Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

В Татарстане полицейские застрелили подростка

 ↓ ВНИЗ

Курсант - ПВО форум
Старожил форума
31.10.2020 03:33
Добрый день всем. Если, конечно, он действительно добрый. Для вас. Для меня. Для окружающих.
В Татарстане застрелен подросток....
Прошу прощения у Администрации форума, но не мог пройти мимо данной темы.
https://rg.ru/2020/10/30/reg-p ...
Когда утром услышал это сообщение по радио, как-то сразу насторожился: "А что подросток сделал то?"
Ага. Оказывается, "напал на полицейский участок". Но.... легче от этого почему то не стало.
Ага! Он, оказывается, еще и "был приверженцем радикального исламизма"! Ну, казалось бы, прослушал и забудь!!!
Уже на работе услышал подробности: "....бутылки с "коктейлем Молотова", нож...., ранение сотрудника полиции". Да, безусловно, отягчающие обстоятельства, но... ведь ЭТО - всё-таки ПОДРОСТОК! Как выяснилось, 16ти лет от роду!!! Какая была необходимость убивать его???? Куда смотрели сотрудники полиции???? Я так понимаю, несколько человек! Они вооружены огнестрельным оружием, у них есть дубинки, есть слезоточивый газ. Зачем было убивать??? Стреляйте в руку, в ногу. Размахивал ножом? А где же "спецподготовка", боевое самбо и тп? Или он был "невиданного" роста и силы? Прискорбно всё это.... Создаётся впечатление, что мы на Диком Западе. "Чернокожий подросток с ножом это угроза для полициии". Да будь этот пацан хоть трижды "радикалом", подросток остаётся подростком, несовершеннолетним гражданином страны.
Да и выяснилось "вскоре" что не радикал он вовсе. https://www.interfax.ru/russia ...
Дело взял на личный контроль Бастрыкин.
Друзья, что вы думаете по этому поводу? Прошу высказаться, и не забывать соблюдать Правила форума.
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
31.10.2020 03:41
Видео официальное:
https://youtu.be/jHxvAxv9Sa4
Почему-то "коробит" от него. У меня "сантиметровые" мурашки по коже.
АнонимM форум
Старожил форума
01.11.2020 10:31
А Вы бы хотели чтобы этот подросток подрос и начал бы уже убивать людей?
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
01.11.2020 16:05
АнонимM
А Вы бы хотели чтобы этот подросток подрос и начал бы уже убивать людей?
???? Нет, я "хочу" чтоб его застрелили, как собаку!?
С чего вы взяли, что он начал бы убивать людей?
В этом возрасте он ещё сам не знает, чего хочет! А вы уж ярлык навесили: "начал убивать".
Речь не об этом. Речь о том, что застрелив подростка, полиция фактически расписалась в своей несостоятельности!
Т е показала, что главная задача полиции - охранять действующую власть (от народа).
А представьте, что это был ваш ребёнок, или ваших родственников или знакомых? Много вы знаете(или знали), что творится в голове ваших детей? Что бы там не было, в их головах, стрелять в подростка, это последнее дело!
former airman
Старожил форума
01.11.2020 17:32
Курсант - ПВО
???? Нет, я "хочу" чтоб его застрелили, как собаку!? С чего вы взяли, что он начал бы убивать людей? В этом возрасте он ещё сам не знает, чего хочет! А вы уж ярлык навесили: "начал убивать". Речь не об этом. Речь о том, что застрелив подростка, полиция фактически расписалась в своей несостоятельности! Т е показала, что главная задача полиции - охранять действующую власть (от народа). А представьте, что это был ваш ребёнок, или ваших родственников или знакомых? Много вы знаете(или знали), что творится в голове ваших детей? Что бы там не было, в их головах, стрелять в подростка, это последнее дело!
А представьте себя на месте полицейского с колото-резаными ранами!
АнонимM форум
Старожил форума
01.11.2020 19:27
Курсант - ПВО

???? Нет, я "хочу" чтоб его застрелили, как собаку!?
С чего вы взяли, что он начал бы убивать людей?
В этом возрасте он ещё сам не знает, чего хочет! А вы уж ярлык навесили: "начал убивать".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Почему ярлык? Он бросал в полицейских коктейли молотова и резал их ножом. А по каким-то данным кричал что-то про Аллах акбар!
Так что, я хочу, чтобы его пристрелили, как собаку.

Речь не об этом. Речь о том, что застрелив подростка, полиция фактически расписалась в своей несостоятельности!
Т е показала, что главная задача полиции - охранять действующую власть (от народа).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я вовсе не являюсь сторонником российской полиции или каких-то иных силовых структур. И в данном случае доподлинно не знаю всех обстоятельств произошедшего. Более того, допускаю, то правохранители могут что-то преувеличивать, защищая честь мундира. Но, если все обстоит в самом деле так, как звучит в новостных каналах, то у меня нет к ним претензий.

А представьте, что это был ваш ребёнок, или ваших родственников или знакомых? Много вы знаете(или знали), что творится в голове ваших детей? Что бы там не было, в их головах, стрелять в подростка, это последнее дело!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В 16 лет у человека уже вполне сформированные (хоть и не устоявшиеся) психика и мировоззрение. Да, я хорошо знаю, что творится в голове моих детей. Так что, если бы это был мой ребенок я бы, наверное, застрелился сам, от того, что вырастил такого ублюдка.
АнонимM форум
Старожил форума
01.11.2020 19:29
2 Курсант - ПВО
А Вам нравится происходящее в США с погромами, убийствами, но с криками о защит черных жизней?
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
02.11.2020 03:07
former airman
А представьте себя на месте полицейского с колото-резаными ранами!
Не хочу.
Грош цена такому полицейскому в НАШЕЙ стране, а УЖ ТЕМ БОЛЕЕ в гораздо сильнее развитых странах!
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
02.11.2020 03:26
Всех, участвующих в диалоге, прошу еще раз ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть прикреплённые ссылки. И сделать свои выводы.
Мои ЛИЧНЫЕ впечатления:
1. Здание полиции представляет из себя бетонное строение. Обнесено даже не забором, а палисадником.
бутылки с зажигательной смесью НИКАКОГО вреда ему не причинили. "На асфальте были осколки стекла и (возможно горящая) жидкость."
2. Полицейских было двое.
3. Подросток НЕ НАБРАСЫВАЛСЯ на полисменов ПЕРВЫМ.
4. После того, как "один из полицейских попытался задержать подростка, тот выхватил нож и нанес полицейскому ранения".
5. После чего был открыт огонь НА ПОРАЖЕНИЕ. Подросток скончался по пути в больницу.
Я вам так скажу. Если я, не дай Бог, выстрелю из травмата в "гопника" куда-нибудь КРОМЕ: РУК, НОГ выше пояса. Мне будет СТАТЬЯ!
Отписаться от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за ПРЕВЫШЕНИЕ допустимой обороны НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Даже если я промахнулся случайно (а такое в драке, особенно
с несколькими соперниками, может быть запросто!), мне грозит ответственность "по полной"! Никакие свидетели не помогут.
А тут......
Подростка явно ранили в грудь, или в голову. Это что случайность? Или непрофессионализм?
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
02.11.2020 03:39
АнонимM
2 Курсант - ПВО А Вам нравится происходящее в США с погромами, убийствами, но с криками о защит черных жизней?
Нет, не нравится.
А почему они устроили погромы?
ПОТОМУ, что полиции в США можно ВСЁ!!!
Если он увидит у вас в руках ПРЕДМЕТ ПОХОЖИЙ на оружие, он стреляет вам в голову.
Если вы сделаете движение (ногами) в его сторону, он стреляет вам в голову.
Если вы сделаете движение, ПОХОЖЕЕ на вынимание оружия (не важно какого) из кармана, он стреляет вам в голову.
Если вы не подчинитесь его требованию лечь на землю, он применяет к вам удушающий прием, как минимум, как максимум -
открывает огонь на поражение.
Посмотрите канал Назара Илишева. Многое станет понятно.
Там даже в суде ваше дело рассматривать не станут. Вместо судьи - видеокамера и телевизор.
Если вы "не понравитесь" судье - вы автоматически виновны!
Вы хотите, чтобы у нас тоже было ТАКЖЕ???

В США афроамериканцы, считают себя достаточно "обиженной" властями нацией. Поэтому ЛЮБЫЕ жесткие действия полиции
выливаются в протесты.
АнонимM форум
Старожил форума
02.11.2020 09:16
Курсант - ПВО

Нет, не нравится.
А почему они устроили погромы?
ПОТОМУ, что полиции в США можно ВСЁ!!!
Если он увидит у вас в руках ПРЕДМЕТ ПОХОЖИЙ на оружие, он стреляет вам в голову.
Если вы сделаете движение (ногами) в его сторону, он стреляет вам в голову.
Если вы сделаете движение, ПОХОЖЕЕ на вынимание оружия (не важно какого) из кармана, он стреляет вам в голову.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это ложь!


Посмотрите канал Назара Илишева. Многое станет понятно.
Там даже в суде ваше дело рассматривать не станут. Вместо судьи - видеокамера и телевизор.
Если вы "не понравитесь" судье - вы автоматически виновны!
-------------------------------------------------------------------------------------------
Это ложь!

Вы хотите, чтобы у нас тоже было ТАКЖЕ???
-------------------------------------------------------------------------
Да, я хочу чтобы полиция в нашей (или любой стране) следила за соблюдением порядка. И я хочу, чтобы полиция отстреливала отморозков, а не гонялась за теми, кто якобы деньги не так зарабатывает или подбрасывала наркоту политически неугодным или разгоняла демонстрации. Жаль, что это недостижимое желание.

В США афроамериканцы, считают себя достаточно "обиженной" властями нацией. Поэтому ЛЮБЫЕ жесткие действия полиции
выливаются в протесты.
--------------------------------------------------------------------------
Ну, да. На 30% населения этой обиженной нации приходится 70% преступлений. И да, полицейские в США преимущественно белые. Они стараются не давать этим обиженкам грабить и убивать. Вот они и обижаются.
Damaley
Старожил форума
02.11.2020 09:28
Курсант - ПВО
Всех, участвующих в диалоге, прошу еще раз ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть прикреплённые ссылки. И сделать свои выводы. Мои ЛИЧНЫЕ впечатления: 1. Здание полиции представляет из себя бетонное строение. Обнесено даже не забором, а палисадником. бутылки с зажигательной смесью НИКАКОГО вреда ему не причинили. "На асфальте были осколки стекла и (возможно горящая) жидкость." 2. Полицейских было двое. 3. Подросток НЕ НАБРАСЫВАЛСЯ на полисменов ПЕРВЫМ. 4. После того, как "один из полицейских попытался задержать подростка, тот выхватил нож и нанес полицейскому ранения". 5. После чего был открыт огонь НА ПОРАЖЕНИЕ. Подросток скончался по пути в больницу. Я вам так скажу. Если я, не дай Бог, выстрелю из травмата в "гопника" куда-нибудь КРОМЕ: РУК, НОГ выше пояса. Мне будет СТАТЬЯ! Отписаться от ОТВЕТСТВЕННОСТИ за ПРЕВЫШЕНИЕ допустимой обороны НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Даже если я промахнулся случайно (а такое в драке, особенно с несколькими соперниками, может быть запросто!), мне грозит ответственность "по полной"! Никакие свидетели не помогут. А тут...... Подростка явно ранили в грудь, или в голову. Это что случайность? Или непрофессионализм?
Какая-то странная у вас логика.
1. Какая разница, из чего здание? Неизвестное лицо предприняло планомерное осознанное действие по поджогу (подрыву, уничтожению..) здания органа государственной власти. Проще говоря, совершило теракт.
2. Сколько оказалось на месте, столько и побежало задерживать лицо. совершившее п.1.
3. Хотите сказать, полицейские первыми стали кидаться в него коктейлями Молотова? Полицейские задерживали преступника - непосредственного исполнителя теракта.
Пресекать правонарушения и задерживать преступников - их профессиональная обязанность.
4. Ещё одна статья + к теракту.
5. а) "После чего был открыт огонь НА ПОРАЖЕНИЕ. .." - Если бы они и после этого не применили оружие и упустили террориста, их нужно было гнать из органов за полное отсутствие профессионализма. б) "Подросток скончался по пути в больницу..." - А вы уверены, что он выглядел как подросток? Каков был его рост и вес? Был ли он в маске или нет, когда шёл на теракт?

Каждый мнит себя стратегом...
Поверьте мне, я знаю о терроризме чуток побольше вашего. И не из интернета. И не дай Вам Бог, столкнуться с этим так же.
Пальцев обеих рук не хватит, чтобы пересчитать, сколько моих родственников, соседей, детей знакомых и друзей... поубивали друг друга, находясь по разные стороны этого фронта.

Когда-то, в 2003 году, Ш. Басаев, скрываясь в моём городе, на параллельной улице, в нескольких кварталах от моего дома, сумел уйти от силовиков. Один из его сообщников остался лежать в огороде. Ничком, без движения ... Начальник городского угро подошёл и попытался перевернуть его на спину. Возможно, тоже думал: а вдруг это подросток? надо бы взять живым... У перевёрнутого бандита в руках оказалась зажата граната, он тут же выдернул чеку ... Террорист погиб на месте, офицер был между жизнью и смертью полгода. Жизнь ему спасли, но ногу выше колена ампутировали. Некоторые из коллег меж собой его упрекали: если бы сначала сделал контрольный выстрел в затылок, а потом перевернул, - был бы жив-здоров..

Лично знаю родных брата и сестру, которые после 13 октября 2005 года одновременно похоронили своих сыновей. Один из двоюродных братьев служил в ГАИ и погиб на посту, другой был в составе банды, нападавшей на Нальчик...

Человек с вполне определённой целью, приготовил зажигательную смесь ( не вздумайте доказывать, что он по случаю купил эти бутыли в аптеке), взял с собой нож и пошёл ночью совершать теракт. Не передумал по пути, а бросил таки бутылку в здание. И не одну. Потом, чтобы уйти от ответственности, совершил второе преступление - стал резать и колоть полицейского. Какие ещё основания нужны, для применения против него табельного оружия?
Да, лучше бы его задержали живым. Был бы шанс узнать, одиночка ли он, оболваненный интернетом или за ним стоит целая организация, которая завтра всучит другую бутыль другому подростку.
Но , была ли реально такая возможность у этих полицейских?
Алексей Б_ форум
Старожил форума
02.11.2020 23:09
Что тут непонятно? Народ у нас нынче такой. 30 лет демократии. Кроме как стрелять ничего не умеют. Тут давеча показывали, как женщину в возрасте из автобуса двое таких же выволакивали из-за того, что маску одеть не хотела... С работы человек ехал. Руки заламывали, по земле валяли... Герои! Греф же сказал, что мир уже таким как раньше не будет. Ну, а мы ж - часть мира.
Алексей Б_ форум
Старожил форума
02.11.2020 23:11
Фотограф форум
Старожил форума
04.11.2020 10:18
Полицейские задерживали преступника - непосредственного исполнителя теракта.
Пресекать правонарушения и задерживать преступников - их профессиональная обязанность.
..................................................
Damaley:

Получается задержать преступника только в боевиках, которые каждый день показывают по дуроскопу. В реальной жизни "профессиональная обязанность" не выполняется.
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
05.11.2020 11:34
Фотограф
Полицейские задерживали преступника - непосредственного исполнителя теракта. Пресекать правонарушения и задерживать преступников - их профессиональная обязанность. .................................................. Damaley: Получается задержать преступника только в боевиках, которые каждый день показывают по дуроскопу. В реальной жизни "профессиональная обязанность" не выполняется.
Приветствую!
Спасибо за отзыв.
Вы правы.
По-моему, у участников есть некое искажение представления о понятиях "задержание" и "убийство". Кстати, именно второе является определением действий полиции в сми. Не зря Бастрыкин взял дело на контроль.
Все мы помним дело "пьяного мальчика". Да, вроде бы 6ти летнего мальчика задавили, переехали во дворе, да, вроде бы он слишком вызывающе катался на самокате (по двору жилого ДОМА! Подумать только, какая "наглость"!), но вот ведь какой "ньюанс", мальчик то оказался "выпимши"! Ну тогда, совсем другой "коленкор"! Тогда это всё "объясняет"!
Так и тут: "террорист", нож, Алла-я-в-бар....
При желании всё можно оправдать. Только бы вот при этом не выйти за пределы разумного....
А почему все вдруг решили, что он террорист? Разбил бутылку? (помните, связь с игил опровергли на следующий же день!).
А вы всегда довольны действиями полиции? А может быть это его мать "вытащили за шиворот из автобуса", за то что ей не на что купить маску? Или ещё как-нибудь обидели?
За это можно убивать?
Фотограф форум
Старожил форума
05.11.2020 13:30
Мало профессионалов в наших органах. Туда идут в основном за хорошей зарплатой и ранней пенсией. Рукопашный бой сдают для галочки.
Damalei
Старожил форума
05.11.2020 17:07
"...При желании всё можно оправдать. Только бы вот при этом не выйти за пределы разумного..."

Вот мы и видим, что Вы пытаетесь оправдать террориста. И уже балансируете на грани разумного.
Есть факты, а есть домыслы.

"...По-моему, у участников есть некое искажение представления о понятиях "задержание" и "убийство".."

Зачем искажать мои слова? Вообще-то я ясно написал, что было бы лучше, если бы его взяли живым..
Так его никто и не собирался убивать изначально. В него же не на ходу, ещё во время погони, начали стрелять? Задержали и доставили бы в отдел с удовольствием. Хотя бы потому, что обмывать внеочередную звёздочку за поимку террориста, куда легче и приятнее, чем писать многочисленные оправдания о правомерности применения оружия.
Да вот, не вышло задержать. Ножик помешал...
А-ааа, полицейские, наверное, спровоцировали его, да? Вот не погонись они за ним, гады такие, да не догони, то и ножика никакого доставать бы не пришлось! И убежал бы он спокойно, остался бы жив-здоров и все кругом были бы счастливы...

Кроме тех, кого этот подросток реально угробил бы, во время следующей вылазки с бутылкой и ножом...
Damalei
Старожил форума
05.11.2020 17:17
Фотограф
Полицейские задерживали преступника - непосредственного исполнителя теракта. Пресекать правонарушения и задерживать преступников - их профессиональная обязанность. .................................................. Damaley: Получается задержать преступника только в боевиках, которые каждый день показывают по дуроскопу. В реальной жизни "профессиональная обязанность" не выполняется.
Так уж и не выполняется? Совсем-совсем?)))
По Вашей логике, здесь должно было быть 10 трупов:
https://rg.ru/2020/10/30/reg-s ...
Фотограф форум
Старожил форума
05.11.2020 19:37
Damalei
Так уж и не выполняется? Совсем-совсем?))) По Вашей логике, здесь должно было быть 10 трупов: https://rg.ru/2020/10/30/reg-s ...
Вот это у полиции и Росгвардии получается хорошо. Задержать 10 безоружных человек группой до зубов вооруженных полицаев в бронежилетах не составляет труда. На демонстрациях протеста против обнуления президентского срока вообще задерживали сотни людей. И что? Значит, полиция у нас хорошая, профессиональная? Да ни фига! Воевать с собственным безоружным народом (с женщинами в том числе) - это одно. Обезоружить подростка с ножом - совсем другое... Тут уметь надо, владеть приёмами рукопашного боя...
Фотограф форум
Старожил форума
05.11.2020 20:12
Фотограф
Вот это у полиции и Росгвардии получается хорошо. Задержать 10 безоружных человек группой до зубов вооруженных полицаев в бронежилетах не составляет труда. На демонстрациях протеста против обнуления президентского срока вообще задерживали сотни людей. И что? Значит, полиция у нас хорошая, профессиональная? Да ни фига! Воевать с собственным безоружным народом (с женщинами в том числе) - это одно. Обезоружить подростка с ножом - совсем другое... Тут уметь надо, владеть приёмами рукопашного боя...
Фотограф форум
Старожил форума
05.11.2020 21:55
termik, обоснуй.
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
07.11.2020 02:48
Damalei
"...При желании всё можно оправдать. Только бы вот при этом не выйти за пределы разумного..." Вот мы и видим, что Вы пытаетесь оправдать террориста. И уже балансируете на грани разумного. Есть факты, а есть домыслы. "...По-моему, у участников есть некое искажение представления о понятиях "задержание" и "убийство".." Зачем искажать мои слова? Вообще-то я ясно написал, что было бы лучше, если бы его взяли живым.. Так его никто и не собирался убивать изначально. В него же не на ходу, ещё во время погони, начали стрелять? Задержали и доставили бы в отдел с удовольствием. Хотя бы потому, что обмывать внеочередную звёздочку за поимку террориста, куда легче и приятнее, чем писать многочисленные оправдания о правомерности применения оружия. Да вот, не вышло задержать. Ножик помешал... А-ааа, полицейские, наверное, спровоцировали его, да? Вот не погонись они за ним, гады такие, да не догони, то и ножика никакого доставать бы не пришлось! И убежал бы он спокойно, остался бы жив-здоров и все кругом были бы счастливы... Кроме тех, кого этот подросток реально угробил бы, во время следующей вылазки с бутылкой и ножом...
Damalei, да с чего вы решили что он террорист????
Зомбоящик насмотрелись?
В чем заключается его "террор"?
В СССР, когда была милиция, это называлось хулиганство.
Damaley
Старожил форума
07.11.2020 20:25
"Наша песня хороша, начинай сначала...")))
Перечитайте ещё раз мой самый первый пост на этой ветке. Не так уж много крутить вверх придётся.
Вот там всё и расписано, по пунктам, с чего я решил и в чём заключается...
А в СССР - вы все, вздумавшие сочувствовать террористу публично, да ещё пытающиеся оправдать террор, были бы уже в надёжной изоляции от общества. Кто в ГУЛАГе, кто в психушке.
Фотограф форум
Старожил форума
07.11.2020 22:28
вы все, вздумавшие сочувствовать террористу публично, да ещё пытающиеся оправдать террор, были бы уже в надёжной изоляции от общества.
Damaley:

Мечтаете вернуть страну в эпоху сталинского мракобесия? Расстрел и "10 лет без права переписки"? Что, кстати, одно и тоже...
Пока это у Вас не получится. Но всё идёт указанным путём, всё ещё впереди.
Кстати, "террористом" этого подростка нельзя называть. В крайнем случае - подозреваемый, пока не было суда и не была доказана его "террористическая" деятельность.
Фотограф форум
Старожил форума
07.11.2020 22:44
termik и АнонимM - учите УК РФ.
Стыдно не знать Законы страны, в которой живёте.
Фотограф форум
Старожил форума
07.11.2020 22:51
Статья 49 Конституции РФ (редакция 2020 г.)

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Курсант - ПВО форум
Старожил форума
08.11.2020 03:48
Фотограф
Статья 49 Конституции РФ (редакция 2020 г.) 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. 2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. 3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Фотограф, я чувствую, что моя тема, и все слова, ушли в пустоту.
Похоже, мы действительно скоро будем жить в нашей стране, так как многие здесь считают. Их всё устраивает.
Тем не менее, я не жалею, что начал эту тему.
Поддержки я не нашел, зато узнал мнение большинства.
Спасибо за комменты. Тему закрываю.
Комментирование этой темы отключено




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru