легендой?
---
Господи, сортер, где вас учили логике? :)))) Надеюсь, вы отдаете себе отчет, что человеку с таким подходом к оценке источников можно втюхать вообще что угодно, вплоть до Луны из сыра? :)))

Кстати, довольно распространенная в обывательской среде логика. Является основной для потребителей телепередач и желтой прессы. Каковые, естественно, прекрасно о ней осведомлены.

Вам бы это, краткий курс натурфилософии пройти...
07/09/2011 [17:09:15
=========================================
Источник анализируется по многим составляющим, включая и такие))). А что собственно не так?
Вначале считалось что всемирный потоп, красивая легенда придуманная нашими древними предками, потом потихоньку начали находить факты подтверждающие сие.
Раньше фтюхивали что параллельные прямые не пересекаются))), а потом оказалось что пересекаются. Как бы я выглядел, если бы во времена Евклида задвинул про искривление пространства вблизи чёрных дыр))). Минимум в дурку бы отправили.

Не, мне курс " натурфилософии" не нужен))), я могу быть суровым циником и всех кто мыслит иначе чем офнаука отправлять в сад)), а так мне нравится "изучать" историю, и сравнивать как трактовали одни и теже события на различных временных отрезках.

Подполковник ВВС

Вадим для того чтобы по центру рассекать и знать где грамотно и чего объехать, нужно по меньшей мере по нему рассекать регулярно причем конкретно с Москвой даже такое не всегда прокатывает :-) Ну если только на стояночке вертолет припасен :-)))

sorter

Раньше фтюхивали что параллельные прямые не пересекаются))), а потом оказалось что пересекаются. Как бы я выглядел, если бы во времена Евклида задвинул про искривление пространства вблизи чёрных дыр))). Минимум в дурку бы отправили.
========
их во времена Эвклида еще не было. Скорее всего, поступили бы так же, как с Сократом ;-)))



Эмиль, здесь недавно Олег привел один оч. забавный (но, увы, грустный для меня) пример необратимого разжижения моска у определенной группы товарищей. Про подготовку Израилем танкового вторжения на территорию РФ.
---------
я видел :-) И поучаствовал немного в обсуждении :-)))))
А насчет медведей - это не я, это Швейк поделился :-)))))) Правда, он говорил об эскимосах :-))))

А что собственно не так?
----
Да вы что, издеваетесь? :)) Вы перечитайте свою формулировочку еще раз...

Костя, ну чего тут расшифровывать-то? Обыкновенный силлогизм.

Сортер, а эти ваши примеры, они к чему вообще? Что вы ими пытаетесь доказать? Истинность древних текстов, что ли? Вы хоть понимаете, что на самом деле только что привели примеры совершенно обратного? :))))

DC-7C

sorter

Раньше фтюхивали что параллельные прямые не пересекаются))), а потом оказалось что пересекаются. Как бы я выглядел, если бы во времена Евклида задвинул про искривление пространства вблизи чёрных дыр))). Минимум в дурку бы отправили.
========
их во времена Эвклида еще не было. Скорее всего, поступили бы так же, как с Сократом ;-)))
07/09/2011 [17:34:44
=========================================
ПроблЭм в том, что современная история, точнее наука не далеко от жёлтой прессы ускакала, с одним нюансом, если я покупаю "таблоид", я покупаю "таблоид" и ничё больше, лёгкое чтиво в дорогу.
А вот с наукой парадокс, народ степени учёные получает, в ладошки им хлопают. Возьмём период СССР когда"правил" И.В. Сталин, откроем учебники, от школьных до ВУЗов, посмотрим научные работы о этом отрезке истории СССР. В период когда он жил, после смерти, в период "оттепели", в брежневский период, в перестроечный, современный. И сравним))) как описан один и тот же период истории в различное время. Так ведь свидетели живы, архивов куча. А ведь это официальная наука, а не "таблоидная шарашка".
А мы пытаемся осмыслить то что было десятки тысяч лет назад))).

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] akatenev | форум автора сообщения


Сортер, а эти ваши примеры, они к чему вообще? Что вы ими пытаетесь доказать? Истинность древних текстов, что ли? Вы хоть понимаете, что на самом деле только что привели примеры совершенно обратного? :))))
07/09/2011 [17:36:30
==================================================
Это ещё почему))? Был исторический факт, факт зафиксирован и подтверждён наукой (это я всё про потоп))) ). Что ещё нужно доказывать, я имею ввиду по данному факту, который изложен в Ветхом Завете.

сравнивать как трактовали одни и теже события на различных временных отрезках
=========================
[мечтательно-задушевно] А если еще и уточнить, что иногда отрезки весьма короткие, а трактовка - взаимоисключающая... эххх... была еще книшка такая, 1984 обзывалась...:-))))) Мдя, тема глубокая, занятная и весьма прикладная, но я - пас.


силлогизм
===================
Охмамочки, я и словеньев таких низнаю :-))))) Не, знаю, но обзываю по другому :-)))) Просто в силу всяких разных причин мне это интересно (до определенного предела, ес-сно) с практической т.з.

Эта, дядьки... ниругайтесь, ладна?... Не со мной, друг с другом не ругайтесь. Пожалуйста.

Anytime.
силлогизм
===================
Охмамочки, я и словеньев таких низнаю :-))))) Не, знаю, но обзываю по другому :-)))) Просто в силу всяких разных причин мне это интересно (до определенного предела, ес-сно) с практической т.з.

Эта, дядьки... ниругайтесь, ладна?... Не со мной, друг с другом не ругайтесь. Пожалуйста.
07/09/2011 [17:49:42
=========================================
Костя, да на этой почве поругаться сложно))). Тем более со мной, мне эта область науки интересна с точки зрения интересующего обывателя, и к стенке меня прижать можно запросто.
Вот если бы про всякие системы УВД, "пи да би рнавы" рвсм с эстисиэями.., о, вот тут бы я развернулся во всей красе))).

Костя, да никто не ругается :))

Сортер вы меня пугаете :))) Такое впечатление, что вся эта огромная глыба инструментов человеческого познания каким-то образом прокатилась мимо вас :) Мне казалось, что даже в школе дают некие азы... видимо, ошибаюсь.

Вы абсолютно не понимаете, как оцениваются те или иные источники, не понимаете каким образом и почему одни научные доктрины и теории сменяют другие, и очень слабо разбираетесь в проблемах истории, как науки, видимо. И вообще похоже не понимаете, что такое научный метод, и чем он отличается от прочих методов.

Я вам искренне советую изучить хотя бы базовые труды по гносеологии - это хотя бы даст вам возможность определить, какой из способов познания вы пытаетесь применить в каждый конкретный момент. Изучение основ натурфилософии и логики также категорически приветствуется.

То, чем вы в данный момент пытаетесь заниматься, можно было бы назвать утонченным фальсификационизмом, если бы оно, увы, не было бы обычным бытовым мышлением.

Вы даже не видите, как загоняете себя в очень глубокую методологическую яму, выход из которой только один - в мифологию, причем в самом вульгарном смысле. Это в реальности происходит сплошь и рядом.

И я бы очень советовал вам не спорить, а попытаться разобраться, где и в чем ошибочность ваших рассуждений, по причине которой их ценность ничтожна. Если хотите, я могу помочь, но вообще-то это самые азы, и даже банальная бытовая логика поможет вам справиться с этой задачей.

akatenev | форум автора сообщения


Костя, да никто не ругается :))

Сортер вы меня пугаете :))) Такое впечатление, что вся эта огромная глыба инструментов человеческого познания каким-то образом прокатилась мимо вас :) Мне казалось, что даже в школе дают некие азы... видимо, ошибаюсь.

Вы абсолютно не понимаете, как оцениваются те или иные источники, не понимаете каким образом и почему одни научные доктрины и теории сменяют другие, и очень слабо разбираетесь в проблемах истории, как науки, видимо. И вообще похоже не понимаете, что такое научный метод, и чем он отличается от прочих методов.

Я вам искренне советую изучить хотя бы базовые труды по гносеологии - это хотя бы даст вам возможность определить, какой из способов познания вы пытаетесь применить в каждый конкретный момент. Изучение основ натурфилософии и логики также категорически приветствуется.

То, чем вы в данный момент пытаетесь заниматься, можно было бы назвать утонченным фальсификационизмом, если бы оно, увы, не было бы обычным бытовым мышлением.

Вы даже не видите, как загоняете себя в очень глубокую методологическую яму, выход из которой только один - в мифологию, причем в самом вульгарном смысле. Это в реальности происходит сплошь и рядом.
____________________________________________________________________

Ой-йой-йой!!! Что же делает с людьми чуточку польше быть оплаченным.
А ведь не ровен час и вы предстанете перед неотвратимым в чём вас привели в этот мир и прахом обернётесь. И очень быстро это происходит.

Эк вы расшалились, пока некторые (кстати) - вкалывают как паучок
Ананси.
=)))))))))))

Кстати - насчет образования... полное говно.
То есть конечно работать с материалом можно, но...
Блин - базовые концепции все время меняются!!!!!!!!!
То у нас Солнце работает на синтезе ядер гелия, то потом оно уже не может работать.
То послезавтра оно вообще куй знает что - в общем... не очень...
То Плутон планета, завтра - планетоид. А дальше - облако Оорта.

Ну и так далее - про глубины Земли мы вообще скромно молчим, земляне.
У нас в центре нашей планеты - что находится-то?
Вот вот...

Ой-йой-йой!!! Что же делает с людьми чуточку польше быть оплаченным.
---
Просто чуточку более образован. :))) Ну а конкретно ваш метод ведения дискуссии, Галина, я даже описывать не хочу, наверное вы и сами в курсе, как это назвается :))

akatenev | форум автора сообщения


Ой-йой-йой!!! Что же делает с людьми чуточку польше быть оплаченным.
---
Просто чуточку более образован. :))) Ну а конкретно ваш метод ведения дискуссии, Галина, я даже описывать не хочу, наверное вы и сами в курсе, как это назвается :))



Мой метод - игнор гордыни.

У нас в центре нашей планеты - что находится-то?
======================
Блин, ну ты и вопросы задаешь, вашбродь! Как это что?! Это ведь давно всем известно. Конечно же три слона. Стоящие на Гигантской Черепахе, да.

Блин - базовые концепции все время меняются!!!!!!!!!
----
Да ничего страшного, Олег, эта ситуация с которой нормальные люди вполне справляются. Если, конечно, отдавать себе отчет, как они меняются, и почему.

Конечно же три слона. Стоящие на Гигантской Черепахе, да.
----
Согласно последним данным слоны и черепаха сферические, вложены друг в друга :)

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] akatenev | форум автора сообщения


То, чем вы в данный момент пытаетесь заниматься, можно было бы назвать утонченным фальсификационизмом, если бы оно, увы, не было бы обычным бытовым мышлением.

07/09/2011 [18:14:38
========================================
Так и есть, я о "обычным бытовым мышлением", меня вполне устраивает такой уровень. Зачем мне научный подход, если вся современная история СССР переписывалась десятки раз.

Если можно, то как "банальная бытовая логика поможет вам справиться с этой задачей."?
Вы предлагаете мне подвергнуть сомнению исторические научные труды о СССР? Тогда какие? Если не подвергать сомнениям научные труды, то получается что часть этих трудов взаимоисключают друг друга.
Так что прикажите делать человеку с бытовым мышлением, который читает труды людей с более высоким мышлением?

Мой метод - игнор гордыни.
---
Галина, ради бога, игнорируйте меня, в данном случае это наверное лучшее, что вы можете сделать.

слоны и черепаха сферические, вложены друг в друга :)
====================
Черт, я, вроде, пропустил изменение концепции. А все потому, что с закулиской неустанно борюсь, света белого не вижу! А тут некоторые со смешными вопросами, мол-де Плутон - гигантский астероид или где?... :-)))))

Сортер, в данном случае вы просто взяли не слишком удачный пример. Дискусии о том, применим ли в изучении истории научный метод, и является ли вообще история наукой в более или менее общепринятом понимании, ведутся до сих пор. Так что давайте оставим историю пока в покое, у нее свои методы и свои тараканы.

Ваше первоначальное утверждение носило более общий характер, и относилось с проблематике оценки источников. И я вас уверяю, заявленная вами методология оценки никуда не годится, что можно показать простейшей проверкой. Или несложными логическими рассуждениями, на уровне бытовых.

akatenev Вы никогда и не были интересным персонажем. Разве вы этого не подметили?