Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Катастрофа Ту-154 на взлете с аэродрома Сочи (Адлер) 25 декабря 2016 года - взгляд авиационного метеоролога

 ↓ ВНИЗ

БЧ-5
Старожил форума
26.03.2020 16:48
Anatoly.Animitsa
С прискорбием сообщаю, что мой друг и автор настоящей статьи, авиационный метеоролог, профессор Вячеслав Гаврилович Глазунов умер в ночь с 3 на 4 января 2020 года на 81 году жизни. Теперь получается, что я - единственный, кому еще можно адресовать вопросы по настоящей статье. Мне очень жаль.
Вечная память!..
GRV
Старожил форума
26.03.2020 19:33
БЧ-5
Вечная память!..
Пропустил это сообщение! Очень прискорбно ( Вячеслав Гаврилович был экспертом нашего портала, материалы которого я лично читал с большим интересом. Мои соболезнования родным и близким! ((
Алекс.
Старожил форума
27.03.2020 16:30
"По мнению Героя России, летчика-испытателя Магомеда Толбоева, причиной авиакатастрофы является человеческий фактор. Об этом он рассказал в беседе с НСН".
«Это Черное море проглотило очень много самолетов, потому что люди, которые летают ночью и не имеют опыта, начинают пилотировать над водой. А над водой, что небо, что море, выглядят одинаково – звезды и там сверкают, и там сверкают. Как я всегда говорил и ввел вообще это понятие в мировую практику – человеческий фактор. Су-27 не может отказать, он не может подвести, только его может подвести тот, кто сидит в кабине», - сказал Толбоев.
___________________________________________________
М. Толбоев что, никогда не летал над морем ночью в СМУ.
Он что не знает что ночью в СМУ никакие звезды не сверкают от слова "СОВСЕМ"!!!
--------------------------------------------
Чтоб мне не задавали глупых вопросов: "Летал с Бельбека днем и ночью в ПМУ и СМУ". Знаю что потерять ПО ночью в облаках "ЭЛЕМЕНТАРНО".
мишаил
Старожил форума
27.05.2020 13:42
Алекс.
"По мнению Героя России, летчика-испытателя Магомеда Толбоева, причиной авиакатастрофы является человеческий фактор. Об этом он рассказал в беседе с НСН". «Это Черное море проглотило очень много самолетов, потому что люди, которые летают ночью и не имеют опыта, начинают пилотировать над водой. А над водой, что небо, что море, выглядят одинаково – звезды и там сверкают, и там сверкают. Как я всегда говорил и ввел вообще это понятие в мировую практику – человеческий фактор. Су-27 не может отказать, он не может подвести, только его может подвести тот, кто сидит в кабине», - сказал Толбоев. ___________________________________________________ М. Толбоев что, никогда не летал над морем ночью в СМУ. Он что не знает что ночью в СМУ никакие звезды не сверкают от слова "СОВСЕМ"!!! -------------------------------------------- Чтоб мне не задавали глупых вопросов: "Летал с Бельбека днем и ночью в ПМУ и СМУ". Знаю что потерять ПО ночью в облаках "ЭЛЕМЕНТАРНО".
Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то.
neustaf
Старожил форума
27.05.2020 22:50
мишаил
Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то.
до него никто и не знал, что ошибки экипажа могут привести к катастрофе.
vaschunin
Старожил форума
30.06.2020 18:59
мишаил

Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то.
------------------------------
ВЕРОЯТНО имеется ввиду, сам термин ЧФ...
neustaf
Старожил форума
01.07.2020 07:54
vaschunin
мишаил Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то. ------------------------------ ВЕРОЯТНО имеется ввиду, сам термин ЧФ...
да вы что, прям таки с Толбоева "человеский фактор" как термин и пошел в мир?
neustaf
Старожил форума
01.07.2020 15:50
Начиная с 1984г., когда ИКАО выпустило первое издание  «Руководства по предотвращению авиационных происшествий», «человеческий фактор» рассматривается как приоритетный  в  сфере обеспечения  безопасности полетов.

В каком году Толбоев двинул термин в массы? Еще раньше?
Искра-8000
Старожил форума
06.07.2020 20:40
2 Герасим Лейбович-Барский мл.

начиная с 4-месячного запрета даже "ноги окунать" в море зоны Адлер-Хоста. А вдруг юные химики водичку зачерпнут?
---
что вообще к морю нельзя было подходить?
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
08.07.2020 14:53
Искра-8000
2 Герасим Лейбович-Барский мл. начиная с 4-месячного запрета даже "ноги окунать" в море зоны Адлер-Хоста. А вдруг юные химики водичку зачерпнут? --- что вообще к морю нельзя было подходить?
Был запрет на выход в море любого плавсредства. Даже рыбачьи фелюги местной рыбартели на лов саргана выпустили к имеретинским ставным сетям в последние дни февраля. А на берегу, чтож - гуляй себе, пожалуйста. Чем и воспользовались, между прочим, местные пляжные "кладоискатели", сразу после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку. Откуда еще могли быть ценности после этих первых штормов, если пляжный сезон был закрыт задолго до катастрофы и кладоискатели своевременно зачистили пляжи?
Что до "юных химиков", я имел ввиду зону поверхностных течений в акватории Адлера-Сочи, крутящихся на соответствующем удалении от берега, проходящих поле обломков и места разброса отдельных крупных фрагментов погибшего воздушного судна. Химия штука тонкая, может показать то, что глаз не различит...
Искра-8000
Старожил форума
08.07.2020 21:19
Герасим Лейбович-Барский мл.
Был запрет на выход в море любого плавсредства. Даже рыбачьи фелюги местной рыбартели на лов саргана выпустили к имеретинским ставным сетям в последние дни февраля. А на берегу, чтож - гуляй себе, пожалуйста. Чем и воспользовались, между прочим, местные пляжные "кладоискатели", сразу после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку. Откуда еще могли быть ценности после этих первых штормов, если пляжный сезон был закрыт задолго до катастрофы и кладоискатели своевременно зачистили пляжи? Что до "юных химиков", я имел ввиду зону поверхностных течений в акватории Адлера-Сочи, крутящихся на соответствующем удалении от берега, проходящих поле обломков и места разброса отдельных крупных фрагментов погибшего воздушного судна. Химия штука тонкая, может показать то, что глаз не различит...
на берег бы химия пришла - "выброшенных морем на пляжную гальку. "
ну и на ценностях осталась бы...
вряд-ли там такте течения, чтоб прям не пришла к берегу- они же не далеко упали...

может чтоб подводный дрон не спустили?
neustaf
Старожил форума
09.07.2020 07:39
после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку
/////////////////

а под ценностями вы что имеете в виду: золото бриллианты? испанские золотые дублоны?
Andrey735
Старожил форума
09.07.2020 09:56
Вывод самолета из сложного положения:
1-2 Педали нейтрально, убрать скольжение, у брать крен.
3. Вывести самолет в ГП.
Самолет не был в перевернутом положении, не в глубоком пикировании. АГ есть. Крен на 154 показывает информативно. Скольжение тоже. В чем была проблема!?
neustaf
Старожил форума
09.07.2020 13:15
neustaf
Старожил форума
20.03.2019 20:43
Факторы которые перегрузили командира
1 предшествующие дни, перелет с Востока, отсутствие необходимого отдыха
2 задержка со временем вылета.
3 изменение плана полета, вместо Моздока , Сочи
4 потерялся на рулении (В Сочи ночью , уставшим немудрено, в этом мы сошлись с ковс214) .
5 разборки на разбеге с курсом взлета, имеет два момента
а) КВС не уверен в курсе взлета и как следствие в схеме выхода.
б) увлекшись разговорами упустили контроль по скоростям: подъем отрыв.
В результате всего этого КВС уже находился на границе своих возможностей.
6 ранняя уборка закрылок ( не так как оговаривалась перед полетом) . Скорее всего сказал на автомате уже находясь вне контура управления. А после вообще отключился, не понимая как крутить схему при уборке механизации. Сигнализация добила КВС. Экипаж не оказал должной помощи ( возможно еще от разборок с курсом не отошли)

https://www.forumavia.ru/t/200 ...
neustaf
Старожил форума
09.07.2020 14:07
После доклада штурмана о 120, 350, (надо сказать что в процессе выяснения своего косяка с курсом КК еще один допустил, контроль за Vr, ) подъем только после повтора от штурмана, отход на повышенной скорости - накапливается эмоциональная перегрузка от собственных ошибок и тут очередная уборка закрылок не так как оговаривалась перед полетом (услышал привычный доклад также подал команду автоматом) и вот КК полностью выбили, он осознал еще одну ошибку, а там ведь и схему крутить и набор продолжать - после этого от КК ни слова ( выпал из управления)
Последнее что делал рпзгонял скорость для чистого крыла , так и остался штурвал чуть от себя, переход на снижение (Что за х, от штурмана) какое что последнее осмысление действие КК - попытка выполнение разворот в по схеме совпало с сигнализацией ССОС - полный ступор, крен в другую сторону до 46, потом судорожно штурвал в противоположную и ....

Полное выпадение из контура управления, а когда крен завалили до 50 на снижение шансов вывернуться не было уже и теоретических.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
10.07.2020 12:33
Искра-8000
на берег бы химия пришла - "выброшенных морем на пляжную гальку. " ну и на ценностях осталась бы... вряд-ли там такте течения, чтоб прям не пришла к берегу- они же не далеко упали... может чтоб подводный дрон не спустили?
Любознательности честных граждан нет предела.... кроме запрета Минобороны и МинЧС своим служащим, к концу первого же дня катастрофы, идти на какие-либо контакты со СМИ и т.п. Вот и гадай - что могли найти юные химики и юные любители военного дела.
Искра-8000
Старожил форума
10.07.2020 21:06
Герасим Лейбович-Барский мл.
Любознательности честных граждан нет предела.... кроме запрета Минобороны и МинЧС своим служащим, к концу первого же дня катастрофы, идти на какие-либо контакты со СМИ и т.п. Вот и гадай - что могли найти юные химики и юные любители военного дела.
а какой смысл был вообще, "ЧТО-ТО ТАКОЕ" тащить пассажирским бортом???
можно было на ИЛ-76 притащить - авиабаза то российская!
neustaf
Старожил форума
11.07.2020 09:43
для конспирологов смысла вообще нет, любая трагедия это обязательно чей то заговор.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
11.07.2020 11:11
neustaf
для конспирологов смысла вообще нет, любая трагедия это обязательно чей то заговор.
У Аркадия Райкина была прекрасная миниатюра - О дураке. И начиналась она словами: "У одного директора было три работника - двое умных, а третий... дурак. То ли его ТАКИМ приняли, то ли он ПО РАБОТЕ опустился...".
Вы, neustaf, и есть тот самый райкинский дурак. К сожалению - активный и заразный. Выздоравливайте.
Ъ
Старожил форума
31.07.2020 11:50
neustaf
Герасим Лейбович-Барский мл.
Надо искать материалы ОК, или, по малому смотреть существующие, а не придумывать придумки. Перед сном слушать Марс. Личное мнение.
Ъ
Старожил форума
31.07.2020 11:53
neustaf
Герасим Лейбович-Барский мл.
Дополнительно: посадка, тоже весьма интересна.
ne paks форум
Старожил форума
01.08.2020 23:35
Родственникам жертв катастрофы Ту-154 под Сочи снова отказали в допвыплатах.

https://www.aex.ru/news/2020/7 ...

Ну теперь окончательно нужно прекращать прения в ФАК (или как его там...). Даже на увеличение выплат родственники не могут рассчитывать. Искренне сочувствую.
neustaf
Старожил форума
02.08.2020 11:40
Ъ
neustaf Герасим Лейбович-Барский мл. Дополнительно: посадка, тоже весьма интересна.
а чего в ней интересного, он шел не по прямой, требовалаь доп. посадка для дозаправки, кастати так они и летали, в тот день перенесли из Моздока в Сочи,
neustaf
Старожил форума
02.08.2020 11:43
Ъ
neustaf Герасим Лейбович-Барский мл. Надо искать материалы ОК, или, по малому смотреть существующие, а не придумывать придумки. Перед сном слушать Марс. Личное мнение.
кстати недавно в штатах сообщили, что примерно также смогли Боинг-767 завалить в болото с 1500 метров, только если в КВС в Сочи было несколько последовательный вводных выбивших его из контура управления, то для ВП с Боинга хватило одной: активация GO AROUND на снижении
Ъ
Старожил форума
02.08.2020 21:42
neustaf
а чего в ней интересного, он шел не по прямой, требовалаь доп. посадка для дозаправки, кастати так они и летали, в тот день перенесли из Моздока в Сочи,
Не при каждой посадке реверс включают до касания.
К катастрофе, по моему, действительно отношения не имеет.
Косвенно, можно предполагать, сдвиг ветра.
neustaf
Старожил форума
03.08.2020 14:14
Ъ
Не при каждой посадке реверс включают до касания. К катастрофе, по моему, действительно отношения не имеет. Косвенно, можно предполагать, сдвиг ветра.
Сдвиг ветра не отклоняет штурвал от себя и для создания крена. Как и не даёт ногу. Самолет выполнял команды, которые шли от органов управления, как и в ШРМ при пожаре. Вопрос к тем кто так отклоняя штурвал/БРУ.
Ъ
Старожил форума
03.08.2020 23:41
neustaf
Сдвиг ветра не отклоняет штурвал от себя и для создания крена. Как и не даёт ногу. Самолет выполнял команды, которые шли от органов управления, как и в ШРМ при пожаре. Вопрос к тем кто так отклоняя штурвал/БРУ.
Уточняю: я только о посадке. Почему самолет садиться не хотел?
Далее не понятно. Вся информация МСРП, свидетельствующая о неисправностях признана внутренними ошибками МСРП. Вся непонятная истолкована, как неадекватность экипажа. Тему, вроде как закрыли. Да и ладно. Всех устраивает и меня не пинают.
Лично Вам здоровья и удачи!
Ъ
Старожил форума
08.09.2020 12:57
neustaf
Сдвиг ветра не отклоняет штурвал от себя и для создания крена. Как и не даёт ногу. Самолет выполнял команды, которые шли от органов управления, как и в ШРМ при пожаре. Вопрос к тем кто так отклоняя штурвал/БРУ.
Посмотрите почту от 6.09.
KLN-90B
Старожил форума
10.09.2020 09:19
Герасим Лейбович-Барский мл.
Был запрет на выход в море любого плавсредства. Даже рыбачьи фелюги местной рыбартели на лов саргана выпустили к имеретинским ставным сетям в последние дни февраля. А на берегу, чтож - гуляй себе, пожалуйста. Чем и воспользовались, между прочим, местные пляжные "кладоискатели", сразу после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку. Откуда еще могли быть ценности после этих первых штормов, если пляжный сезон был закрыт задолго до катастрофы и кладоискатели своевременно зачистили пляжи? Что до "юных химиков", я имел ввиду зону поверхностных течений в акватории Адлера-Сочи, крутящихся на соответствующем удалении от берега, проходящих поле обломков и места разброса отдельных крупных фрагментов погибшего воздушного судна. Химия штука тонкая, может показать то, что глаз не различит...
Вы, камрад, не это искали?:)
https://www.forumavia.ru/t/197650/
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
10.09.2020 16:18
KLN-90B
Вы, камрад, не это искали?:) https://www.forumavia.ru/t/197650/
Нет, камрад. Этим сообщением я ответил на вопрос иного камрада, исходя из той информации, что располагал. Но, благодарю, камрад, за внимание. Еще раз напомнили об "истоках" первоначальных версий.
123456





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru