Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Системы автополива

 ↓ ВНИЗ

Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
01.07.2011 20:48
Честно скажу, не имею большлго опыта в этой области, но жизнь заставила …
1. Впервые с этим столкнулся по собственной инициативе, когда из-за малого числа заказов полрабатывал аварийщиком. Техники перед конторой разбили газон и посадили цветочки. Умаялись поливать и попросили вывести трубу из подвала с вентилем и штуцером для крепления шланга. Так родилась первая система автополива. Девочкам приходилось в ручную открывать вентиль и уклоняясь от струй покидать поливаемую территорию
2. На своем доме и бане я сделал зеленую крышу. Поливать нужно и часто. Так родилась вторая система автополива. Основной недостаток первой системы был устранен, система включается автоматически и да же была оснащена датчиком дождя, который блокировал полив в дождь. Полив крыши осуществляется в ночное время по расписанию
3. Ну а третью я решил сделать, и на этой неделе мне удалось! для полива своего приусадебного участка.

Первое с чего я начал свою деятельность в этой области — это выяснил сколько воды надо растениям? Путем усреднения информации в сети выяснил, что растения поливают примернотаким образом.

Газоны 15...20 л воды на 1 кв. м, поливать 2...3 раза в неделю при жаркой и сухой погоде и 1...2 раза в неделю при обычных условиях средней полосы.

Деревья 50...75 л воды на 1 кв. м приствольного круга два раза в месяц.

Кусты 20...25 л воды на 1 кв. метр приствольного круга два раза в месяц.

На моем участке 7 соток под газон, 6 маленьких деревьев площадь приствольных кругов 15 кв.м и 20 кв. м под кустами. Не трудно посчитать, что один полив газона это 14 куб. м воды, полив деревьев 7 куб. м воды, кусты 0,5 куб м воды. Больше всего уходит на газоны. А еще 2 сотки крыши — 4 куб. м воды. Если полив осуществлять ночью и тратить на это 3...5 часов времени, то источник поливной воды должен подавать 3,6 6 куб. м .час. Поливочный водопровод в нашем СНТ включается 2 раза в неделю на пару часов и может подать 0.36 куб. м в час. Профанация полная. Посмотрите свои водопроводы, замерьте дебит (ведро часы с секундомером) и задумайтесь.

Если посителям моего форума интересно я буду рассказывать дальше по мере появления свободного времени.
Авторитет форум
Старожил форума
02.07.2011 07:33
Ех мечтаю о том времени когда можно будет купить домик в деревне и заниматься поливом и огородом с баней.
Старожил форума
03.07.2011 23:35
давайте начнём не с ботанических, а с технологических аспектов
насколько понимаю, системы стационарные, а они подвержены воздействию низких температур
как там с трубами, пластик или как?
Гром форум
Старожил форума
04.07.2011 08:51
А зелёная крыша - это как? Газон на крыше? А косить как? Фотку бы посмотреть...
Старожил форума
04.07.2011 11:44
зелёная крыша - почти кондиционер!
такая никогда не раскаляется)))
Маленький разбойник
Старожил форума
04.07.2011 11:59
Так никто и не объяснил, что такое "зеленая крыша".
Когда лесники фирму крышуют? или экологи?
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
04.07.2011 16:55
По многочисленным заявкам отвечаю на вопрос, что такое зеленая крыша.

Это когда на крыше растут растения. Вроде бы её изобрели скандинавы. В штатном варианте устроена примерно так. Изнутри наружу декоративная обшивка, пенопласт, гидро- пароизоляция, корнезащита, дренаж, геотекстиль, решетка для удержания специального облегченного грунта, грунт. В него сажаются специальные растения.
_ttp://www.greenroofs.org/

Я сделал немного по-другому. Крыша с утеплителем — 500 мм, на ней вентзазор — 50мм, сплошная обрешотка из лиственницы обработанной известью — 50 мм, Гидроизоляция, полиэтиленовая георешетка высотой 200 мм. В неё засыпано 50 мм керамзита (дренаж). В каждую ячейку уложен геотекстиль, засыпан грунт. Торф, песок, керамзит. Посажен мятлик. Начитавшись интернетов в которых в жару нужно часто поливать газоны сделал автополив и бункер для хранения крышной газонокосилки. После того как дочка изъявила желание самостоятельно косить крышу, сделал поручень и страховочный леййер. Трапы для перемещения с одной части крыши на другую.
За основу взял вот этот проект, только не из лафета а каркасник обитый снаружи через вентзазор имитацией бруса. Получилось почти не отличишь, дешевле и теплее.
За основу взял этот проект _ttp://www.mesterlaft.no/?side&modell ...

Из-за того, что крыша поливается и косится выглядит гораздо лучше чем у её изобретателей Сосед, который много лет работал в Норвегии, обалдел когда увидел автополив и кошение крыши, говорил, что это он видет впервые. Судя по фото они вообще не следят за своими крышами, у них там елки на крышах растут _ttp://www.amusingplanet.com/2010/09/ ... .
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
04.07.2011 17:07
ip:
давайте начнём не с ботанических, а с технологических аспектов
насколько понимаю, системы стационарные, а они подвержены воздействию низких температур
как там с трубами, пластик или как?
---
Эта самая "квантовая ботаника" тут на первом месте. Мы же должны определить сколько воды нужно и где её взять. Из исходного поста видно, что мощности поливочного водопровода от кооператива мне не хватит. Мы на четырех хозяев вырыли пруд в 12 соток, который пополняется автоматически из артезианской скважины. Так, что проблем с водой ни у меня, ни у соседей на автополив не будет. Я сидя в удобном шезлонге отрабатываю технологию, а соседи копят деньги и бегают со шлангами...

Трубы. Дело конечно важное и нужное. Но это не самое главное. Раз спросили - отвечу. Для этого случая прекрасно пойдут трубы из полиэтилена никого давления (ПНД). Они очень стойки к воздействию морозов, но я все равно предусмотрел возможность слива воды и продувки системы. Устроив в самых низких местах системы сливыи штуцера для продувки системы сжатым кислородом от баллона. Продувка необходима для удаления остатков воды после слива из разбрызгивателей и клапанов. Разбрызгиватели на зиму лучше заматывать в пленку.

Крышный автополив прекрасно перенес зиму. Газонно-огородно-кустово-садово-цветочный работает только месяц.
Старожил форума
04.07.2011 19:32
продолжаем разговор
как там с давлением перед поливочными головками?
требования к давлению предусматривают наличие гидроаккумулятора или как "дунет" насос так и хорошо?
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
04.07.2011 20:30
ip
как там с давлением перед поливочными головками?
требования к давлению предусматривают наличие гидроаккумулятора или как "дунет" насос так и хорошо?
---
Я ставил разбрызгиватели Hunter все разведено 32-й трубой. Очевидно, что при моей топологии сети, Ду трубы не является ограничением. Редукторами поставил 3 атм, в диапазоне 2...4 атм разбрызгиватели Hunter хорошо работают. Точно литры на кв. м в часы полива перевел с помощью временно установленного счетчика воды.

Простите но кондом из резины в виде гидроаккумулятора здесь совершенно не нужен ;-)
Старожил форума
04.07.2011 20:53
у меня стоит задача монтажа поливочного водопровода вдоль дачного участка
основная ветка около 40 метров и 3-4 тройника с выпусками
планирую разводить 20-й трубой, производительность насоса скромная(((
не придумал, как делать приямок для точки слива из системы, нонче всякие модные пластиковые колодцы на выбор, но боюсь, что будет заливать дождевой водой
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
05.07.2011 08:34
ip
у меня стоит задача монтажа поливочного водопровода вдоль дачного участка
основная ветка около 40 метров и 3-4 тройника с выпусками
планирую разводить 20-й трубой, производительность насоса скромная(((
не придумал, как делать приямок для точки слива из системы, нонче всякие модные пластиковые колодцы на выбор, но боюсь, что будет заливать дождевой водой
---
На 40 м перепад высоты к точке, слива должен быть не менее 400 мм (из норм для канализации. Выкопать колодец соотвествующей глубины. Для того, что бы не заливало из колодца нужно сделать дренаж. На дно колодца геотекстиль, промытый щебень и с нижней части этой конструкции дренаж (каналья сотка) в кювет, овраг или куда оно у вас там можно.
Можно и не рыть канаву для труб и колодец для дренажа а пустить трубы по забору повесив их на крючья. Тогда ПНД не пойдет, она боится УФ-излучений. Лучше делать из оцинковки.

Сам Ваш проект очень не удачный. Длина 40 Значит ширина 30, угадал? Длина шлангов 25. Таскать их очень не приятно, они пачкаются, мнут растения, кустарники и т.п. Площадь полива на один сосок 300 кв. м. Если 20 л на кв. м, то нужно 6 куб м на один сосок. Производительность насоса плохая? Хуже чем 1 куб. м представить сложно. Через один сосок придется поливать 6 часов, сосков 4, значит сутки на полив всего участка. Вы на дачу поливать или отдыхать ездите?


Старожил форума
13.07.2011 16:37
у меня дачи нет)))
а на рассматриваемой даче напряжение иногда падает до 150 вольт(((
Демотиватор форум
Старожил форума
13.07.2011 20:18
ip
у меня дачи нет)))
а на рассматриваемой даче напряжение иногда падает до 150 вольт(((
------------------------------

Надо купить стабилизатор...150 у нас не было,но 170-180 вольт,поднимает до 220.
компы,ты и проч,кроме сварки-работают отлично
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
14.07.2011 15:25
Демотиватор
Надо купить стабилизатор...150 у нас не было,но 170-180 вольт,поднимает до 220.
компы,ты и проч,кроме сварки-работают отлично
---
А может лучше мотопомпу, или вообще пожарный насос с бензо-электроприводом. Есть электричество работаем от него, нет качаем на бензиновом двигателе.
Демотиватор форум
Старожил форума
14.07.2011 18:43
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения


А может лучше мотопомпу, или вообще пожарный насос с бензо-электроприводом. Есть электричество работаем от него, нет качаем на бензиновом двигателе.

---------------------------------------

а на помпе давление не гуд совсем.
Вариант генератор рассматриваем?:)У меня он кЕтайский,на 2,5 квт,покупал 3 года или 4 назад,за 7,5 Р.
У нас летний водопровод+колодец+насосная станция.участок 6 соток,за 25 лет эксплуатации были и стальные трубы,и металлополимерные и резиновые шланги...все одно-размораживало.
Поэтому сделал везде штуцера и кидаю обычный шланг из оби.На зиму сматываю..И станцию насосную на зиму отключаю,кидаю в колодец малыш и накачиваю во фляги...А полив...круглые штуки,которые по кругу крутясь поливают(из Оби).При подключенной насосной станции льют метров 10-15 в диаметре...От летнего трубопровода поменьше площадь полива..как-то так...

Извините,что влез:)
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
14.07.2011 21:11
Демотиватор, генератор? А почему бы и нет? Трубы размораживались?Понятно почему в них оставалась вода. Что бы она там не оставалась нужно уложить эти трубы с уклончиком к точкам слива, минимум 1 см на 1 м и в самых нижних точках сделать слив, пробки, краны или электроклапана как у меня на даче. После этого ни какие морозы не будут Вам страшны ;-))))
Демотиватор форум
Старожил форума
15.07.2011 10:34
Да я согласен..Но изначально были постройки,а лишь потом появился водопровод...
Водопровод эксплуатируется до глубоких заморозков,даже с уклоном его рвет,а металлопласта,хватает года на 4.Когда ночные заморозки,я приоткрывал кран,но иногда и это не помогало...
С Уважением)
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 10:52
Сантехник-Сан!
Я тут подбил итоги ремонта....
По сантехнике расклад такой: ванна-"Якоб Делафор", унитаз(брал с микролифтов)- "Сидеал",
полотенцесушитель отечественный- что-то типа "Сунержа"(дорогой,гад,но симпатичнее импортных), краны/душ в ванной - "Грохе", душик в туалете-"Клюде", батареи- итальянские.
Я нигде не лоханулся?
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
15.07.2011 12:21
Дядя, я не Сантехник-сан! Этот ник использует другой человек, уважаемый в сантехнических и интернет кругах. Не путайте меня с ним, пожалуйста.

Эстетические аспекты лучше обсудить со своими женщинами, я говорю только про технику.
-Ванна нормальная, чугун, эмаль.

-Микролифт, чтоб крышка не хлопала;-) Ну если Вам надо, то пусть будет. Более существена форма чаши. Я предпочитаю с наклонной задней чашей. Для дого, что бы г... падая не подымало прызги, а просто сползало. Названный Вами производитель Вызывает у меня опасение? Я такого не знаю, как бы их не пекли в тандырах на задворках поднебесной. Своим клиентам я рекомендую Gustavsberg (шведы)Ideal Standart (немцы) отличная керамика и арматура.

-Смесители, душ только по названию производителя оценить не могу. У обоих есть приличные модели, а есть и не очень. Grohe например выпускает смесители на резиновых прокладках, да еще из мягкой подводкой(я предпочитаю подводку на медных трубках с покрытием, а лучше всег непосредсвенно соединяемые с трубой на стене).

-полтенцесушитель правильный.

Батареи итальянские ;-))) Из чего и какие, и куда Вы будете ставить. Мноквартиный дом, частный дом, чем разведено отопление, какой теплоноситель. Да иссылочку на выбранный вариант дайте.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
15.07.2011 12:24
Демотиватор, ну если водопровод эксплуатируется до сильных заморозков, тогда нужно его прятать под землю, утеплять, обогревать, слив тут не поможет. Выше я имел ввиду, что сливать воду надо до наступления заморозков.
Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 12:34
Ideal Standart (немцы) отличная керамика и арматура.
---------------
Толчок такой и есть... S-Ideal. Двукнопочный слив.
Подводка к кранам жесткая. тут приключился косяк- мастер вывел трубки, как было раньше, когда дом строили. А тогда гор/хол был перепутан. Теперь гости мучаются- ручка влево вместо гор( как и прописано на кране) выдает хол....
Батареи "Сира" биметалл, дом многоквартирный, 15-й этаж, подводка к батареям металл.
И еще- мастер поставил на вводы т.н. "гребенки". Это надо?
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
15.07.2011 13:11
Дядя
Теперь гости мучаются- ручка влево вместо гор( как и прописано на кране) выдает хол....
---
Мне кажется, что негости должны мучаться, а "мастер" за неправильно сделанную работу.

Батареи "Сира" биметалл, дом многоквартирный, 15-й этаж, подводка к батареям металл.
---
Биметалл не лучшее решение в Вашем случае, я бы сталь ставил.


И еще- мастер поставил на вводы т.н. "гребенки". Это надо?
---
Ввод в квартиру должен выглядеть так, от входа и далее.
1. Вентиль
2. Фильтр грязевой.
3. Счетчик воды (если требуют, а Вам лично он не нужен все равно управляющая компания Вас на...т)
Пункты 2 и 3, при наличии третьего должны иметь возможность быть опечатанными.Фильтр то же, Вы же всю жизнь мечтали о том что бы украсть пару ведер воды через отверстие предназначенное дляобслуживания фильтра фильтра.
4. Редуктор, что бы ограничить давление внутри квартиры, сгладить гидроудары и т.п. Его ставим на 3,5 атм.
5. Дальше городим что Вам нужно. Например гребенки с вентилями к каждому потребителю или группе. Лучше каждому. Например сломался смеситель на кухне, перекрыли только его, а пусодомойка работает.

Дядя форум
Старожил форума
15.07.2011 13:48
Мне кажется, что негости должны мучаться, а "мастер" за неправильно сделанную работу.
===================
Раковину он исправит, душ(увы) останется.... По входу вроде все в такой последовательности. Насчет редуктора не уверен, надо посмотреть. Как он выглядит?
Счетчик есть, и по нему я плачу на 50% меньше, чем было. УК в доме нет, отчитываюсь напрямую перед расчетным центром. Гребенки стоят отдельно на гор/хол и для каждой точки.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
15.07.2011 16:59
Дядя,
Насчет редуктора не уверен, надо посмотреть. Как он выглядит?
---
Примерно так _ttp://www.far-market.ru/katalog/red6.htm Бывает и без манометра. Предполагается, что манометр устанавливается временно на момент настройки редуктора. Вы можете спутать его с промываемым фильтром грубой очистки воды, которые бывают и без манометров, с одним и с двумя манометрами._ttp://www.far-market.ru/katalog/filtr.htm Кстати, вам он то же не помешает то же. Бывают комбинированные устройства фильтр+редуктор в одном флаконе. Скиньте куда нибудь фотку Вашего ввода, я посмотрю и скажу что у вас есть и чего нет.


Раковину он исправит, душ(увы) останется....
---
А почему душ останется, потому что подвод в стену в стену заделан? Плитку жалко? Весь испорченный материал и оплата штукатуров плиточников за счет мастера.


Счетчик есть, и по нему я плачу на 50% меньше, чем было.
---
Это пока, в соответсвии с новыми требованиями весь перерасход из-за дырявых сетей будет оплачиваться за счет тех у кого стоят счетчики. Я это на полном серьезе, я не шучу!

Подполковник ВВС
Старожил форума
20.07.2011 10:13
Слесарь-сантехник, доброго дня.

"4. Редуктор, что бы ограничить давление внутри квартиры, сгладить гидроудары и т.п. Его ставим на 3,5 атм." а если на входе 2.9?

Правильно ли я понимаю, что наличие "сужений" в трассе способствует "гулянию" давления у потребителей?

ЗЫ - тут что то надоела неравномерность воды (можно в душе и обжечься), вот и начал изучать вопрос, строители сделали переход гибким шлангом (типа как у стиралки) сразу после редуктора.
morda
Старожил форума
20.07.2011 10:59
Слесарь-сантехник | форум автора сообщения

4. Редуктор, что бы ограничить давление внутри квартиры, сгладить гидроудары и т.п. Его ставим на 3,5 атм.
---------------
А можно спросить, чего делать, если на входе в квартиру нет и двух бар? Завелась у меня недавно новая головная боль. Точнее, что делать, я знаю, а вот какой насос и аккумулятор давления нужно покупать, не знаю? Еще одна головная боль - какие газовые водонагреватели надо брать, чтоб температура воды по возможности меньше прыгала с изменением расхода? Хорошо ли брать нагреватели, где розжиг от водяной турбинки и генератора?
Подполковник ВВС
Старожил форума
20.07.2011 11:13
"насос и аккумулятор давления" типа и мне тоже чтоль нужно? ((((
morda
Старожил форума
20.07.2011 11:31
Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"насос и аккумулятор давления" типа и мне тоже чтоль нужно? ((((
-----------------
Не, ну есть альтернативные варианты. Типа, в AU и NZ издавна водоснабжение было с очень низким давлением, порядка 0.3 бар. Из водонагревателя вверх свозь крышу торчала открытая трубка метра в четыре, вот столб воды в ней и создавал давление. Соответственно, в магазинах все еще есть смесители и души с большим проходным диаметром на низкое давление. Могу прислать. Можно настроить редуктор на 0.5-0.6 атм и будет счастье.
Только, по-моему, 2.5 очка, если они держатся и в час наибольшей нагрузки, вполне нормально. У меня хуже, там меньше двух в обед и щас, когда все разъехались по дачам.
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
20.07.2011 16:01
По просьбам читателей поговорим о проблемах фигового водоснабжения.

Для того, что бы при пользовании душем не образовывались скачки температуры воды из-за изменения соотношения поступающей в смеситель горячей и холодной воды нужно использовать смесители с термостатом. Эти устройства автоматически стабилизируют температуру воды, автоматически изменяя соотношение горячей и холодной воды. Например, _ttp://www.grohe.ru/m/98_2858/page/mo ...

В случае слабого напора воды делать нечего его нужно подымать. Способов четыре:
1. Административный в виде наезда на эксплуатирующую организацию.
2. Гравитационный о котором говорил morda
3. Оптимизационный, устранение узких мест, увеличение Ду, широпроходная арматура и т.п.
4. И Насос+ мембранный акумулятор давления. Я предпочитаю аккумуляторы Reflex.

По газовым колонкам опыта нет. Это в компетенции газовщиков. За всю жизнь смонтировал раз 10, ими не торгую. Так, что ничего сказать не могу, кроме как накопительный бойлер гораздо лучше.
Подполковник ВВС
Старожил форума
20.07.2011 16:18
"В случае слабого напора воды" - 3 это мало?
Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
20.07.2011 16:25
Подполковник ВВС
"В случае слабого напора воды" - 3 это мало?
---
Я бы сказал, что это минимум. Разводка должна быть в идеальном состоянии. Редуктор все равно ставьте, сейчас когда люди стали возвращаться с работы 3, а во время всяких пусконаладок может быть и 8 и 10.
Подполковник ВВС
Старожил форума
20.07.2011 16:57
"Я бы сказал, что это минимум." ясно - 16 этаж все ж(((
"Разводка должна быть в идеальном состоянии." - это уже чуть позже. Кстати, а почему сейчас все медью разводят?

"Редуктор все равно ставьте" да поставил.

Слесарь-сантехник форум
Старожил форума
20.07.2011 18:18
Подполковник ВВС:
Кстати, а почему сейчас все медью разводят?
---
Достоинство меди -легкий монтаж, относительная долговечность, легко получается эстетично.
Недостатки "blue water", низкая абразивная стойкость, влияние флюсов на прочность пайки. Возможно вредно для людей, но я в этом не уверен.

Мои личные предпочтения для ХВС и ГВС разводки многоквартирного дома.

1. Нержавеющая сталь на сварке.
Достоинства - надежно, долговечно, эстетично.
Недостатки - дорого, требуется оборудование профессионал по TIG cварке, и др. вопросам.
Примечание стыковка со стояком только на резьбе. Мне довелось один раз увидеть 12Х18Н10Т приваренную к оцинкованной трубе. Простояло три года и потекла ;-)

2. Оцинкованная труба на резьбовых фитингах (варить оцинковку нельзя)

Достоинство - надежно, не дорого.
Недостатки - не эстетично.

3. Черная труба на сварке.
Достоинство - надежно.
Недостатки меньший по сравнению с предыдущими вариантами срок службы.


Пластикам в много квартирном доме не место!!! Мягкие разводки туда же!
Подполковник ВВС
Старожил форума
20.07.2011 22:23
Слесарь-сантехник - спасибо за ответы. Временно сделаю переход из МП трубы вместо гибкой разводки.




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru