Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Приобщение ВВС к QNH

 ↓ ВНИЗ

123

Newman
Старожил форума
21.06.2020 19:03
csr
Так приобщение свершилось или я что-то не догоняю ?
из проекта приказа О внесении изменений в Федеральные правила использования воздушного пространства Российской Федерации:
"149. При полете ниже эшелона перехода положение воздушного судна в вертикальной плоскости определяется в величинах абсолютной высоты в футах по давлению QNH в узловых диспетчерских районах (диспетчерских зонах) аэродромов гражданской авиации (аэродромов совместного базирования, являющихся международными, где базируются воздушные суда гражданской авиации) и в величинах относительной высоты в метрах по давлению QFE при полетах в районах аэродромов государственной и экспериментальной авиации."
Старожил форума
22.06.2020 05:41
Ещё чуток, и ВКС повесят в ИКАО... на Доску почёта:)))
просто Летчик
Старожил форума
14.07.2020 18:19
Я конечно не до конца разбираюсь во всех премудростях QNH т.к. 30 лет пролетал в госавиации. И ни разу ни оно, ни Рприв.мин мне не понадобилось. Ну что может быть удобнее когда ты знаешь высоту относительно порога ВПП - ноль на уровне порога??? То же самое с авиагоризонтами. Некоторые упоротые до сих пор доказывают что западный вариант удобнее. Да ничего подобного. Это всё происки империалистов. раз уж они вытеснили наши самолеты и погубили российское самолетостроение - вот теперь и ломают русские люди головы глядя на АГД и считая тысячи футов. Но слава Богу военная авиация в России еще есть. Грубо, но не пошли бы вы все со своими QNH и футами.....? Я понимаю Рприв необходимо ниже нижнего чтобы в одном районе все летали относительно единого уровня. Но при заходе на посадку? надо все упрощать - они усложняют, объясняя что весь мир так летает! Да нас ать как весь мир летает. Это из той же оперы что и гей европа со своими родитель номер 1 и родитель номер 2. Туда же и нас ведут во всех областях. Чтобы полностью легли под их стандарты. А у нас свои есть и не хуже. Так что не трогайте военную авиацию. Там на автопилоте никто на посадку не заходит крутя кнопочки когда за тебя машина думает и тебе пофигу какое там давление когда по САТ III идешь, самолет все сам делает. А зайди ка без АП, без ФМС и прочих приблуд... Мозг вскипит.
Старожил форума
14.07.2020 18:50
просто Летчик
Я конечно не до конца разбираюсь во всех премудростях QNH т.к. 30 лет пролетал в госавиации. И ни разу ни оно, ни Рприв.мин мне не понадобилось. Ну что может быть удобнее когда ты знаешь высоту относительно порога ВПП - ноль на уровне порога??? То же самое с авиагоризонтами. Некоторые упоротые до сих пор доказывают что западный вариант удобнее. Да ничего подобного. Это всё происки империалистов. раз уж они вытеснили наши самолеты и погубили российское самолетостроение - вот теперь и ломают русские люди головы глядя на АГД и считая тысячи футов. Но слава Богу военная авиация в России еще есть. Грубо, но не пошли бы вы все со своими QNH и футами.....? Я понимаю Рприв необходимо ниже нижнего чтобы в одном районе все летали относительно единого уровня. Но при заходе на посадку? надо все упрощать - они усложняют, объясняя что весь мир так летает! Да нас ать как весь мир летает. Это из той же оперы что и гей европа со своими родитель номер 1 и родитель номер 2. Туда же и нас ведут во всех областях. Чтобы полностью легли под их стандарты. А у нас свои есть и не хуже. Так что не трогайте военную авиацию. Там на автопилоте никто на посадку не заходит крутя кнопочки когда за тебя машина думает и тебе пофигу какое там давление когда по САТ III идешь, самолет все сам делает. А зайди ка без АП, без ФМС и прочих приблуд... Мозг вскипит.
И в в каких премудростях организации воздушного движения в ГА Вы, тридцать лет посвятивший себя совсем другому, хотите разобраться?
Оно Вам надо?
просто Летчик
Старожил форума
15.07.2020 04:42
НМ
И в в каких премудростях организации воздушного движения в ГА Вы, тридцать лет посвятивший себя совсем другому, хотите разобраться? Оно Вам надо?
не разобраться. а бесят люди, которые "а давайте военных переведём на мили, футы, QNH ...." Военные летают в России, в СВОЕЙ стране, на СВОИХ самолетах, по СВОИМ метрам и давленииям. И врага будут бить в этих же единицах измерения. В т.ч. и на чужой территории. а басы, боиги, футы и прочее - это засланцы. Вот коммерсам надо покупать иностранные самолеты - вот пускай и подстраивают свой бизнес под НАШИ реалии. но им проще подкупить кого надо и принять законы какие им надо. и пофигу что там у других. Не трогайте наши километры и мм.рт.ст !!! :-))
Старожил форума
15.07.2020 06:52
просто Летчик
не разобраться. а бесят люди, которые "а давайте военных переведём на мили, футы, QNH ...." Военные летают в России, в СВОЕЙ стране, на СВОИХ самолетах, по СВОИМ метрам и давленииям. И врага будут бить в этих же единицах измерения. В т.ч. и на чужой территории. а басы, боиги, футы и прочее - это засланцы. Вот коммерсам надо покупать иностранные самолеты - вот пускай и подстраивают свой бизнес под НАШИ реалии. но им проще подкупить кого надо и принять законы какие им надо. и пофигу что там у других. Не трогайте наши километры и мм.рт.ст !!! :-))
Может будет и резковато, но пока страна жила "голодно и холодно в клетке" за железным занавесом таких вопросов и рядом не стояло.

Однако потом захотелось пожить "сытно, тепло и свободно", - как люди.
Вот он результат: "Доллар рулит!", ...но это захотели не ОНИ к НАМ, а МЫ к НИМ.

Правда ЕЩЁ раньше НАМ захотелось уйти от НИХ за железный занавес.

Короче, никто нас ни туда, ни оттуда силком не тянет и не тянул.
просто Летчик
Старожил форума
16.07.2020 14:17
НМ
Может будет и резковато, но пока страна жила "голодно и холодно в клетке" за железным занавесом таких вопросов и рядом не стояло. Однако потом захотелось пожить "сытно, тепло и свободно", - как люди. Вот он результат: "Доллар рулит!", ...но это захотели не ОНИ к НАМ, а МЫ к НИМ. Правда ЕЩЁ раньше НАМ захотелось уйти от НИХ за железный занавес. Короче, никто нас ни туда, ни оттуда силком не тянет и не тянул.
я придерживаюсь того, что НАМ это ОНИ навязали. у многих в глазах заблестел доллар и понеслось.
Старожил форума
16.07.2020 14:42
просто Летчик
я придерживаюсь того, что НАМ это ОНИ навязали. у многих в глазах заблестел доллар и понеслось.
"...каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью."
Иак 1:14
МВЗ
Старожил форума
21.07.2020 16:49
просто Летчик
я придерживаюсь того, что НАМ это ОНИ навязали. у многих в глазах заблестел доллар и понеслось.
Тема сложная и ни один « сражающийся» на этом форуме повлиять на переход всех ведомств на QNH увы не сможет.Полностью Россия перейдёт на QNH не ранее чем через 15-20 лет. Такой переход будет.
Старожил форума
09.09.2020 17:32
просто Летчик
Я конечно не до конца разбираюсь во всех премудростях QNH т.к. 30 лет пролетал в госавиации. И ни разу ни оно, ни Рприв.мин мне не понадобилось. Ну что может быть удобнее когда ты знаешь высоту относительно порога ВПП - ноль на уровне порога??? То же самое с авиагоризонтами. Некоторые упоротые до сих пор доказывают что западный вариант удобнее. Да ничего подобного. Это всё происки империалистов. раз уж они вытеснили наши самолеты и погубили российское самолетостроение - вот теперь и ломают русские люди головы глядя на АГД и считая тысячи футов. Но слава Богу военная авиация в России еще есть. Грубо, но не пошли бы вы все со своими QNH и футами.....? Я понимаю Рприв необходимо ниже нижнего чтобы в одном районе все летали относительно единого уровня. Но при заходе на посадку? надо все упрощать - они усложняют, объясняя что весь мир так летает! Да нас ать как весь мир летает. Это из той же оперы что и гей европа со своими родитель номер 1 и родитель номер 2. Туда же и нас ведут во всех областях. Чтобы полностью легли под их стандарты. А у нас свои есть и не хуже. Так что не трогайте военную авиацию. Там на автопилоте никто на посадку не заходит крутя кнопочки когда за тебя машина думает и тебе пофигу какое там давление когда по САТ III идешь, самолет все сам делает. А зайди ка без АП, без ФМС и прочих приблуд... Мозг вскипит.
нужно просто взять и подробно разобраться в теме. и сразу станет ясно почему qnh удобнее и безопаснее.
по поводу футов - нюанс заключается в том, что желательно иметь один стандарт отсчета. были бы наши правила и нормы полетов ГА распространены по миру - можно было бы их насаждать. у нас, к сожалению, нормы полетов ГА по настоящему начали вырисовываться и отделяться от госавиации только в конце первого десятилетия 20 века.
Старожил форума
09.09.2020 17:35
просто Летчик
Я конечно не до конца разбираюсь во всех премудростях QNH т.к. 30 лет пролетал в госавиации. И ни разу ни оно, ни Рприв.мин мне не понадобилось. Ну что может быть удобнее когда ты знаешь высоту относительно порога ВПП - ноль на уровне порога??? То же самое с авиагоризонтами. Некоторые упоротые до сих пор доказывают что западный вариант удобнее. Да ничего подобного. Это всё происки империалистов. раз уж они вытеснили наши самолеты и погубили российское самолетостроение - вот теперь и ломают русские люди головы глядя на АГД и считая тысячи футов. Но слава Богу военная авиация в России еще есть. Грубо, но не пошли бы вы все со своими QNH и футами.....? Я понимаю Рприв необходимо ниже нижнего чтобы в одном районе все летали относительно единого уровня. Но при заходе на посадку? надо все упрощать - они усложняют, объясняя что весь мир так летает! Да нас ать как весь мир летает. Это из той же оперы что и гей европа со своими родитель номер 1 и родитель номер 2. Туда же и нас ведут во всех областях. Чтобы полностью легли под их стандарты. А у нас свои есть и не хуже. Так что не трогайте военную авиацию. Там на автопилоте никто на посадку не заходит крутя кнопочки когда за тебя машина думает и тебе пофигу какое там давление когда по САТ III идешь, самолет все сам делает. А зайди ка без АП, без ФМС и прочих приблуд... Мозг вскипит.
для того, что осуществить заход САТ3 ВС нужно подготовить, и четко понимать все процессы. и в течении всего захода чутко контролировать процесс.
кто в состоянии это сделать - сможет осуществить заход в других условиях "на руках" без особых проблем.
STARik82
Старожил форума
22.10.2020 12:29
Просто лётчику:
Понятно, что лётчик(пилот) за 30 лет лётной жизни не сталкивался с Рприв.мин., не его это дело.
Этим штурман занимается. Рассчитать нижний безопасный эшелон по району или маршруту полета без Рприв.мин. нельзя.
Хотя не так уж давно госавиация в своём районе летала по давлению аэродрома, и всё всех устраивало, пока не появилась вторичная локация, и у службы движения не начали появляться вопросы по поводу различий заявленных высот и того что показывают ответчики. Долго воевали, но в итоге заставили ВВС и иже сними переходить на стандарт(760мм.рт.ст.)
С QNH примерно аналогичная ситуация. Каждый судит со своей колокольни.
Не так давно я тоже стоял на позиции: на пороге ВПП высотомер должен показывать "0". Но это взгляд с пилотского места.
А если выбраться за пределы кокпита глянуть чуть шире?
Хорошо, если ваш аэродром один на всю ближайшую округу.
А если аэроузел? У каждого свое превышение, свое QFE, но пространство-то одно, и при разных высотах AGL ВС вполне могут оказаться на одной высоте AMSL.
А это уже аргумент. И никакие империалисты тут не при чём. Чистая практика.
А от империалистов аргумент связан с иномарками в наших компаниях, у которых в частности сигнализация опасной высоты (со слов пилотов, летающих на них) заточена под QNH. Поэтому экипажи как говорится от греха подальше используют именно QNH.
С уважением.
1953
Старожил форума
22.10.2020 18:34
А если ответчик в режиме УВД среди ответчиков РБС, а если на двух близко расположенных аэродромах летают по разному давлению, на одном QNH, на другом QFE ??? Скорее всего так и будет после перехода РФ на QNH в ближайшие месяцы.
STARik82
Старожил форума
22.10.2020 21:05
1953
А если ответчик в режиме УВД среди ответчиков РБС, а если на двух близко расположенных аэродромах летают по разному давлению, на одном QNH, на другом QFE ??? Скорее всего так и будет после перехода РФ на QNH в ближайшие месяцы.
В Российском небе режим УВД влияет только ТКАС, коя сей ответчик не видит. На ИВО диспетчера видно и тех и других.
Но проблемы это не снимает, коль скоро ТКАС уже не опция, без которой можно обойтись, но по крайней мере для ГА это стандарт, хотя это вы не хуже меня знаете.
А по поводу разных систем отсчёта, так и на одном аэродроме ГА они летают по QFE. В то же время другие по QNH. У ДПК моск кипит реально.
1953
Старожил форума
23.10.2020 07:25
При переходе на QNH, в формуляре сопровождения у диспетчера может быть 36 вариантов отображения высоты бортов с ответчиком УВД. Самое главное не забыть какой вариант вы выбрали.
Старожил форума
24.10.2020 12:31
1953
При переходе на QNH, в формуляре сопровождения у диспетчера может быть 36 вариантов отображения высоты бортов с ответчиком УВД. Самое главное не забыть какой вариант вы выбрали.
Да и знать бы, какой вариант выбрал у себя экипаж, но вот как это проверить?
Vadsonic
Новичок-курсант
24.12.2020 17:10
Вот выдержка из док.8168: "Рассчитанные минимальные безопасные абсолютные высоты должны корректироваться в том случае, когда
температура окружающего воздуха на поверхности гораздо ниже, чем температура, предусматриваемая
стандартной атмосферой. В таких условиях приближенная поправка заключается в увеличении относительной
высоты на 4% на каждые 10°С ниже стандартной температуры при измерении температуры в месте установки
высотомера. Это является безопасным для всех абсолютных высот места установки высотомера при
температурах выше –15°С." Мало что понятно. Абсолютные высоты должны корректироваться и пишут, что приближённая поправка заключается в увеличении относительной высоты... в месте установки высотомера. Речь о каких, всё таки высотах: абсолютных или относительных? Но высотомер установлен на самолёте, который летит, предположим, на высоте 2000 м! Ничего не понятно. Поясните, пожалуйста эту выдержку на конкретном примере. Спасибо, Вадим.
Тупой
Старожил форума
27.12.2020 11:51
Vadsonic
Вот выдержка из док.8168: "Рассчитанные минимальные безопасные абсолютные высоты должны корректироваться в том случае, когда температура окружающего воздуха на поверхности гораздо ниже, чем температура, предусматриваемая стандартной атмосферой. В таких условиях приближенная поправка заключается в увеличении относительной высоты на 4% на каждые 10°С ниже стандартной температуры при измерении температуры в месте установки высотомера. Это является безопасным для всех абсолютных высот места установки высотомера при температурах выше –15°С." Мало что понятно. Абсолютные высоты должны корректироваться и пишут, что приближённая поправка заключается в увеличении относительной высоты... в месте установки высотомера. Речь о каких, всё таки высотах: абсолютных или относительных? Но высотомер установлен на самолёте, который летит, предположим, на высоте 2000 м! Ничего не понятно. Поясните, пожалуйста эту выдержку на конкретном примере. Спасибо, Вадим.
Вадим, там в п 4.3.3 вскользь упоминается «...(местом установки обычно является аэродром, если не указано иное)...»
Это трудности перевода. Местом установки высотомера у них называется уровень, от которого отсчитывается высота.
123





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru