Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Катастрофа Ту-154 на взлете с аэродрома Сочи (Адлер) 25 декабря 2016 года - взгляд авиационного метеоролога

 ↓ ВНИЗ

БЧ-5
Старожил форума
26.03.2020 16:48
Anatoly.Animitsa
С прискорбием сообщаю, что мой друг и автор настоящей статьи, авиационный метеоролог, профессор Вячеслав Гаврилович Глазунов умер в ночь с 3 на 4 января 2020 года на 81 году жизни. Теперь получается, что я - единственный, кому еще можно адресовать вопросы по настоящей статье. Мне очень жаль.
Вечная память!..
GRV
Старожил форума
26.03.2020 19:33
БЧ-5
Вечная память!..
Пропустил это сообщение! Очень прискорбно ( Вячеслав Гаврилович был экспертом нашего портала, материалы которого я лично читал с большим интересом. Мои соболезнования родным и близким! ((
Алекс.
Старожил форума
27.03.2020 16:30
"По мнению Героя России, летчика-испытателя Магомеда Толбоева, причиной авиакатастрофы является человеческий фактор. Об этом он рассказал в беседе с НСН".
«Это Черное море проглотило очень много самолетов, потому что люди, которые летают ночью и не имеют опыта, начинают пилотировать над водой. А над водой, что небо, что море, выглядят одинаково – звезды и там сверкают, и там сверкают. Как я всегда говорил и ввел вообще это понятие в мировую практику – человеческий фактор. Су-27 не может отказать, он не может подвести, только его может подвести тот, кто сидит в кабине», - сказал Толбоев.
___________________________________________________
М. Толбоев что, никогда не летал над морем ночью в СМУ.
Он что не знает что ночью в СМУ никакие звезды не сверкают от слова "СОВСЕМ"!!!
--------------------------------------------
Чтоб мне не задавали глупых вопросов: "Летал с Бельбека днем и ночью в ПМУ и СМУ". Знаю что потерять ПО ночью в облаках "ЭЛЕМЕНТАРНО".
мишаил
Старожил форума
27.05.2020 13:42
Алекс.
"По мнению Героя России, летчика-испытателя Магомеда Толбоева, причиной авиакатастрофы является человеческий фактор. Об этом он рассказал в беседе с НСН". «Это Черное море проглотило очень много самолетов, потому что люди, которые летают ночью и не имеют опыта, начинают пилотировать над водой. А над водой, что небо, что море, выглядят одинаково – звезды и там сверкают, и там сверкают. Как я всегда говорил и ввел вообще это понятие в мировую практику – человеческий фактор. Су-27 не может отказать, он не может подвести, только его может подвести тот, кто сидит в кабине», - сказал Толбоев. ___________________________________________________ М. Толбоев что, никогда не летал над морем ночью в СМУ. Он что не знает что ночью в СМУ никакие звезды не сверкают от слова "СОВСЕМ"!!! -------------------------------------------- Чтоб мне не задавали глупых вопросов: "Летал с Бельбека днем и ночью в ПМУ и СМУ". Знаю что потерять ПО ночью в облаках "ЭЛЕМЕНТАРНО".
Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то.
neustaf форум
Старожил форума
27.05.2020 22:50
мишаил
Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то.
до него никто и не знал, что ошибки экипажа могут привести к катастрофе.
vaschunin
Старожил форума
30.06.2020 18:59
мишаил

Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то.
------------------------------
ВЕРОЯТНО имеется ввиду, сам термин ЧФ...
neustaf форум
Старожил форума
01.07.2020 07:54
vaschunin
мишаил Толбоев ввел понятие ЧФ в мировую практику? Мда, бред какой-то. ------------------------------ ВЕРОЯТНО имеется ввиду, сам термин ЧФ...
да вы что, прям таки с Толбоева "человеский фактор" как термин и пошел в мир?
neustaf форум
Старожил форума
01.07.2020 15:50
Начиная с 1984г., когда ИКАО выпустило первое издание  «Руководства по предотвращению авиационных происшествий», «человеческий фактор» рассматривается как приоритетный  в  сфере обеспечения  безопасности полетов.

В каком году Толбоев двинул термин в массы? Еще раньше?
Искра-8000
Старожил форума
06.07.2020 20:40
2 Герасим Лейбович-Барский мл.

начиная с 4-месячного запрета даже "ноги окунать" в море зоны Адлер-Хоста. А вдруг юные химики водичку зачерпнут?
---
что вообще к морю нельзя было подходить?
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
08.07.2020 14:53
Искра-8000
2 Герасим Лейбович-Барский мл. начиная с 4-месячного запрета даже "ноги окунать" в море зоны Адлер-Хоста. А вдруг юные химики водичку зачерпнут? --- что вообще к морю нельзя было подходить?
Был запрет на выход в море любого плавсредства. Даже рыбачьи фелюги местной рыбартели на лов саргана выпустили к имеретинским ставным сетям в последние дни февраля. А на берегу, чтож - гуляй себе, пожалуйста. Чем и воспользовались, между прочим, местные пляжные "кладоискатели", сразу после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку. Откуда еще могли быть ценности после этих первых штормов, если пляжный сезон был закрыт задолго до катастрофы и кладоискатели своевременно зачистили пляжи?
Что до "юных химиков", я имел ввиду зону поверхностных течений в акватории Адлера-Сочи, крутящихся на соответствующем удалении от берега, проходящих поле обломков и места разброса отдельных крупных фрагментов погибшего воздушного судна. Химия штука тонкая, может показать то, что глаз не различит...
Искра-8000
Старожил форума
08.07.2020 21:19
Герасим Лейбович-Барский мл.
Был запрет на выход в море любого плавсредства. Даже рыбачьи фелюги местной рыбартели на лов саргана выпустили к имеретинским ставным сетям в последние дни февраля. А на берегу, чтож - гуляй себе, пожалуйста. Чем и воспользовались, между прочим, местные пляжные "кладоискатели", сразу после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку. Откуда еще могли быть ценности после этих первых штормов, если пляжный сезон был закрыт задолго до катастрофы и кладоискатели своевременно зачистили пляжи? Что до "юных химиков", я имел ввиду зону поверхностных течений в акватории Адлера-Сочи, крутящихся на соответствующем удалении от берега, проходящих поле обломков и места разброса отдельных крупных фрагментов погибшего воздушного судна. Химия штука тонкая, может показать то, что глаз не различит...
на берег бы химия пришла - "выброшенных морем на пляжную гальку. "
ну и на ценностях осталась бы...
вряд-ли там такте течения, чтоб прям не пришла к берегу- они же не далеко упали...

может чтоб подводный дрон не спустили?
neustaf форум
Старожил форума
09.07.2020 07:39
после первого предновогоднего шторма начав собирать дань в виде ценностей с погибших, выброшенных морем на пляжную гальку
/////////////////

а под ценностями вы что имеете в виду: золото бриллианты? испанские золотые дублоны?
Andrey735
Старожил форума
09.07.2020 09:56
Вывод самолета из сложного положения:
1-2 Педали нейтрально, убрать скольжение, у брать крен.
3. Вывести самолет в ГП.
Самолет не был в перевернутом положении, не в глубоком пикировании. АГ есть. Крен на 154 показывает информативно. Скольжение тоже. В чем была проблема!?
neustaf форум
Старожил форума
09.07.2020 13:15
neustaf
Старожил форума
20.03.2019 20:43
Факторы которые перегрузили командира
1 предшествующие дни, перелет с Востока, отсутствие необходимого отдыха
2 задержка со временем вылета.
3 изменение плана полета, вместо Моздока , Сочи
4 потерялся на рулении (В Сочи ночью , уставшим немудрено, в этом мы сошлись с ковс214) .
5 разборки на разбеге с курсом взлета, имеет два момента
а) КВС не уверен в курсе взлета и как следствие в схеме выхода.
б) увлекшись разговорами упустили контроль по скоростям: подъем отрыв.
В результате всего этого КВС уже находился на границе своих возможностей.
6 ранняя уборка закрылок ( не так как оговаривалась перед полетом) . Скорее всего сказал на автомате уже находясь вне контура управления. А после вообще отключился, не понимая как крутить схему при уборке механизации. Сигнализация добила КВС. Экипаж не оказал должной помощи ( возможно еще от разборок с курсом не отошли)

https://www.forumavia.ru/t/200 ...
neustaf форум
Старожил форума
09.07.2020 14:07
После доклада штурмана о 120, 350, (надо сказать что в процессе выяснения своего косяка с курсом КК еще один допустил, контроль за Vr, ) подъем только после повтора от штурмана, отход на повышенной скорости - накапливается эмоциональная перегрузка от собственных ошибок и тут очередная уборка закрылок не так как оговаривалась перед полетом (услышал привычный доклад также подал команду автоматом) и вот КК полностью выбили, он осознал еще одну ошибку, а там ведь и схему крутить и набор продолжать - после этого от КК ни слова ( выпал из управления)
Последнее что делал рпзгонял скорость для чистого крыла , так и остался штурвал чуть от себя, переход на снижение (Что за х, от штурмана) какое что последнее осмысление действие КК - попытка выполнение разворот в по схеме совпало с сигнализацией ССОС - полный ступор, крен в другую сторону до 46, потом судорожно штурвал в противоположную и ....

Полное выпадение из контура управления, а когда крен завалили до 50 на снижение шансов вывернуться не было уже и теоретических.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
10.07.2020 12:33
Искра-8000
на берег бы химия пришла - "выброшенных морем на пляжную гальку. " ну и на ценностях осталась бы... вряд-ли там такте течения, чтоб прям не пришла к берегу- они же не далеко упали... может чтоб подводный дрон не спустили?
Любознательности честных граждан нет предела.... кроме запрета Минобороны и МинЧС своим служащим, к концу первого же дня катастрофы, идти на какие-либо контакты со СМИ и т.п. Вот и гадай - что могли найти юные химики и юные любители военного дела.
Искра-8000
Старожил форума
10.07.2020 21:06
Герасим Лейбович-Барский мл.
Любознательности честных граждан нет предела.... кроме запрета Минобороны и МинЧС своим служащим, к концу первого же дня катастрофы, идти на какие-либо контакты со СМИ и т.п. Вот и гадай - что могли найти юные химики и юные любители военного дела.
а какой смысл был вообще, "ЧТО-ТО ТАКОЕ" тащить пассажирским бортом???
можно было на ИЛ-76 притащить - авиабаза то российская!
neustaf форум
Старожил форума
11.07.2020 09:43
для конспирологов смысла вообще нет, любая трагедия это обязательно чей то заговор.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
11.07.2020 11:11
neustaf
для конспирологов смысла вообще нет, любая трагедия это обязательно чей то заговор.
У Аркадия Райкина была прекрасная миниатюра - О дураке. И начиналась она словами: "У одного директора было три работника - двое умных, а третий... дурак. То ли его ТАКИМ приняли, то ли он ПО РАБОТЕ опустился...".
Вы, neustaf, и есть тот самый райкинский дурак. К сожалению - активный и заразный. Выздоравливайте.
Ъ
Старожил форума
31.07.2020 11:50
neustaf
Герасим Лейбович-Барский мл.
Надо искать материалы ОК, или, по малому смотреть существующие, а не придумывать придумки. Перед сном слушать Марс. Личное мнение.
Ъ
Старожил форума
31.07.2020 11:53
neustaf
Герасим Лейбович-Барский мл.
Дополнительно: посадка, тоже весьма интересна.
ne paks форум
Старожил форума
01.08.2020 23:35
Родственникам жертв катастрофы Ту-154 под Сочи снова отказали в допвыплатах.

https://www.aex.ru/news/2020/7 ...

Ну теперь окончательно нужно прекращать прения в ФАК (или как его там...). Даже на увеличение выплат родственники не могут рассчитывать. Искренне сочувствую.
neustaf форум
Старожил форума
02.08.2020 11:40
Ъ
neustaf Герасим Лейбович-Барский мл. Дополнительно: посадка, тоже весьма интересна.
а чего в ней интересного, он шел не по прямой, требовалаь доп. посадка для дозаправки, кастати так они и летали, в тот день перенесли из Моздока в Сочи,
neustaf форум
Старожил форума
02.08.2020 11:43
Ъ
neustaf Герасим Лейбович-Барский мл. Надо искать материалы ОК, или, по малому смотреть существующие, а не придумывать придумки. Перед сном слушать Марс. Личное мнение.
кстати недавно в штатах сообщили, что примерно также смогли Боинг-767 завалить в болото с 1500 метров, только если в КВС в Сочи было несколько последовательный вводных выбивших его из контура управления, то для ВП с Боинга хватило одной: активация GO AROUND на снижении
Ъ
Старожил форума
02.08.2020 21:42
neustaf
а чего в ней интересного, он шел не по прямой, требовалаь доп. посадка для дозаправки, кастати так они и летали, в тот день перенесли из Моздока в Сочи,
Не при каждой посадке реверс включают до касания.
К катастрофе, по моему, действительно отношения не имеет.
Косвенно, можно предполагать, сдвиг ветра.
neustaf форум
Старожил форума
03.08.2020 14:14
Ъ
Не при каждой посадке реверс включают до касания. К катастрофе, по моему, действительно отношения не имеет. Косвенно, можно предполагать, сдвиг ветра.
Сдвиг ветра не отклоняет штурвал от себя и для создания крена. Как и не даёт ногу. Самолет выполнял команды, которые шли от органов управления, как и в ШРМ при пожаре. Вопрос к тем кто так отклоняя штурвал/БРУ.
Ъ
Старожил форума
03.08.2020 23:41
neustaf
Сдвиг ветра не отклоняет штурвал от себя и для создания крена. Как и не даёт ногу. Самолет выполнял команды, которые шли от органов управления, как и в ШРМ при пожаре. Вопрос к тем кто так отклоняя штурвал/БРУ.
Уточняю: я только о посадке. Почему самолет садиться не хотел?
Далее не понятно. Вся информация МСРП, свидетельствующая о неисправностях признана внутренними ошибками МСРП. Вся непонятная истолкована, как неадекватность экипажа. Тему, вроде как закрыли. Да и ладно. Всех устраивает и меня не пинают.
Лично Вам здоровья и удачи!
123456





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru