Да ничего там не включается, кроме озлобления. И вопрос возникает только один: На кой мне это надо? И с этим вопросом человек идет дальше по жизни.
Ну, представьте, Вам предлагают съесть нечто такое, чего Вы в данный момент есть не хотите, а Вас заставляют не только съесть это, но и описать преимущества этой еды, и свои положительные ощущения от нее. То же самое и с литературой. Это эмоциональная сфера - сфера чувств.
Толстой и Сложеницин - это не только не для детей, это не для всякого взрослого.

____________________________________________________________________________________

Черепашка, тут можно как затянуть бодягу так это страниц на 900(примерно что нашим женщинам нельзя доверить ничего- все погубят). Вот скажу вам прямо как есть - китайцы и арабы те не спрашивают и не маются что кто-то не для них, не по их зубкам тексты. А идут в библиотеки и занимаются. Уже три раза объявят, что библиотека закрыта, до новых встреч завтра, они только после этого принимаются складывать учебники в рюкзак. Жизнь заставляет учиться. На чужом языке, в чужой стране, в суровом климате, в непонятной им ментальности.
Ну а нашим деткам не та эмоциональная сфера. Они эту сферу не пережуют. Ну ведь так и живете, как и учитесь.
Извините, я не хотела вас бы задеть. Вот как есть, так и говорю. Надеюсь, донесла мысль.

eLena | форум автора сообщения

Не усложняйте. После вопроса "На кой мне это надо?" идет ответ "да пошло бы оно всё", и далее субъект обучения живет абсолютно спокойно. Отсиживает уроки - и на свободу с чистой советью.
===================================================
Так я и не усложняю. Как раз наоборот, не настаиваю на непременном прочтении произведений из школьного курса и на получении положительных оценок по литературе. Наверное, поэтому мой ребенок до сих пор не разучился читать. Но ведь это парадокс: читающий ребенок (ни дня без книги) едва-едва вытягивает школьную литературу на четверку, да и то только потому, что учителя не хотят портить картину успеваемости.
Сейчас собираюсь отправить дитятю на два месяца в деревенскую ссылку. Традиционно вместе с дитятей едет увесистый чемоданчик с книгами. Книги отбирали вместе. В чемодане лежит Бунин, Ростан, Шекспир, Хемингуэй и еще много чего классического, но ни одной книги из рекомендованного списка литературы. Увы, все рекомендованное школой отталкивается, как вода от масла, хотя в списке есть произведения, на мой взгляд, очень даже достойные прочтения.

Edmonton

Черепашка, тут можно как затянуть бодягу так это страниц на 900(примерно что нашим женщинам нельзя доверить ничего- все погубят). Вот скажу вам прямо как есть - китайцы и арабы те не спрашивают и не маются что кто-то не для них, не по их зубкам тексты. А идут в библиотеки и занимаются. Уже три раза объявят, что библиотека закрыта, до новых встреч завтра, они только после этого принимаются складывать учебники в рюкзак. Жизнь заставляет учиться. На чужом языке, в чужой стране, в суровом климате, в непонятной им ментальности.
Ну а нашим деткам не та эмоциональная сфера. Они эту сферу не пережуют. Ну ведь так и живете, как и учитесь.
Извините, я не хотела вас бы задеть. Вот как есть, так и говорю. Надеюсь, донесла мысль.
===================================================================================
Мы, как бы, живем не в чужой стране, в привычном климате, правда вот со временем наши власти чудные дела творят, но это из другой темы. И литература наша, сердцу близкая, но наших детей старательно от нее отвращают. "За державу обидно" (с).

Бунин - программа 11 класса - "Темные аллеи", "Легкое дыхание", "Господин из Сан-Франциско", Хемингуэй тоже - "Прощай, оружие", "Старик и море".

Литература - дело, требующее умственной деятельности. Она просто замещается гораздо проще перевариваемыми вещами, различного рода фаст-фудом. Плюс так называемый "практический" подтекст: приносит ли изучаемое явление материальные дивиденды.

eLena | форум автора сообщения

Бунин - программа 11 класса - "Темные аллеи", "Легкое дыхание", "Господин из Сан-Франциско", Хемингуэй тоже - "Прощай, оружие", "Старик и море".
=====================================================================
Насколько я помню, "Старик и море" был со всех сторон оплеван и пройден мимо в классе 8 или в 9. Хемингуэя в выданном нам списке вообще нет. Бунин есть, именно "Темные аллеи", но этот цикл, к счастью, прочитан раньше.

eLena | форум автора сообщения

Литература - дело, требующее умственной деятельности. Она просто замещается гораздо проще перевариваемыми вещами, различного рода фаст-фудом. Плюс так называемый "практический" подтекст: приносит ли изучаемое явление материальные дивиденды.
=======================================================================
Шекспир и Ростан - это фаст-фуд?

При чем тут Шекспир и Ростан? Вы воспринимаете все мои слова в качестве оппозиции своим? "Окаянные дни" еще проходят в 11-м, если уж подробно вспоминать. И никто не ограничивает в чтении других произведений автора, изучаемого по программе на примере одного-двух произведений. Шекспира в 11-м не проходят в силу того, что в 11 классе изучается литература 20 века.

Что-то я сомневаюсь, что горячий интерес вызовет "Сирано де Бержерак" или "Антоний и Клеопатра", к примеру ))))

eLena | форум автора сообщения

При чем тут Шекспир и Ростан? Вы воспринимаете все мои слова в качестве оппозиции своим? "Окаянные дни" еще проходят в 11-м, если уж подробно вспоминать. И никто не ограничивает в чтении других произведений автора, изучаемого по программе на примере одного-двух произведений. Шекспира в 11-м не проходят в силу того, что в 11 классе изучается литература 20 века.
======================================================================
Шекспира в школе, кажется, вообще не проходят, разве что факультативно.
Что касается нашего списка, то к счастью, он весь по большей части прочитан ранее. Я же говорю, что у меня читающий ребенок и читает он не только "фаст-фуд", хотя не без этого. Тем не менее, как только уже прочитанные, понравившиеся произведения начнут препарировать в школе, дитя, в лучшем случае, получит за них четверку, если не поленится написать пару страниц сочинения, и написанное будет сочтено правильным, а не идущим в разрез с мнением учителя.

eLena | форум автора сообщения

Что-то я сомневаюсь, что горячий интерес вызовет "Сирано де Бержерак" или "Антоний и Клеопатра", к примеру ))))
===================================================================
Почему? На мой взгляд "Сирано де Бержерак" в переводе Щепкиной-Куперник - восхитительное произведение. Зная вкусы своего ребенка, думаю, что ему тоже понравится.
Впрочем, на вкус и цвет образца-то нет. Поживем, увидим.

Какие заботливые мамы!!!! (без сарказма)

Страсти вы какие-то пишете. Если ученик прочитал произведение и знает содержание, четверка ему гарантирована автоматом. ))))) Так как на фоне всяких «В этом монастыре жили мцыри, а потом один мцырь сбежал» он выглядит практически героем ))))

А я просто благодарна Черепашке за наводку на Щепкину-Куперник. Биографию ее прочла, теперь интересно на досуге почитать ее вещи. Она столько всего успела.

Кстати, у многих читающих детей есть такой пунктик - во всем подряд противоречить учителю, как "пережитку прошлого". Мой умудряется задачи по геометрии решать по принципу "бешеной собаке семь верст - не крюк", а замечания о том, что есть более простое и краткое решение встречает в штыки и всякого рода саркастическими репликами типа "ваше мнение, конечно, истина в последней инстанции..."

Лена,видела бы ты наше решение части С по математике.Я это назвала-заучился ребенок.Вот что,кстати, легко исправляемо при традиционном экзамене.А тут-ничче не поделаешь, получите,чего накосячили-распишитесь.И пофиг всем,что математику ребенок всегда знал.Ну,действительно-так карта легла.И не списывала.(

eLena | форум автора сообщения

Страсти вы какие-то пишете. Если ученик прочитал произведение и знает содержание, четверка ему гарантирована автоматом.
========================================================
Только не в нашей школе. Она у нас гимназия с изначально гуманитарным уклоном, и от этого всеобъемлющего гуманитарного уклона перепадает классам, в которых заявлен уклон технический, т.е. основные предметы математика, физика и химия, но учителя литературы все равно дрючат учеников по полной программе.

Кстати,с профильными классами,как мне кажется,тоже полная опа и бардак.Егэ уже ставит в неравные условия детей.Потому как некоторые задачи по математике,например,мы просто не решали,так как хим-бимы мы были(химия-биология).Не положено нам было столько часов математики.Не спасли(как оказалось в последствии)и курсы по физике,математике.

eLena | форум автора сообщения

Кстати, у многих читающих детей есть такой пунктик - во всем подряд противоречить учителю, как "пережитку прошлого".
====================================================================
Не, это не про моего. Он скорее промолчит, чем будет спорить по не принципиальному для него вопросу, хотя свое мнение всегда имеет и поступает так, как считает нужным. Просто сочинения, если уж пишет, то пишет самостоятельно, а не скачивает из тырнета, поэтому мысли в них не всегда бывают правильными с учительской точки зрения.

О! А если б окружающие знали, как дрючат учителей! ))))))

Совет девочки,кстати.У вас есть еще год.Репетитор по математике-обязательно!Если из "гуманитарных" собираетесь в технические вузы поступать-еще и по физике.

Натальсанна, у нас вообче часы по русскому урезаны в пользу равенства с татарским. В итоге имеем их меньше, чем в ненациональных регионах, а сдаем, как все.

О! А если б окружающие знали, как дрючат учителей! ))))))
========================================================
так им и нада!отливаются кошкам мышкины слезки.))))))))

Помнится, решили мы поступать в физмат лицей ))))) Сдавали тесты по 3 предметам, пятибальная система оценки. Ну я-то своего уровень знала, получил свои 12 и успокоился. Самое интересное, в списке прошедших значились результаты 17 и 18 )))) О как!

Литература - дело, требующее умственной деятельности.
=====================================================

Ну да))))) Можно сказать даже что любое дело требует умственной деятельности))))

Натальсанна, у нас вообче часы по русскому урезаны в пользу равенства с татарским.
================================================================================
Мдааа,маразм неистребим.(
А вообще,девченки,я сейчас просто тащусь,от состояния покоя и расслабленности.)))))Напрягает(пока)ситуевина с поступлением,но зато школа свалилась с души как пудовая гиря.)))Хотя ребенок у меня не проблемный был в плане обучаемости.))))

так им и нада!отливаются кошкам мышкины слезки.))))))))
--------
Скорее - наоборот. Учитель у нас - винтик в неповоротливой бюрократической машине. К тому же очень малооплачиваемый винтик. Но, как заноза, видный всем - и за всё в ответе.

Скрытый, постить в интернете - умственной деятельности почти не требует.

Лена,когда мой ребенок(отличница,спарцменка и комсомолка)не сдала ваще вступительные тесты в лицей-это был ее первый в жизни шок.))))Взяли с испытательным сроком.В итоге серебряная медаль.))

Нас не взяли )))) И ладно. Знаю, что там к чему. Точно дрючат по всем предметам по максимуму, что по профильным (оно понятно), и по остальным тоже. Вот пыток по химии и биологии мы б не вынесли )))))) Плюс "проплаченный" контингент.

Мы стойко перенесли все лишения.)))Химичку я чуть не убила в последнюю неделю.)))Дай бог ей здоровья и прости нас,господи,бо неведаем,что творим.)))))))))

Всё товарищи учащиеся и родственники, уроки на сегодня закончены. Домашнего задания не будет - отдыхайте от трудов умственных )))))))

ураааааааааааааааааа)))

,,,,,,,,
вот вам на всякий случай, расставляйте ))))))

Эх девчонки. А у меня младшенький токо-что диплом магистера защитил на отлично, хотя в школу на род. собрания с мамой ходили по очереди - стыдно было

Научно доказанный факт,середнички лучше к жизни адаптированы.))

СереднЯчки - это те кто вуз на тройки заканчивают. А тут диплом красный.

Серяднячки это,кто в школе балду пропинал.А потом кааак попрёт.))))

середнячки лучше к жизни адаптированы
--------------
К своему уровню " середнячка ", возможно, лучше.))

Saturn


середнячки лучше к жизни адаптированы
--------------
К своему уровню " середнячка ", возможно, лучше.))



+100

Бывает, человек в школе не раскрвывается. Стеснялся, не было мотивации, элементарно не повзрослел. Потом это наверстывается. Но опять же - это идеальный вариант, не учитывающий среду. Элементарно могут продвинуть деньги, связи, положение родителей. А отличница и умница будет сидеть тихо-мирно где-нибудь в бухгалтерии, где вполне бы справился и "середнячок".

двойка за стилистику )))))

eLena | форум автора сообщения

двойка за стилистику )))))
=====================================
В чей дневник?