ФаУст

От имени 5% населения скажу честно – ДА!
---------------
Ужо погодите. Скоро мы, 90% трудового народа, восстанем и отберем у вас неправедно нажитое.

Слесарь-сантехник | форум автора сообщения
Про налоги.
Мне кажется, что налоговая система должна быть непрогрессивной и простой. система На мой взгляд, процент должен быть постоянным.
-----------------------------------------------------
Хоть один пример такой нормальной страны можете привести? Ладно Россия, а Штаты, Европа? Ну не дураки же везде если действует прогрессивная и довольно сложная система налогообложения? Налоговая система это набор экономических инструментов. Не может быть одного инструмента для всех случаев. Вы же не сможете работать только разводным ключом. Для разных работ - разный инструмент. Поэтому и налоговое законодательство достаточно сложное. Много типов предприятий, различная экономическая ситуация... Вопрос конечно в том, как грамотно государство пользуется этим инструментом.
====================================================================


Примерно как при «упрощенной системе» налогообложения. К сожалению этот принцип действует только до определенного оборота. Если предприятие расширилось, то там начинается, 100 налогов, фонды и прочая фигня, приходится держать бухгалтера, специально для того, что бы он все это считал и вовремя платил все эти деньги. А было бы очень хорошо, отдай государству, например, 10% выручки и спи спокойно. С таким бухучетом справился бы и такой дилетант как я.

----------------------------------------------------------
С расщирением начинаются и другие проблемы, нужны помошники, мастера, там девочки на телефоне и .д. А вообще работу должны делать профессионалы. Водить машину - водитель, с налогами - разбираться - бухгалтер. Помните как у Крылова? Хороший спец может абсолютно законно хорошо оптимизировать налоги.
======================================================

Почему я должен отдавать большую долю дохода, чем сидящий в НИИ на окладе бездельник, а такой состоятельный человек как Евгений Касперский больше чем я? Нелогично...
--------------------------------------------------------
Плата за то, что бы бездельникам на окладе (а таких большинство) какой нибудь крендель с козлиной бродкой не разъяснил, что Вы и Касперский украли у них все, и именно поэтому у них ничего, а все, что должно быть ихнем по праву у - Вас.
Несправедливо? - Да, Нелогично? - Да. Но именно к такой модели (прогрессивные налоги и перераспределение богатства в определенной мере) пришли многие страны с учетом невеселого исторического опыта. До настоящего эта момента модель более менее себя оправдывает.
После потрясений 1917 года все более менее богатые поняли, что есть 2 варианта спокойной жизни: нанять охрану для себя и семьи, отгородится стеной он народа. Первый вариант, старый - со средних веков (замки, княжества), как раз он очень популярен в России сейчас. Но это не бесплатно (все равно всем надо платить) и всегда есть риск, что народ все же перебьет охрану и посадит хозяина на кол, что и происходило сотни раз в больших или меньших масштабах. И второй вариант - создать систему перераспределения богатсва, отдавая часть денег в виде налогов, но тогда не нужна охрана и стены.... И обший риск всякого рода революций существенно снижается.
Платить придется полюбому, что налоги, что охране. Вопрос куда вложения более эффективны и где дают больший эффект... Пока второй вариант (где он действительно более-менее нормально реализован) работает получше.

morda


ФаУст

От имени 5% населения скажу честно – ДА!
---------------
Ужо погодите. Скоро мы, 90% трудового народа, восстанем и отберем у вас неправедно нажитое.
======================================================
Ну другие 5% получат все. а 90% трудого народа как был с фигой, так с ней и останется... Зато 100 % звездюлей и проблем как раз 90% народа и огребет по полной.
Ничему история не учит........

Ребят, я вот что нашла, простите, если не актуально, второпях, у меня тут обстоятельства еще те произошли (друга ранили):

ООН, Нью-Йорк, 4 ноября 2003 года
Некоторые выдержки:

\\\\\\\"Блокада – это главное препятствие для экономического и социального развития Кубы. И я подтверждаю это, отвергая то, что сказал представитель Соединенных Штатов. Она принесла нашей стране потери более чем в 72 миллиарда долларов, не менее 1,6 миллиарда долларов в год, помимо актов агрессии, вторжений, более 600 планов убийства нашего главы государства...

Если правительство Соединенных Штатов так уверено, что кубинское правительство и власти, что историческое руководство Кубинской р.е.е.в.о.л.ю.ц.и.и не имеют поддержки народа, почему оно не отменит блокаду? Если оно говорит, что мы используем ее в качестве предлога, отберите у нас этот предлог. Почему они не отменяют блокаду?

Соединенные Штаты должны признать, что блокада морально и этически неоправданна. Они должны признать, что это провал, приводящий к их изоляции. Мы, кубинцы, отнюдь не сломлены, а все более сильны и независимы; мы отнюдь не разделены, а объединены; мы отнюдь не пали духом, а нашли новые силы, чтобы защитить наш суверенитет и наше право на свободу.
И наконец: \"Они не имеют права запрещать судам других стран заходить в кубинские порты. Они не имеют права запрещать дочерним компаниям американских предприятий в третьих странах торговать с Кубой в нарушение законов стран, где те находятся.

Соединенные Штаты должны позволить Кубе экспортировать товары на их территорию. Нет причин преграждать путь экспорту сахара, никеля, табака, морепродуктов и рыбы, вакцин и продуктов биотехнологии, компьютерных программ и другой кубинской продукции.

Соединенные Штаты должны позволить Кубе свободно импортировать товары с их территории. Не только продукты питания, но и все остальное, кроме о.р.у.ж..и.я, которое нас не интересует. Они должны отменить абсурдные запреты, которые сегодня препятствуют и значительно ограничивают продажу Кубе сельскохозяйственных продуктов.\"

IGR-1

Хоть один пример такой нормальной страны можете привести? Ладно Россия, а Штаты, Европа? Ну не дураки же везде если действует прогрессивная и довольно сложная система налогообложения?
--------------------
На самом деле в большинстве юрисдикций corporate tax платится по универсальной плоской ставке. Из стран, где это не так, с ходу могу вспомнить только Швейцарию и, в каких-то пределах, США и Англию.
Personal income tax и правда любят делать прогрессивным. Но есть нормальные страны с плоской ставкой - Чехия, Словакия, прибалтика, не помню, кто из. По-моему, как раз Латвия, куда всем нам надо переселяться за 70 килоевро. А, да, есть Монако с нулевой ставкой подоходного. Вы же не усомнитесь в том, что Монако - неизмеримо более нормальная страна, чем Штаты?

Чего ж в Монако нормального? Абсолютно ненормальная почти во всех смыслах страна, любая попытка реализовать нечто подобное в произвольно взятом месте немедленно приведет к полному краху. Так что этот пример лучше не приводить.

"Соединенные Штаты должны позволить Кубе экспортировать товары на их территорию."

Эгоизм чистой воды в требованиях, как пример - я требую, что вы должны позволить ночевать в вашей квартире приезжим из Узбекистана.

"тут обстоятельства еще те произошли (друга ранили)"

Скорейшей поправки ему.

Островитянин:
Это мы не берем кредиты, технику, оплату базы Лурдес и базы ВМФ, фрахт и простои судов,
бартерные цены (фууууууууу - какие убытки у нас) по обмену - топливо-цитрусы-бананы-картофель и так далее.29/04/2011 [14:36:48]

Добрый вечер, страна.
Олег, ты куда с Лурдесом поехал? А ничего, что это мы были-арендаторы?

IGR-1

И второй вариант - создать систему перераспределения богатсва, отдавая часть денег в виде налогов
-----------
Знаете, в тех же Штатах за полтора века ставка подоходного менялась от нуля до, кажется, 77%. Как Вы полагаете, как она коррелировала с распределением доходов и богатства, с тем же Gini index? Как Вы полагаете, какая часть федерального бюджета используется для "перераспределения богатства"?

---------------
Но именно к такой модели (прогрессивные налоги и перераспределение богатства в определенной мере) пришли многие страны с учетом невеселого исторического опыта.
---------------
С учетом исторического опыта можно придумать и другую модель. Добывать богатство в одном регионе, а жить в другом. То есть общая на все комьюнити крепостная стена и охрана. Чтоб не достали. Такая модель описывалась во многих антиутопиях прошлого века.

Подполковник ВВС

"Соединенные Штаты должны позволить Кубе экспортировать товары на их территорию."

Эгоизм чистой воды в требованиях, как пример - я требую, что вы должны позволить ночевать в вашей квартире приезжим из Узбекистана.
==============================================
Т.е. другим странам можно, а Куба пусть отдыхает?


"тут обстоятельства еще те произошли (друга ранили)"

Скорейшей поправки ему.
================================================
Спасибо, рана поверхностная, брат мужа - врач, оказал помощь.

akatenev | форум автора сообщения

Чего ж в Монако нормального?
-------------
Что там хорошо. Это одно из немногих мест на земле, где мне очень хочется иметь проперть.

---------------
Абсолютно ненормальная почти во всех смыслах страна, любая попытка реализовать нечто подобное в произвольно взятом месте немедленно приведет к полному краху.
---------------
Естественно. Очевидно, что все хорошо жить не могут. Но ведь логично считать нормальными именно тех, кто хорошо устроился, а не тех, у кого вечно то понос, то золотуха?

"Т.е. другим странам можно, а Куба пусть отдыхает?" Ниче не понимаю.... Может так будет понятнее "Хочу пущу ночевать узбеков, хочу не пущу и вы мне не указ!" Хочу торгую, хочу - нет.

На самом деле в большинстве юрисдикций corporate tax платится по универсальной плоской ставке. Из стран, где это не так, с ходу могу вспомнить только Швейцарию и, в каких-то пределах, США и Англию.
Personal income tax и правда любят делать прогрессивным. Но есть нормальные страны с плоской ставкой - Чехия, Словакия, прибалтика, не помню, кто из. По-моему, как раз Латвия, куда всем нам надо переселяться за 70 килоевро. А, да, есть Монако с нулевой ставкой подоходного. Вы же не усомнитесь в том, что Монако - неизмеримо более нормальная страна, чем Штаты?
---------------------------
Ух ты,как всё просто, и за 8 строчек описания!
Снимаю шляпу!!!!!!!

Вот бы мне, так научится:)))

morda

На самом деле в большинстве юрисдикций corporate tax платится по универсальной плоской ставке. Из стран, где это не так, с ходу могу вспомнить только Швейцарию и, в каких-то пределах, США и Англию.
---------------------------------------
Речь как я понимаю идет все же о физлицах, а не о компаниях. С компаниями очень много лругих тонкостей. Кстати приведите ставку corporate tax ради хохмы. Посмотрим захочет ли народ платить по этой плоской ставке.

=======================================================
Personal income tax и правда любят делать прогрессивным. Но есть нормальные страны с плоской ставкой - Чехия, Словакия, прибалтика, не помню, кто из. По-моему, как раз Латвия, куда всем нам надо переселяться за 70 килоевро. А, да, есть Монако с нулевой ставкой подоходного. Вы же не усомнитесь в том, что Монако - неизмеримо более нормальная страна, чем Штаты?
-------------------------------
Ну не надо про Монако. Какая это к черту страна, так некое образование для "цивилизованного" вывода капиталов из под налогов.
Еше Ватикан в пример приведите.

morda
Знаете, в тех же Штатах за полтора века ставка подоходного менялась от нуля до, кажется, 77%. Как Вы полагаете, как она коррелировала с распределением доходов и богатства, с тем же Gini index? Как Вы полагаете, какая часть федерального бюджета используется для "перераспределения богатства"?
----------------------------------------------------------------
Понятие не имею. Одно могу сказать, что за полтора века средний уровень жизни населения США существенно поднялся. Чего не могу сказать о России например - топтание в обшем на одном месте. Давайте сравним социальную защиту в Европе или Штатах например с Россией. Социальная зашита своего рода перераспределение богатсва.

Про США не скажу, но у нас государство на свои нужды собирает бабло. Я зарабатываю меньше ну например семьи Молсон, но и плачу налогов меньше как в процентном, так и в аболютном выражении! при той же (ну очень близкой) степени зашиты государством меня и их. Медицина - бесплатная, Плюс государство платит детские, субсидирует садики, субсидирует учебу в Университетах... Профессиональное образование вообше сказка! Так что реальное перераспределение есть. конечно впрямую строкой его не видно в бюджете, но оно есть.

===================================================
С учетом исторического опыта можно придумать и другую модель. Добывать богатство в одном регионе, а жить в другом. То есть общая на все комьюнити крепостная стена и охрана. Чтоб не достали. Такая модель описывалась во многих антиутопиях прошлого века.
---------------------------------------------------------------------
В России осуществляется в полной мере. Бабло косят в стране а живут в Лондоне. Или вся добыча на севере или Сибири, а бабло - в Москве! Посмотрим как долго проживет такая модель. Боюсь недолго и хорошо если развал бескровным окажется.

Соединенные Штаты должны позволить Кубе экспортировать товары на их территорию. Нет причин преграждать путь экспорту сахара, никеля, табака, морепродуктов и рыбы, вакцин и продуктов биотехнологии, компьютерных программ и другой кубинской продукции.

Соединенные Штаты должны позволить Кубе свободно импортировать товары с их территории.
======
Почему? С какой стати?
Объясните - почему?
Кустро экспроприировал собственность на Кубе у тех же американцев.
Неоднократно заявлял о ненависти к данной стране.
Причем дошел до такой дури, что расчеты в дойчмарках только вел.

И с какого переляку США должны открывать свою торговлю с Кубой?
Нет, я люблю кубинцев - очаровательный народ. Но Кастро - не люблю.
И поэтому совершенно не понимаю вышеприведенной цитаты.
Хотел Фидель, хочет Рауль - вперед и с песней - через океан - не так это и дорого.
Европа всегда была открыта.
А вот довести страну, где мучача "по любви" отается за пузырек одеколона
"Тройной" практически на глазах у всей семьи на антресолях - это непростительно.

Олег, ты куда с Лурдесом поехал? А ничего, что это мы были-арендаторы?
=====
Неважно - деньги были в бюджет.
А результат?

Я где-то читал, что вся ненависть тов. Фиделя Кастро к США зародилась в его далеком детстве. Он написал письмо президенту США с просьбой подарить ему на день рождения один доллар. Президент на письмо не ответил, доллар не подарил и стал личным врагом маленького Фиделя. И пошло, поехало. Кстати именно поэтому в администрации США завели спецотдел который занимается такими письмами.

не понимаю, смысл задавать такие вопросы. У многих половины того, что есть у Вас нет у них.

akatenev
Чего ж в Монако нормального?
============================
Монако - иголочная булавка на карте мира.

островитянин:
Соединенные Штаты должны позволить Кубе свободно импортировать товары с их территории.
======
Почему? С какой стати?
================================
Примерно с той же,с какой позволяют торговать другим странам.

Кустро экспроприировал собственность на Кубе у тех же американцев.
Неоднократно заявлял о ненависти к данной стране.
==================================
КАстро, Кастро. Ненависть к данной стране происходит, повторюсь, к НАСИЛЬСТВЕННО насаждаемоей демократии. К счастью, Иван, насильно, не придешь, это вам должно быть известно еще из истории СССР.

И с какого переляку США должны открывать свою торговлю с Кубой?
============================
Переляху, Иван, переляху. США не должно препятствовать торговле с Кубой другим странам.
На ЕЕ шопинг с островом свободы я могу закрыть глаза.

Слесарь-сантехник | форум автора сообщения

Я где-то читал, что вся ненависть тов. Фиделя Кастро к США зародилась в его далеком детстве. Он написал письмо президенту США с просьбой подарить ему на день рождения один доллар. Президент на письмо не ответил, доллар не подарил и стал личным врагом маленького Фиделя. И пошло, поехало. Кстати именно поэтому в администрации США завели спецотдел который занимается такими письмами.
.........................................................................
Лучше бы не заводили отдел, занимающийся войной против Кубы и спецоперациями с попыткой устранения Фиделя Кастро...

Слишком много в США психоаналитиков , рассказывающих о несоответствии лидеров других стран...
И на удивление мало псииатров (тут уж серьезный подход нужен), возмущенных тем, что президентом смог стать человек с IQ=93
Т.е. НИЖЕ СРЕДНЕГО!!! Напомнить имя-фамилию?

Крымчанин_ХАИ

IQ ничего не значит. У меня IQ 83, и ниче.
Ну е понимаю как как нужно рисовать кубики и из них делать домик.

Авторитет | форум автора сообщения

Крымчанин_ХАИ

IQ ничего не значит. У меня IQ 83, и ниче.
Ну е понимаю как как нужно рисовать кубики и из них делать домик.
....................................................................
ЭЭЭ... Мне казалось, что у президента США задача несколько сложнее, чем кубики в домик собирать? :)))

А вообще любимый анекдот:

"Количество яхт на душу населения на Чукотке увеличилось в 2 раза! И теперь составляет 0,0000002 яхты на душу населения. Роман Абрамович купил еще одну!"

Да пёс с ним, с Ромой-чукчей! И яхту, и самолет можно и нужно делать самому. Или совместно с корешами (чем и занимаюсь на данном отрезке времени). Помните, у Жванецкого:"Вы не пробовали зашвырнуть комара далеко-далеко? Он не летит. Точнее - летит, но не туда. И плюет на вас. Поэтому надо быть маленьким, легким и независимым!")))))

пинстр

Да пёс с ним, с Ромой-чукчей! И яхту, и самолет можно и нужно делать самому.
......................................................................
Я долго занимался авиамоделизмом. И понял-чтобы сделать большой самолет-я столько не проживу...
А чтобы его зарегить по всем нашим законам-надо иметь как у кота, 9 жизней :)

И понял-чтобы сделать большой самолет-я столько не проживу...
А чтобы его зарегить по всем нашим законам-надо иметь как у кота, 9 жизней :)
---------------------------------------------------------------------------------
1. Для перемещения по воздуху одного-двух индивидуев большой самолет не нужен. Вполне хватит чего-нить пайпероподобного. Кстати, на Украине самодельщиков - полно.
2. Самолет летает не по законам государства, а по законам аэродинамики! Стало быть, разрешение государства на полеты моего аппарата - вещь приятная, но не такая уж необходимая. Обойдемся как-нить...)))

Я познакомился с нашими парапланеристами.
Но как бывший авиаинженер полетать с ними опасаюсь...

Зачем парапланы? Тряпколеты - вещь ненадежная, самолеты люди строят, и очень даже неплохие.

пинстр

Зачем парапланы? Тряпколеты - вещь ненадежная, самолеты люди строят, и очень даже неплохие.
..........................................................................................
Да я по привычке, паксом хочу... И на яхте тоже наверное-в юнги по возрасту не возьмут, в капитаны-по образованию :)))

в юнги по возрасту не возьмут, в капитаны-по образованию :)))
----------------------------------------------------------------------
У меня сосед по подвалу - 77 лет, построил самолет и сам научился летать, когда ему было под 70. Главное - желание и воля. Do or die.

Перевод последней фразы грустный...
Хотя одно другому не мешает :)

На все Его воля (но самому все равно дергаться надо)...

островитянин:
Соединенные Штаты должны позволить Кубе свободно импортировать товары с их территории.
======
Почему? С какой стати?
================================
Примерно с той же,с какой позволяют торговать другим странам.

======
Мой дом, моя хата с кем хочу с тем и торгую - в чем вопрос?
Или типа если я холочтяк я должен всех одиноких дам в округе иметь?
Простите - но мне вот там 1-2-3-4-5 - и уже хватит.

0стровитянин

островитянин:
Соединенные Штаты должны позволить Кубе свободно импортировать товары с их территории.
======
Почему? С какой стати?
================================
Примерно с той же,с какой позволяют торговать другим странам.

======
Мой дом, моя хата с кем хочу с тем и торгую - в чем вопрос?
=======================================================
Вы рассуждаете, как бы это поточнее выразится.... мелко, не по-политически.
Речь идет о целой стране, живых людях, а эгоизм американцев, и повторюсь, их детские обиды на то, что кубинцы не желают для себя никакой их демократии - это достойно уровня капризного ребенка. Пользуются своей силой и территориальным положением.
Возить товары через океан - дорого, теряется экономический смысл.

А что касается проституции, это явление присутствует во многих старнах, но тут некоторый народ с ветки прицепился почему-то именно к Кубе. Давайте уж тогда вспомним Тай - эту мекку для секс-туристов.

А что касается проституции, это явление присутствует во многих старнах, но тут некоторый народ с ветки прицепился почему-то именно к Кубе. Давайте уж тогда вспомним Тай - эту мекку для секс-туристов.
---------------
Хотите поговорить об этом?

Нет. И про Кубу в этом разрезе не хотелось бы.

старнах = странах.

0стровитянин

островитянин:
Соединенные Штаты должны позволить Кубе свободно импортировать товары с их территории.
======
Почему? С какой стати?
==========================================
Дополню: Это страна - Агрессор. Гляньте ссылку: http://www.forumavia.ru/a.php? ...

Это страна - Агрессор.
------------
Куба?

Речь идет о целой стране, живых людях, а эгоизм американцев, и повторюсь, их детские обиды на то, что кубинцы не желают для себя никакой их демократии - это достойно уровня капризного ребенка.
=====
Почему "детские обиды"? Карибский кризис когда два Шефа чуть не угрохали всю планету -
не повод для волнений?
Речь идет о стране - что теперь США должны кормить всех кубинцев?
Я не понял - Вы согласны и жаждете кормить какого-нибудь своего соседа?

Майли, давайте Вы будете кормить меня, а я буду крыть Вас матом.
Даже бить не буду - чесслово.
Но кормите.
Согласны? Я лично готов.
Когда начнем?

Лена - майли, ну так как?
=)))
Вы США, я - Куба. Я тоже человек.
Жить хочу. Работать - не очень.
Вы меня кормите, а я Вас - матом.

Ваша реакция на третий день?

Плюньте на начальника ЖКХ. пусть себе жиреет на чужих бедах. Через время людям надоест и они обратятся к вам.

Понятие не имею. Одно могу сказать, что за полтора века средний уровень жизни населения США существенно поднялся.
---------------
ЭЭЭЭ! уровень жизни в США "существенно" поднялся к 1929-му году, и с тех пор упав в великую депрессию по сию пору не достиг и близко того значения! Так что из "полтора века" можете смело отнять осемьдесят годков!

Пан - фигню хорош нести?
Ну ерунду же говорите.
Вам что - показать среднесдельное жилье амера в затрапезном штате?
Или Вы реально мозгом не воспринимаете обычные фильмы? Или денюх на каналы нет?
Или - "это все придумал Черчилль в Восемнадцатом году!"?????
Пан - ну реально куйню несете. Мне покуй США - мне нужна объективность - а Вы как бы...
занимаетесь какой-то ерундой.


А вообще как выходные или праздники - так...
Да ну это всё!