В это время я решал или возвращаться в РБ (там родился и вырос), или остаться в РФ. В РБ меня послали нах и я стал после этого гражданином РФ. Много знакомых которые уехали в РФ из Украины, Узбекистана, Казахстан, Киргизии, но так же есть знакомые которые наоборот вернулись в Украину, Казахстан и Киргизию И ЭТО ВСЕ ГРАЖДАНСКИЕ ЛЮДИ. Так же однокашник отказался ехать в Литву поднимать их ВВС))))))), хотя родился и вырос там
------------------------------
Дело в том. что Туркмения тут стоит особняком.
Там всё было совершенно по другому.
Принципиально всё.
Эдакая революция Баев Тыкинов.
Тут говорить и говорить.
+++++++++++++++++++++++++++++++
P.S. развал СССР застал в Польше и уже там нас начали напрягать куда собираетесь ехать и по месту дальнейшего пребывания НИКТО не предлагал квартиру, так что все сами, своим моском решали, а не дяди из кремлей и белых домов.
------------------------------
Аналогично с моей стороны.
Я вообще сторонник идеи, что лётчик обязан выбраться из любой ситуации.
Лётчик скулить не имеет права, не то воспитание.

Но, я ведь говорю о людях по три. четыре поколения проживших на одном месте.Считавших Туркмению своей малой Родиной.

Это другое восприятие, другой мир.

Это я понимаю. Вообще это сложная тема. Все страны ведут себя по-разному в этом вопросе, единого рецепта не существует.
--------------------------------
Естественно не существует.
Украина, она везде разная.
Сравнивать центральную Украину и Крым, это как сравнивать Германию с Испанией. А обе страны прекрасно себя чувствуют в Евросоюзе.
Тут важна взаимная терпимость, без криков "Спартак-чемпион".
"Тышком-Нышком":)))

Дядя: ... повешено 3 кондиционера,
==============================
Вот это правильно, Алексей! Сообрази я это до прошлого лета, может быть, мама и сейчас жива была бы... В Питере всё-таки несколько легче было, да и лет нам не столько. Если такая жара станет частым явлением, я и в Питере кондиционерами квартиру оборудую.

Сам участвовать не мог- ремонт затягивает в воронку.
----------------------------
От всей души сочувствую!

elplata: ...это как сравнивать Германию с Испанией.
==================================
Ха, Валера, у меня была возможность прямого сравнения. Мы в Испанию прилетели из Гамбурга, а потом из Испании прилетели обратно в Гамбург. Две абсолютно непохожие страны! А ведь живут в одном Евросоюзе и прекрасно уживаются.
Правда, я с немцами вообще ни один народ сравнить не могу. Если бы не 1933-45 годы, я бы считал немцев образцом цивилизованного народа.

Во, пля и тут ВВП виноват...
===
Да. Тут виноват именно он.
Сотни тысяч наших соотечественников продали Туркменбаши за газ.
Прости, Виктор - но это правда.
Ну вернее инициатором-то был другой человек, но как бы... командир полка отвечает за все.
Россияне в Туркменистане имели российские паспорта и ПРИЗНАВАЛИСЬ
ЛИЦАМИ С ДВОЙНЫМ ГРАЖДАНСТВОМ. Такие договоры были заключены только с
Туркменистаном и Киргизстаном.
После подписания соглашения о поставке газа через Газпром - данное соглашение
было аннулировано. Россияне в Туркмении остались без российских паспортов.
Всем спасибо - все свободны.
Соотечественников - просто продали.

Борис- я в один из июльских вторников на работе понял, что больше не могу. Позвонил жене, отпросился у начальства( дай бог ему здоровья) и банально свалил на дачу на неделю. Ходил босиком, спал на улице... Еле продышался...
Так что установка кондеев была приоритетной задачей. Теперь успокоился.

Кстати, Борис, Андрей( Andrey_Ka) на связь выходит?

Возвращаясь к тому шофёру-почему ваша фирма не платит ему достаточно денег, чтобы он вместе с Вами не плевал бы на СССР и не вспоминал о том, как там было хорошо?
=======
Не понял? А какое дело Работодателю до проблем индейцев?
Он платит ровно столько сколько стоит его рабочая сила. И все.
Причем это очень четко определяется вопросом спроса и предложения.
КВС АФЛ раньше получал куда меньше, ибо избыток.
Сейчас - больше - ибо недостаток.
Если я Вам скажу сколько получает гувернантка "на Рублевке" - Вы застрелитесь.
Но НАЙТИ подходящего человека - ой какая большая проблема...
Так что - штучный товар - штучный оклад.
А шофер... если он просто водила - их куча.
Зачем им платить много?
Если он ПЕРСОНАЛЬНЫЙ водитель - они вполне неплохо получают.
Я Вас уверяю.

гражданские тоже, кто хотел, тот поднимал опы и уезжал, ну а кто сидел на опе ровно, то не надо искать виновных,бо сами виноваты оказались
=====
Виктор Леонидыч, да ты я смотрю к массовой эмиграции из РФ призываешь.
=))))))
Ну а если нефть упадет (а она упадет - правда не так сильно - но представим, что до 6
долларов за баррель чисто теоретически) то тогда сразу прекращается выплата пенсий.
В стране нет денег. Нет спроса потребительского. Сразу останавливается производство.
Мы все это проходили в 1998 году - но в малой так сказать форме и как бы - другие у власти были - они смикшировали кризис достаточно удачно.

Тогда что получается - россияне которые сидели на Ж ровно - сами виноваты?
Ну в какой-то мере - да... =))))))))))

0стровитянин
Соотечественников - просто продали
_____________________

Ну да пока было двойное гражданство, то жизнь в дали от РФ их устраивала, а как только анулировали, то их продали, звиняй Олег но это и есть и рыбку съесть и на ...сеть...все решается просто - остался в Турмении и будь ее гражданином

Где-нить на FL430 и над, скажем, Атлантикой?... :-)))) Дааа, уж там-то световое загрязнение жутчайшее...
====
Ну а экраны в кокпите? Они же светятся.
И там много всяко разно - моргает глазками.

Сразу количество звезд, видимых глазом - резко уменьшается.
Глаз у нас аппарат совершенный - но не до конца =))

А вот выйти на плоскость и посмотреть в ПОЛНОЙ темноте - на самолетке
как бы тяжеловатенько. =))))
А на пароходе - легче легкого.
=)))
Слонокитизьм! =))

0стровитянин
Виктор Леонидыч, да ты я смотрю к массовой эмиграции из РФ призываешь.
=))))))
___________________

Не не призываю, Олег, а говорю о том что каждый гражданин кузнец своего счастья и нечего пинать на зеркало, если не правильный выбор сделан, бо не знал что лежит в прикупе

Кста, что ты насчет семейного выезда в августе думаешь?...
=====
Костя, какой август - я не знаю где я на след неделе буду.
У нас это оччччччень непредсказуемо.

Кстати в августе приезжай сам с Пашкой.
Виз вам не надо - в чем проблемы?
номер в ОЧЕНЬ приличном месте - 50-60 евриков в сутки.

Дядя: Нет, Андрей очень давно не появлялся. В августе прошлого года я с ним встретился в Москве, он теперь там живёт. Если он тебе нужен, отпишись мне на почту, я некоторые вещи не хочу здесь постить.

Так что установка кондеев была приоритетной задачей. Теперь успокоился.
--------------------------
Теперь готовьтесь к летнему насморку. Тем жарче, тем соплей в носу будет больше:))
Извините:))

elplata- сопли не пройдут... Зря я что-ли 3 года прожил в Пакистанах,Непалах, Индиях...
Научен, "правильную" температуру знаю, как выставлять.-5с от забортной и не более...

Борис- я с ним разговаривал месяц назад, координаты есть.... Но там он попал в непонятку с одной авиакомпанией и мне звонить как-то не комильфо...

elplata- сопли не пройдут... Зря я что-ли 3 года прожил в Пакистанах,Непалах, Индиях...
Научен, "правильную" температуру знаю, как выставлять.-5с от забортной и не более...
-------------------------------
А домашние научены?
У меня разгорячённая дочка как то поставила систему на +11 и ушла гулять. Все цветы в доме вымерзли к вечеру.:(((

Домашним будет строго указано!

Не не призываю, Олег, а говорю о том что каждый гражданин кузнец своего счастья и нечего пинать на зеркало, если не правильный выбор сделан, бо не знал что лежит в прикупе
-----------------------------
Опять по себе меряете.
Поймите пожалуйста, что Вы значительно выше среднего уровня граждан. Значительно!!!

ремонт затягивает в воронку.
---------------------------------
Блин у меня тоже самое:(

В выходные - линолиум на пол положили, обои на кухне накленили, сегодня кухунную мебель под чутким присмотром жены собирают.

Прошлые два выходных (в смысле две недели) на плитку и сантехнику в ванне убили.

Всем добрый день.

К вчерашнему спору об инженерах

Из истории термина:

"Первоначально инженерами называли лиц, которые управляли военными машинами. Понятие «гражданский инженер» появилось в XVI веке в Голландии применительно к строителям мостов и дорог, затем в Англии и других странах."

Плитку в ванную, туалет, пол и фартук на кухне выбирали МЕСЯЦ!!!! Переругалась вся семья!!!
Пипец, хочу в Совдепию- там было 2 вида плитки-отечественная и импортная!!!!

Дядя: Алексей, я приду вечером домой и тебе напишу.

0стровитянин | форум автора сообщения

Зачем Вы опять лжете? Никогда такого не было.
__________________________
Олег, у тебя совершенно отсутствует жизненный опыт, тем более говорить человеку "лжёшь", когда ты сам в те времена если и жил, то в бессознательном состоянии, как-то неприлично.
Кстати, так было и в других странах-нужно больше читать, а не поучать людей старше себя. Я бы, например, постеснялся человеку, которому сейчас под 90, сказать, что я больше его знаю, хоть тогда и не жил.

Дядя: ...хочу в Совдепию- там было 2 вида плитки-отечественная и импортная!!!!
==================================
Ага, и чтобы отечественную хоть как-то выровнять, её клали не встык, а через спички. Мне в начале 80-х чудом удалось достать югославскую плитку, так я поразился, до чего же она была идеально одинакового размера, можно было просто встык класть. Кстати, очень неплохая была белорусская в те времена. Видимо, оборудование купили на Западе и относились к нему по-человечески.

Командер с работы

К вчерашнему спору об инженерах

Из истории термина:

"Первоначально инженерами называли лиц, которые управляли военными машинами. Понятие «гражданский инженер» появилось в XVI веке в Голландии применительно к строителям мостов и дорог, затем в Англии и других странах."
____________________
Тоже подходит-я не вижу, чтобы кто-то сейчас строил мосты и дороги; хорошо, если ремонтируют старые.

Сразу количество звезд, видимых глазом - резко уменьшается.
Глаз у нас аппарат совершенный - но не до конца =))

А вот выйти на плоскость и посмотреть в ПОЛНОЙ темноте - на самолетке
------------------------------------------------------------
"Из Фраскатти в старый Рим
Вышел Пётр-Астролог.
Свод небес висел над ним,
Будто чёрный полог.

Он глядел туда, во тьму,
Со своей равнины,
И мерещились ему
Странные картины."

(Николай Морозов.)

вот выйти на плоскость и посмотреть в ПОЛНОЙ темноте
=====================
Во-первых, сам туда иди!... :-)))) А во вторых - у нас dark cockpit, если что заморгало, то не до звездулей (вернее - до них, но в переносном смысле).


- в чем проблемы?
===================
В разрешении его мамаши на пересечение границы :-(((( Я б иначе уже давно бы с ним до Дубая и обратно прошвырнулся бы на ЕК. Дорого - да, но как ты сам говоришь, на всю жизнь останется, не материальная ценность это.


совершенно отсутствует жизненный опыт
====================
Николай Федорович, он (опыт) у него (Олега) - другой. Не хуже, не лучше вашего, просто - другой и сильно. А вы, боюсь, предвзято к его словам относитесь. Пожалуйста, не считайте проявлением неуважения к вам несогласие с вашими словами.

а Украина проводит осознанную политику привлечения украинцев на свою территорию? Есть для этого какие-нибудь специальные законы, выделяются ли средства и т.д.? Ведь украинцев тоже очень много живёт в других странах.
====
Борис, за Украину не скажу, а вот к примеру Кипр даже на Австралию на средних волнах вещает - чтобы люди не чувствовали себя покинутыми.
Маленький Кипр. Мда.
Я всегда говорю - спасибо огромное Гусинскому, что он создал НТВ Плюс.
МИЛЛИОНЫ россиян получили офигенную связь с Россией и кстати очень хорошие программы.

Пилот Ту-22: ...я не вижу, чтобы кто-то сейчас строил мосты и дороги; хорошо, если ремонтируют старые.
=======================================
Ну на, посмотри:
http://www.spb-guide.ru/foto_4 ...

Тоже подходит-я не вижу, чтобы кто-то сейчас строил мосты и дороги;
================================
Это отмазка, шоб коньяк за мост не отдавать?
Тут вижу, а там не вижу? Удобно...

БP

Пилот Ту-22: ...|я не вижу, чтобы кто-то сейчас строил мосты и дороги; хорошо, если ремонтируют старые.
=======================================
Ну на, посмотри

____________________

Ща еще про Сколковское шоссе подброшу)))))))))

Anytime

Николай Федорович, он (опыт) у него (Олега) - другой. Не хуже, не лучше вашего, просто - другой и сильно. А вы, боюсь, предвзято к его словам относитесь. Пожалуйста, не считайте проявлением неуважения к вам несогласие с вашими словами.
________________________
Прекрасный опыт, когда говорят, что шофёр дурак, т.к. он не понимает что сейчас лучше, чем раньше было, потому что Олег так сказал(к примеру).
Константин, и ты неправ, хоть по заграницам катаешься...

elplata
Поймите пожалуйста, что Вы значительно выше среднего уровня граждан. Значительно!!
________________

Да ладно Вам, еслиб так было, то чичас сидел бы в ЛондОне или варешки где -нить шил))))))))))

БP | форум автора сообщения

Ну на, посмотри:
http://www.spb-guide.ru/foto_4 ...
______________________
Ну да: 2 моста, 10 самолётов, 5 пароходов... Борис, возьми любой период СССР за 20 лет и посмотри цифры роста. А твоё фото так, отмазка...

АВЛ: Варежки, это для особо выдающихся. А нам, простым гениям, есть дела в России :-)))

и ты неправ
===================
Разрешите получить замечания!... :-))))) Н.Ф., про шофера Олег "дурак" - не писал. Вы за Олега домыслили, так ведь? Я что все до elplata додалбливаюсь при возникновении непоняток - домыслит каждый из нас по своему, совершенно не обязательно согласно тому, что автор хотел сказать. Тогда - прямой вопрос - прямой ответ. Так... честнее, что-ли? Прошу, не принимайте мои слова, как какое то "поучательство" или еще какую бяку, просто делюсь мыслЯми.

Ну да пока было двойное гражданство, то жизнь в дали от РФ их устраивала, а как только анулировали, то их продали, звиняй Олег но это и есть и рыбку съесть и на ...сеть...все решается просто - остался в Турмении и будь ее гражданином
=====
Ну человек вообще может совершенно себя спокойно чувствовать вдали от своей страны.
Виктор - О ЧЕМ ТЫ?????
Даже во времена СССР порядка МИЛЛИОНА граждан СССР жили и работали в совершенно
других странах.
Вот видишь - ты (без обид) относишься к тем кто ПОЧЕМУ-ТО считает
россиян, живущих за рубежом - предателями.
Виктор - ну тогда надо быть последовательным - лишать гражданства.
Можно и расстреливать. Что собственно говоря и делал Сталин - правда по другим мотивам.

Но это пещерный подход. Извини - если я работаю на РФ но живу вне ее - меня тоже?
Ну так тогда Путина надо лишать гражданства.
Хочешь такое предложение вынести?
Можно пойти дальше - того кто переехал из родного города - аналогично - публичная казнь.
Ты где родился, прости?
Вот Пилот из Тамбова в Нежин, из Нежина в Рязань - он же перебежчик!
И шо?
А я так вообще кошмар. Рига-Москва-Питер и далее везде.
Причем сейчас я на Кипре - но с российским паспортом.
А еще у нас умирает подруга и она сейчас она, зная, что она умрет - делает своим
двум детям российские паспорта.
Хотя кипрский паспорт они имеют.
И это - ПРАВИЛЬНО.
Потому что они - НАШИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ. А их - не надо терять.
Не надо разбрасываться людьми - пробросаетесь.
Что УЖЕ во многом произошло из за подобных взглядов.
Посмотри на уровень технологий Израиля и на РФ?
На авионику.
Что - РФ ТАКОЕ сделать может?
ХА ХА - три раза.
А кто делал-то?
А делали те евреи которым кидали в лицо: "Ну и убирайся в свой Израиль".
Они убрались. Кто выиграл?
Ровно так же как выгоняли аристократию после революции.
Ну и? Что за результат?
Деревенщина в Политбюро и вообще в Руководстве.
Результат - развал СССР как наследника Империи.

Не надо разбрасываться людским ресурсом.
Даже уран можно или найти или купить.
Где ты найдешь людей?

Пилот Ту-22: ...возьми любой период СССР за 20 лет и посмотри цифры роста.
=================================
Лучше всего это смотреть в материалах съездов КПСС :-)))
Но я жил в Питере с 1968 года и видел своими глазами, во что его превратила советская власть. Город и вся его инфраструктура просто рассыпались от старости и отсутствия или низкого качества ремонта. Сейчас Питер ещё, конечно, не Париж, но это уже совсем другой город. Если "ваши" власть не захватят ещё хотя бы лет 30, Питер придёт в очень приличное состояние.
Точно такая же история в Курске, это то, что я вижу собственными глазами, бывая там почти каждый год уже в течение 15 лет. Город стал гораздо краше.
Уверен, что и Рязань до 1991 года была в жутком состоянии, и её за эти 20 лет должны были хоть как-то привести в порядок, иначе действительно придётся думать, что там заповедник лени и невежества. А я в это не верю!

Да ладно Вам, еслиб так было, то чичас сидел бы в ЛондОне или варешки где -нить шил))))))))))
---------------------
Ну не настолько:))) Там талант нужен:)))
Но, если серьёзно, я так понимаю. что вы из мальчика белорусского, через пилотажную группу и подполковничьи погоны, в пилотах арбузов или бобиков оказались?, и за не полный полтинник?
Очень достойная биография, кстати.
И говорите вы не только на русском матерном?

Вот и сравните себя с "водителем Генерального", всю жизнь прожившего на одном месте и в том же возрасте?
Просто вспомните, сколько труда пришлось положить на "не наш язык", хотя бы.

все решается просто - остался в Турмении и будь ее гражданином
===
А если я хочу к примеру иметь три паспорта? Ну мне так удобнее.
Это вполне законно и по российским законам кстати тоже.
Ну вот хочу я так. К примеру.
Причем кстати масса людей так и живут.
Это в головах (прости) некоторых засела мысль, что типа
как из стихов Маяковского "достаю из широких штанин" - Виктор, мир изменился.
ТЕПЕРЬ - все совершенно не так.
Мир с жуткой скоростью меняется в сторону космополитизма и это хорошо.
Потому что к примеру я буду очень против войны с Финляндией ибо там живут
несколько дорогих мне людей.
И эти люди будут ОЧЕНЬ против войны с РФ потому что в ней живет куча дорогих ИХ сердцу людей.
Люди перемешиваются - и это правильно.
Это страховка от войн.

шо, апять про мосты?!

0стровитянин
Ну человек вообще может совершенно себя спокойно чувствовать вдали от своей страны.
Виктор - О ЧЕМ ТЫ????
___________________

Олег я не про работу, а про гражданство...произошел развал СССР и советский народ должен был определиться какой страны ему быть гражданином...а работать можешь хоть......ну как ты

Anytime

Разрешите получить замечания!... :-))))) Н.Ф., про шофера Олег "дурак" - не писал. Вы за Олега домыслили, так ведь? Я что все до elplata додалбливаюсь при возникновении непоняток - домыслит каждый из нас по своему, совершенно не обязательно согласно тому, что автор хотел сказать. Тогда - прямой вопрос - прямой ответ. Так... честнее, что-ли? Прошу, не принимайте мои слова, как какое то "поучательство" или еще какую бяку, просто делюсь мыслЯми.
_____________________
А Олег всё время за меня домысливает, вот и я пошёл по его пути. И он никогда не отвечает на прямые вопросы-какие-то длинные ответы, которые я до конца и не читаю.

Научен, "правильную" температуру знаю, как выставлять.-5с от забортной и не более...
=====
Ну почему?
Я вот выставляю строго от 19 до 21.
Хотя за бортом на солнышке +55
И не жужжу. =)))
Привычка нужна.
=))
А по Уставу температура в казарме должна быть не ниже 19 градусов.
По исследованиям же (ну неспроста ж оно в Уставе появилось) - оптимальная
температура для средней полосы России для жизнедеятельности организмов - как раз
в этих пределах.

Подполковник ВВС- понимаем, что пол=кила коньяку Вы рассматриваете, как нечто интимное.. Некий междусобойчик... А этот вопрос на ветке возрос до планетарного масштаба!!! Это уже не Ваш коньяк-это достояние всего прогрессивного человечества!!!

Опять... ;)))
Унас мост строят возле дома. Через Москва реку. К МАКСу грозятся открыть, работают круглосуточно.
Кстати, не подалеку был мост. Его Ту-22 лиевский снес. В 1964-м.

Пилот Ту-22

Сейчас же рыночные отношения, вот и платите, чтобы он не вспоминал о каких-то лучших временах. А раз не можете обеспечить ему лучшее состояние, то значит социалистические отношения были лучше-вот и весь сказ.
И что ещё должен уметь шофёр? А то тут у некоторых и лётчик должен ещё где-то пахать для лучшей жизни.
------------------------------
Дык, покупают у него не воспиминания, а резудьтаты труда, которые стоят столько, сколько готовы за них платить.
А при социализЬме чтобы платить безделникам, отбирали резкльтаты труда тех, кто действително работал (производил стоимость).
В качестве иллюстрации - какая часть экономического эффекта от рацпредложений или изобретений полагалась автору? Менее ОДНОГО ПРОЦЕНТА, не не более какой-то суммы (точно не помню, но весьма небольшой).

И доцент получал столько же, сколько водитель троллейбуса. Помню свой шок, когда узнал об этом, сопоставив данные из инстутутской БД и объявления в троллейбусе.

Еще. У некоторых красно...ых выходило, что инженер ОБЯЗАН был пахать в подшефном совхозе (например, Фаустово). В промежутке между испытаниями, например, системы спасения экипажа для того же Ту-22...