... вот и прошло почти 2(два) года ... очередная виза ... собеседование началось ТОЧНО так же :
- Вы лётчик ?
- Да !
- Давно ?... (начал отвечать "since nineteen-seventy-five", но ответ уже не слушали :
- Your Visa is approved :=))

Пытаюсь получить визу чтобы пройти в Америке 5-дневный учебный курс.
Запросил В1/В2, но офицер настаивает на М1.
Школа в Штатах на такие короткие программы с М1 возиться не желает - отвечает коротко "You don't need M1" и всё.
Может кто подскажет, на какие документы можно сослаться или как-то иначе доказать офицеру консультства, что виза М1 не требуется?

Это офигительная проблема. Не вдаваясь в длинные подробности (по некоторым причинам, мне пришлось вникнуть в процесс вплоть до общения с Departаment of State), могу сказать - из-за того, что М1 изначально была предназначена для совершенно других целей, и для flight training ее притянули за уши, каждый чиновник в Штатах понимает ситуацию по своему. У меня есть два официальных письма на эту тему, подписанных правительственными лицами, полностью и целиком противоречащие друг другу. Самое главное - даже если в консульстве все рассказать честно, и они вдруг решат, что В1/2 устраивает для конкретного случая, нет никакой гарантии, что при въезде в Штаты не получите от ворот поворот, и никакие ссылки на то, что консульство так сказало, не помогут. Поэтому получайте М1 - муторно, далеко не каждая школа будет делать, но зато практически гарантировано отсутствие проблем на границе (и при возможной проверке школы).

Спасибо!
А вот если я получу Form I-20 в одной школе, но реально поеду учиться в другую, не огребу ли я в этом случае тех же офигительных проблем от кого нибудь?

I-20/M-1 получается для конкретной школы и даже конкретного курса в этой школе (с некоторыми исключениями). При этом школа должна вас "зарегистрировать" (не уверен, как правильно это называется) - сфотографировать, сделать копии некоторых документов и куда-то все это выслать. Т.е. при въезде проблема практически отпадает (однако при этом придется врать и говорить, что едете учиться именно в ту школу, которая в I-20), а вот потом дальнейшее обучение будет нелегальным. Выяснится это или нет - скорее всего, нет. Но если вылезет (при периодических проверках школ такое иногда происходит) - тогда Штатов в будущем минимум на 5 лет не видать, плюс возможность других проблем. Кроме того, виза будет не зарегистрирована, но я не знаю, насколько это вообще контролируется.

получу Form I-20 в одной школе, но реально поеду учиться в другую

А зачем ТАК делать?
Почему нельзя учиться в той школе,которая "вспоможествует" в получении визы? В чём трюк? Или это по привычке: не обманешь - не поедешь??? )))

Школа, которая "вспоможествует", не имеет нужной мне программы обучения - они ж, программы, разные все!:)

В1/2 устраивает для конкретного случая, нет никакой гарантии, что при въезде в Штаты не получите от ворот поворот, и никакие ссылки на то, что консульство так сказало, не помогут. Поэтому получайте М1 - муторно, далеко не каждая школа будет делать, но зато практически гарантировано отсутствие проблем на границе (и при возможной проверке школы).
27/10/2010 [18:37:29]
--------------------------------------------------------------------------------
C M1 стоит заморачиваться, если планируется пробыть без выезда более полугода. А так вполне разрешается В, если налёт в неделю не превысит 17 часов (если склероз не изменяет). При въезде не надо тупить, называя иную цель визита. Если виза туристическая, а вы говорите, что едете учиться, действительно могут возникнуть дополнительные вопросы.


FLYER | форум автора сообщения
А вот если я получу Form I-20 в одной школе, но реально поеду учиться в другую, не огребу ли я в этом случае тех же офигительных проблем от кого нибудь?
------
От кого-нибудь вряд ли. Но обычно приглашающая школа требует внести депонент в качестве гарантии, или может из вредности аннулировать визу, если поедете не к ним. Поэтому, повторюсь, если срок пребывания не более полугода, вполне сгодится обычная В. За ненадобностью подробно в вопросе не копался, но говорили, что если срок пребывания более полугода, то требуется получать social security, местные права и т.д. и т.п.

SAM - с В1/2 при въезде нужно будет врать, рассказывая, что прилетел в Штаты исключительно с целью осмотреть местные достопримечательности. Одно это уже может не устроить желающегося поучиться, т.к. на подобном вранье достаточно легко подловить. Если же честно сказать, что прилетел учиться, но будешь летать меньше 17 часов в неделю (vocational training), ссылаться на соответствующие правила и т.д., то очень большие шансы, что даже слушать не станут и пошлют обратно. Еще раз - в правилах существует масса противоречий и неопределенностей.
Если же границу как-то проскочил, все равно остается реальный шанс нарваться на проверку либо самой школы, либо выборочную проверку отдельных студентов. Прецедентов - масса, особенно в местах, популярных для иностранцев (например, Флорида).
Только с М1 можно говорить правду и при этом более-менее гарантированно не получить проблем. Остальное - игра в рулетку, степень риска каждый должен оценивать сам для себя.

Я ещё никогда не встречал какой-либо пользы от честности. По крайней мере, если забронировано жильё, то сомнений в том, что Вы едете во Флориду греть пузо возникнуть не должно. А Мысль пойти поучиться может возникнуть спонтанно, от скуки. А школы проверяют в основном на разрешение от TSA. Вот если его нету, тогда будет вой и скрежет зубов.
Просто далеко не все школы хотят связываться со студенческими визами. Чем это вызвано - не знаю. А те, которые оформляют, обычно берут больше денег. И довольно часто меняют правила по ходу игры

SAM

C M1 стоит заморачиваться, если планируется пробыть без выезда более полугода. А так вполне разрешается В, если налёт в неделю не превысит 17 часов (если склероз не изменяет
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
К сожалению, в этот раз все решаю не я, а офицер консультства - я подавал на В, а он настаивает на М.

Нашел школу, которая без лишних вопросов прислала application form и согласилась дать I-20 в обмен на $500 - я думаю, что в эту сумму они заложили вероятность приезда не к ним

А так вполне разрешается В, если налёт в неделю не превысит 17 часов (если склероз не изменяет).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
SAM, а где можно об этом утверждении прочитать подробнее?
Может ссылочку подкинете?

К сожалению, в этот раз все решаю не я, а офицер консультства - я подавал на В, а он настаивает на М.
----
С мнением консула не поспоришь. Хотя от человека зависит. У меня приятель буквально месяц назад на собеседовании заявил, что едет выбирать лётную школу для будущего обучения и ему одобрили В1/В2

Ссылку на 17 часов попробую найти.

Насчет 17 часов и я могу ссылку дать, только идея состоит в том, что это обучение должно быть СОПУТСТВУЮЩИМ основной цели путешествия. Т.е. едете на пляж во Флориду, а заодно и полетать немного. Если же при заявлении на визу изначально указываете цель - летное обучение, то В1/2 по определению не подходит, вне зависимости от количества планируемого налета.

"...едет выбирать лётную школу для будущего обучения" - а вот под это B1/2 подходит идеально, ведь он ехал не учиться, а выбирать школу...

"...едет выбирать лётную школу для будущего обучения" - а вот под это B1/2 подходит идеально, ведь он ехал не учиться, а выбирать школу...
---------
Это я к тому, что слегка покривить душой никогда не повредит. Ну выбрал, ну провёл тест-драйв )))))

2 ФЛАЕР
The academic student is defined as a "bona fide student qualified to pursue a full course of study and who seeks to enter the United States temporarily and solely for the purpose of pursuing such a course of study consistent with section 214(l) at an established college, university, seminary, conservatory, academic high school, elementary school, or other academic institution or in a language training program in the United States." The vocational student is defined as "an alien having a residence in a foreign country which he has no intention of abandoning who seeks to enter the United States temporarily and solely for the purpose of pursuing a full course of study at an established vocational or other recognized nonacademic institution (other than in a language training program) in the United States." 8 USC § 1101(a)(15)(f) and (m). A "full course of studies" is defined separately for academic and vocational students. For vocational students, a "full course of studies" is defined as at least 12 semester hours if the school is a community college or junior college, 12 hours per week if it is a postsecondary vocational or business school, 18 clock hours of attendance a week if the dominant part of the course consists of classroom instruction in a vocational school, and 22 clock hours of attendance a week if the dominant part of the course of study consists of "shop or laboratory work." 8 CFR § 214.2(m)(9). For academic students, the hours required for a "full course of studies" depend on the type of program (e.g., postgraduate, undergraduate, language school) that the student is taking. 8 CFR § 214.2(f)(6). Students who do not meet these hourly requirements do not qualify for an M-1 or F-1 visa. However, they can be admitted under a B-1/B-2 visa if the inspector determines that their course of study is incidental to their primary purpose of pleasure or for a business related purpose.

http://www.justice.gov/oig/spe ...

SAM
Благодарю!
Завтра, как раз, очередной визит в консультство - попробую сослаться.

SAM | форум автора сообщения

"...едет выбирать лётную школу для будущего обучения" - а вот под это B1/2 подходит идеально, ведь он ехал не учиться, а выбирать школу...
---------
Это я к тому, что слегка покривить душой никогда не повредит. Ну выбрал, ну провёл тест-драйв )))))

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Душой покривить - всегда пожалуйста!:)))
Да кто ж знал - в прошлый раз, когда переучиваться ездил, курс обучения куда длиннее был, так по В1/В2 - без проблем...

Flyer - насчет убеждения консула я уже написал выше - "Самое главное - даже если в консульстве все рассказать честно, и они вдруг решат, что В1/2 устраивает для конкретного случая, нет никакой гарантии, что при въезде в Штаты не получите от ворот поворот, и никакие ссылки на то, что консульство так сказало, не помогут"

Получал в Москве, весь пакет по списку посольства, плюс жизненный опыт, в итоге три вопроса:
- цель поездки - Ответ: туризм
- срок поездки - Ответ: 1 месяц(что совпадало с бронью)
- выезжали ли вы когда-нибудь в таком составе?(ехали с женой и её сыном от первого брака, 8 лет) - Ответ: да( совпадало с отметками в паспортах)
Результат: Виза на 2 года у всей семьи!!!

Подскажите, пожалуйста, кто знает - нужно ли предъявлять на интервью в консулстве, при получении визы М1, оригинал Form I-20?

Да. А еще нужно не забыть эту самую форму взять с собой при поездке в Штаты - на границе ее тоже смотрят/штампуют (и в школе при регистрации, если мне память не изменяет)

Спасибо!

Еще будьте готовы, что для выдачи визы могут провести дополнительную административную проверку - с не совсем стандартными визами это бывает чаще. В принципе, бояться особо не стоит, просто это может добавить пару недель к общим срокам...

... вот и прошло почти 2(два) года ... очередная виза ... собеседование началось ТОЧНО так же :
- Вы лётчик ?
- Да !
- Давно ?... (начал отвечать "since nineteen-seventy-five", но ответ уже не слушали :
- Your Visa is approved :=))
===============================================================================
Нравится мне этот хвастливый дядька! :)

Счас так примерно и проходит. Совсем недавно знакомые
- куда едете - Флорида
- цель поездки - отпуск, на машине и в отеле
- на 2 года хотите
- хотим
- платите и получайте

Да, с M1 все верно но можно еще пытаться ехать как B1 с припиской -потенциальный студент- (это дает возможность с чистым сердцем поменять статус на F1). Школа взяла $500 за M1 - это стоимость аппликейшена и накладных на оное.

CFI

... вот и прошло почти 2(два) года ... очередная виза ... собеседование началось ТОЧНО так же :
- Вы лётчик ?
- Да !
- Давно ?... (начал отвечать "since nineteen-seventy-five", но ответ уже не слушали :
- Your Visa is approved :=))
===============================================================================
Нравится мне этот хвастливый дядька! :)
16/11/2010 [20:51:03]
====================
+100000000000000000000000000

С летчиками меньше проблем,так как все сдают отпечатки пальцев в TSA

С летчиками меньше проблем,так как все сдают отпечатки пальцев в TSA
=============================================================
С летчиками больше проблем, потому что им как правило открывают визы по приглашениям учебных центров типа Flight Safety или SimuFlite, а там стоит фраза "Training". А это подразумевает студенческую визу типа M-1 или F-1. А эти центры не имеют такого рода акредитацию. Так что, товарищи пилоты, не удивляйтесь, если вас в очередной раз развернут в консульстве. Примером просто море!

CFI

... вот и прошло почти 2(два) года ... очередная виза ... собеседование началось ТОЧНО так же :
- Вы лётчик ?
- Да !
- Давно ?... (начал отвечать "since nineteen-seventy-five", но ответ уже не слушали :
- Your Visa is approved :=))
===============================================================================
Нравится мне этот хвастливый дядька! :)
-----------------
Я говорил не пиарся, он не послушал. Как обычно. В итоге плохо кончил.

Я говорил не пиарся, он не послушал. Как обычно. В итоге плохо кончил.
------------
Шо таки визу аннулировали и из Америки депортировали?

SAM | форум автора сообщения

Я говорил не пиарся, он не послушал. Как обычно. В итоге плохо кончил.
------------
Шо таки визу аннулировали и из Америки депортировали?
------------
отсюда депортировали