Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Катастрофа Ту-154 на взлете с аэродрома Сочи (Адлер) 25 декабря 2016 года - взгляд авиационного метеоролога

 ↓ ВНИЗ

Алекс.
Старожил форума
30.11.2019 10:10
"Авиакомпания Flydubai обвинила диспетчеров в крушении самолета Boeing-737 в Ростове-на-Дону в марте 2016 года, сообщает РИА Новости. По версии перевозчика, перед посадкой сотрудники дали пилотам неполную сводку погоды".
Половинчатость в Окончательном отчете МАК, привела к печальному результату.
Сначала в Отчете МАК пишет стр.179:
"Сосредоточив внимание на выдерживании угла тангажа, оба пилота совершенно упустили контроль за скоростью полета, которая постепенно росла и в 00:41:10 достигла ограничения Vfe (200 kt) для закрылков 15º, после чего сработала функция автоматической «подуборки» закрылков (T.E. FLAP LOAD RELIEF). Закрылки были установлены в положение 10º. Таким образом, повторилась ситуация, произошедшая при первом уходе. При этом, второй пилот, в отличие от первого ухода, не обратил внимание КВС на факт превышения скорости. Двигатели продолжали работать на максимальном режиме до столкновения самолета с землей, а рукоятка управления закрылками так и осталась в положении 15º.
Ситуация, когда внимание экипажа было чрезмерно сосредоточено на управлении самолетом по тангажу, привела к существенному сужению способности восприятия другой информации («туннельный эффект»). Число параметров, которые одновременно были «под контролем» и подвергались анализу, резко сократилось, вплоть до одного-двух".
Т.е. МАК подтверждает что "... внимание экипажа (обоих пилотов) было чрезмерно сосредоточено... и это привело к СУЩУСТВЕННОМУ СУЖЕНИЮ способности восприятия другой информации ("туннельный эффект"). Фактически ОБА ПИЛОТА "...потеряли контроль за параметрами полета...".

Стр.180:
"Второй пилот, в целом, адекватно оценивал пространственное положение самолета и подсказывал КВС правильные действия".
Как же ВП мог адекватно оценивать пространственное положение самолета если он, как выше указал МАК, считывал только ДВА параметра. По всей вероятности это были: большая вертикальная скорость, и уменьшение высоты. Большой, уже закритичный угол пикирования и увеличивающийся левый крен ВП не видел. Поэтому и так "мягко" подсказывал КВС.

Если бы МАК, согласно своим же выводам, указал что оба пилота ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ ЗА ПАРАМЕТРАМИ ПОЛЕТА, то выводы по причине катастрофы были бы другие.
И тогда "Авиакомпания Flydubai" не могла бы обвинять диспетчеров в крушении самолета.
booster
Старожил форума
30.11.2019 10:12
Алекс.
"Авиакомпания Flydubai обвинила диспетчеров в крушении самолета Boeing-737 в Ростове-на-Дону в марте 2016 года, сообщает РИА Новости. По версии перевозчика, перед посадкой сотрудники дали пилотам неполную сводку погоды". Половинчатость в Окончательном отчете МАК, привела к печальному результату. Сначала в Отчете МАК пишет стр.179: "Сосредоточив внимание на выдерживании угла тангажа, оба пилота совершенно упустили контроль за скоростью полета, которая постепенно росла и в 00:41:10 достигла ограничения Vfe (200 kt) для закрылков 15º, после чего сработала функция автоматической «подуборки» закрылков (T.E. FLAP LOAD RELIEF). Закрылки были установлены в положение 10º. Таким образом, повторилась ситуация, произошедшая при первом уходе. При этом, второй пилот, в отличие от первого ухода, не обратил внимание КВС на факт превышения скорости. Двигатели продолжали работать на максимальном режиме до столкновения самолета с землей, а рукоятка управления закрылками так и осталась в положении 15º. Ситуация, когда внимание экипажа было чрезмерно сосредоточено на управлении самолетом по тангажу, привела к существенному сужению способности восприятия другой информации («туннельный эффект»). Число параметров, которые одновременно были «под контролем» и подвергались анализу, резко сократилось, вплоть до одного-двух". Т.е. МАК подтверждает что "... внимание экипажа (обоих пилотов) было чрезмерно сосредоточено... и это привело к СУЩУСТВЕННОМУ СУЖЕНИЮ способности восприятия другой информации ("туннельный эффект"). Фактически ОБА ПИЛОТА "...потеряли контроль за параметрами полета...". Стр.180: "Второй пилот, в целом, адекватно оценивал пространственное положение самолета и подсказывал КВС правильные действия". Как же ВП мог адекватно оценивать пространственное положение самолета если он, как выше указал МАК, считывал только ДВА параметра. По всей вероятности это были: большая вертикальная скорость, и уменьшение высоты. Большой, уже закритичный угол пикирования и увеличивающийся левый крен ВП не видел. Поэтому и так "мягко" подсказывал КВС. Если бы МАК, согласно своим же выводам, указал что оба пилота ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ ЗА ПАРАМЕТРАМИ ПОЛЕТА, то выводы по причине катастрофы были бы другие. И тогда "Авиакомпания Flydubai" не могла бы обвинять диспетчеров в крушении самолета.
Болтовня, болтовня! Такие же и Ваши знания "авиа предметов".
neustaf форум
Старожил форума
30.11.2019 10:24
Если бы МАК,
----------------------
если бы у бабушки...
Алекс.
Старожил форума
30.11.2019 10:27
Конечно, я Вас понимаю, Вам уже трудно много читать.
Но извините, я привел целиком цитаты из Отчета МАК.
Они полностью противоречат друг другу.
Этого Вы естественно не поняли.
neustaf форум
Старожил форума
30.11.2019 11:26
По всей вероятности это были: большая вертикальная скорость, и уменьшение высоты. Большой, уже закритичный угол пикирования
----------------------------

вы свои слова МАКу не присывайте, вы то уверены

Алекс. 28.11.2019 19:46
Я уверен в обратном

то растеряны

Алекс. 30.11.2019 10:10
По всей вероятности это были: большая вертикальная скорость, и уменьшение высоты. Большой, уже закритичный угол пикирования и увеличивающийся левый крен ВП не видел

то по вашему мнению обвинять экипаж вообще нельзя, так как индикация не той системы

Алекс. 28.11.2019 16:11
На самом деле эта фраза должна обвинять индикацию которая " в некоторых ситуациях полета неспособна адекватно выдавать параметры полета", от чего и возникает "Потеря контроля за параметрами полета - ПОЛОЖЕНИЯ САМОЛЕТА В ПРОСТРАНСТВЕ.
Пример:
Смотри - на рис. 71 - так КВС видел при угле пикирования 30 град.
и рис.72. так КВС видел при угле пикирования 40 град.
Точно такие же было при угле 20 град. и при 50 град. угле.
Чем отличаются эти картинки?
Только маленькими цифирьками!
И при этом обвиняют КВС, что он потерял контроль за ними???

потеряли вы ориентировку, ситуационную осведомленность,
neustaf форум
Старожил форума
30.11.2019 11:29
Поэтому и так "мягко" подсказывал КВС.
///////////////////

здесь вы вообще откровенно перевираете Отчет,

"Второй пилот, осуществлявший контролирующее пилотирование, понял, что создается опасная ситуация. Он отчаянно, с возрастающей тревогой в голосе, пытался «вернуть» КВС в контур управления и исправить ситуацию. С момента 00:41:34 второй пилот подсказывал пилотирующему пилоту правильные действия (отклонение штурвала «на себя») для предотвращения перехода ситуации в катастрофическую. Но КВС, скорее всего, уже не слышал второго пилота и никак не реагировал на его слова – он полностью потерял контроль над ситуацией и способность управлять самолетом. "
стр 176


впрочем говорил уже таких "уверенных" на форуме пруд пруди, пишите все что вам угодно, от этого никому ни холодно, ни жарко.
Алекс.
Старожил форума
30.11.2019 13:17
neustaf
Поэтому и так "мягко" подсказывал КВС. /////////////////// здесь вы вообще откровенно перевираете Отчет, "Второй пилот, осуществлявший контролирующее пилотирование, понял, что создается опасная ситуация. Он отчаянно, с возрастающей тревогой в голосе, пытался «вернуть» КВС в контур управления и исправить ситуацию. С момента 00:41:34 второй пилот подсказывал пилотирующему пилоту правильные действия (отклонение штурвала «на себя») для предотвращения перехода ситуации в катастрофическую. Но КВС, скорее всего, уже не слышал второго пилота и никак не реагировал на его слова – он полностью потерял контроль над ситуацией и способность управлять самолетом. " стр 176 впрочем говорил уже таких "уверенных" на форуме пруд пруди, пишите все что вам угодно, от этого никому ни холодно, ни жарко.
Стр.173
"Сосредоточив внимание на выдерживании угла тангажа, оба пилота совершенно упустили контроль за скоростью полета, которая постепенно росла и в 00:41:10 достигла ограничения Vfe (200 kt) для закрылков 15º, после чего сработала функция автоматической «подуборки» закрылков (T.E. FLAP LOAD RELIEF). Закрылки были установлены в положение 10º. Таким образом, повторилась ситуация, произошедшая при первом уходе. При этом, второй пилот, в отличие от первого ухода, не обратил внимание КВС на факт превышения скорости. Двигатели продолжали работать на максимальном режиме до столкновения самолета с землей, а рукоятка управления закрылками так и осталась в положении 15º".

Второй пилот в 00:41:10 (за 24 сек. до Вашего приведенного "момента") уже начал терять контроль за параметрами полета, конкретно за скоростью, за работой двигателя, за необходимостью уборки закрылок. Особенно за работой двигателя на МАКСИМАЛЕ. Ни что и ни кто не мешал ВП убрать РУД на минимал. И тогда ситуация бы в корне изменилась. Катастрофы бы не случилось.
neustaf форум
Старожил форума
30.11.2019 13:24
И тогда ситуация бы ....
-------
Если бы у бабушки.....
Пишите что угодно, мне ваше мнение не интересно.
Алекс.
Старожил форума
30.11.2019 13:40
neustaf
И тогда ситуация бы .... ------- Если бы у бабушки..... Пишите что угодно, мне ваше мнение не интересно.
Вы в очередной раз сами на себя писа-те!

При разборе конкретной катастрофы я вижу промахи МАК, и их показываю, основываясь на цитаты самого МАК.
Видно что МАК противоречит сам себе.
В результате этих промахов и противоречий обвинили диспетчеров аэр. Ростов.

Вы этому радуетесь! Почему?
neustaf форум
Старожил форума
30.11.2019 13:44
То Алекс сами с собой, пожалуйста, не перевозбуждайтесь,
Алекс.
Старожил форума
30.11.2019 14:23
neustaf
То Алекс сами с собой, пожалуйста, не перевозбуждайтесь,
Чего-то Вас не туда потянуло! Страдаете??
neustaf форум
Старожил форума
30.11.2019 14:25
без меня, сами, сами с собой.
Алекс.
Старожил форума
30.11.2019 16:57
Уговорил, речистый!

Так вот МАК должен был определенно сделать ИНОЙ вывод:
"Оба летчика, и КВС, и ВТОРОЙ ПИЛОТ потеряли контроль за параметрами полета, а точнее ПАРАМЕТРАМИ ПОЛОЖЕНИЯ САМОЛЕТА".
В итоге: "КВС загнал самолет в сложное пространственное положение, а ВП не смог определить катастрофичность положения самолета, и помочь КВС."
Оба они только после выхода самолета под облака, определили положение самолета, взяли штурвал полностью на себя, создав перегрузку более 4 (четырёх) ед., однако самолет имея ЛЕВЫЙ крен более 60 град. (крутая спираль) не смог выйти из пикирования. В этом случае необходимо по инструкции: сначала убрать крен - 0,5 сек. Затем вывести из пикирования 3 сек. Высоты бы хватило.
ВЫВОД: "Летчики не имели навыков вывода самолета из сложного пространственного положения, а именно - крутой спирали".
В этом случае с диспетчеров аэр. Ростов были бы сняты все обвинения.
ne paks форум
Старожил форума
19.12.2019 16:48
Всё, расходимся... Виноватых нет.
https://radiosputnik.ria.ru/20 ...

Ссылку из РИА не получается скопировать
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
19.12.2019 18:08
ne paks
Всё, расходимся... Виноватых нет. https://radiosputnik.ria.ru/20 ... Ссылку из РИА не получается скопировать
Может быт, у меня получится http://ria.ru/20191219/1562593 ...
Алекс.
Старожил форума
19.12.2019 18:28
"Уголовное дело расследовалось по статье о нарушении правил безопасности. Как отметил Трунов, следователи проверяли версию о вине пилота".
Пилоты действительно НЕ ВИНОВАТЫ.
Надо открывать дело против "Авиакомпании Flydubai".
"Авиакомпания Flydubai" не подготовила должным образом пилотов к действиям "в особых ситуациях полетов".
Катастрофу можно было предотвратить, если бы пилоты прошли соответствующую подготовку по выводу самолета из сложного пространственного положения.
Виновата "Авиакомпания Flydubai".
Игорь Трунов должен подать в суд на "Авиакомпанию Flydubai".
ne paks форум
Старожил форума
19.12.2019 20:14
Алекс.
"Уголовное дело расследовалось по статье о нарушении правил безопасности. Как отметил Трунов, следователи проверяли версию о вине пилота". Пилоты действительно НЕ ВИНОВАТЫ. Надо открывать дело против "Авиакомпании Flydubai". "Авиакомпания Flydubai" не подготовила должным образом пилотов к действиям "в особых ситуациях полетов". Катастрофу можно было предотвратить, если бы пилоты прошли соответствующую подготовку по выводу самолета из сложного пространственного положения. Виновата "Авиакомпания Flydubai". Игорь Трунов должен подать в суд на "Авиакомпанию Flydubai".
Дело закрыто - виноватых нет и не будет. Родственники получили соответствующие уведомления. Что тут непонятного?
Алекс.
Старожил форума
20.12.2019 09:29
ne paks
Дело закрыто - виноватых нет и не будет. Родственники получили соответствующие уведомления. Что тут непонятного?
Дело закрыто "у нас".
А вот "Авиакомпания Flydubai" обвиняет наших диспетчеров.
И у "них" дело не закрыто. Чем закончится пока неизвестно.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
20.12.2019 09:48
Письмо ГВСУ СК РФ от 15 НОЯБРЯ 2019 г. о закрытии уголовного дела *скан стоп-кадра видео А.Пивоварова) http://yadi.sk/i/Lp3xSNNqfil1xQ
neustaf форум
Старожил форума
20.12.2019 11:17
А вот "Авиакомпания Flydubai" обвиняет наших диспетчеров.
////////////////

она может обвинять кого угодно, это ее частное мнение.
Алекс.
Старожил форума
20.12.2019 11:42
Герасим Лейбович-Барский мл.
Письмо ГВСУ СК РФ от 15 НОЯБРЯ 2019 г. о закрытии уголовного дела *скан стоп-кадра видео А.Пивоварова) http://yadi.sk/i/Lp3xSNNqfil1xQ
"Елена Давиденко рассказывала о своем сыне и его коллегах: "Это была его первая поездка в Сирию, но в составе оркестра он был в Никарагуа, Англии, Венесуэле, на Кубе".

Вы уважаемый Герасим Лейбович-Барский мл. немножко попутали!
_____________________________
Дело закрыто "у нас".
А вот "Авиакомпания Flydubai" обвиняет наших диспетчеров.
И у "них" дело не закрыто. Чем закончится пока неизвестно.
Здесь вопрос рассматривается о катастрофе В737 в Ростове.
______________________________
Алекс.
Старожил форума
20.12.2019 11:43
neustaf
А вот "Авиакомпания Flydubai" обвиняет наших диспетчеров. //////////////// она может обвинять кого угодно, это ее частное мнение.
Нет это не частное мнение!
ne paks форум
Старожил форума
20.12.2019 13:00
Алекс.
Дело закрыто "у нас". А вот "Авиакомпания Flydubai" обвиняет наших диспетчеров. И у "них" дело не закрыто. Чем закончится пока неизвестно.
Дело закрыто - означает, что уголовное расследование прекращено, так как нет состава преступления. Всё.
Самолет российский, более того "военный", экипаж российский, тоже "военный", пассажиры, за малым исключением - тоже "военные", летели по приказу МО на территорию, где ведутся военные действия, взлетали из российского аэропорта и потерпели катастрофу на российской территории. Расследование провели, виноватых не нашли. Почему? Ну так сказли, что не нашего ума дело. Родственники получили уведомления, что могут подать гражданский иск, что в лучшем случае увеличит материальную компенсацию за погибших и только самым близким родственникам (по степени родства -только родители, дети, братья и сёстры). Остальные идут просёлочной дорогой.
Это всё. Предъявлять некому.
Причём здесь "Флай Дубай"?
Алекс.
Старожил форума
20.12.2019 13:50
ne paks
Дело закрыто - означает, что уголовное расследование прекращено, так как нет состава преступления. Всё. Самолет российский, более того "военный", экипаж российский, тоже "военный", пассажиры, за малым исключением - тоже "военные", летели по приказу МО на территорию, где ведутся военные действия, взлетали из российского аэропорта и потерпели катастрофу на российской территории. Расследование провели, виноватых не нашли. Почему? Ну так сказли, что не нашего ума дело. Родственники получили уведомления, что могут подать гражданский иск, что в лучшем случае увеличит материальную компенсацию за погибших и только самым близким родственникам (по степени родства -только родители, дети, братья и сёстры). Остальные идут просёлочной дорогой. Это всё. Предъявлять некому. Причём здесь "Флай Дубай"?
Посмотрите начало 5-ой страницы данной темы:

"Авиакомпания Flydubai обвинила диспетчеров в крушении самолета Boeing-737 в Ростове-на-Дону в марте 2016 года, сообщает РИА Новости. По версии перевозчика, перед посадкой сотрудники дали пилотам неполную сводку погоды".
Половинчатость в Окончательном отчете МАК, привела к печальному результату.
Сначала в Отчете МАК пишет стр.179:
"Сосредоточив внимание на выдерживании угла тангажа, оба пилота совершенно упустили контроль за скоростью полета, которая постепенно росла и в 00:41:10 достигла ограничения Vfe (200 kt) для закрылков 15º, после чего сработала функция автоматической «подуборки» закрылков (T.E. FLAP LOAD RELIEF). Закрылки были установлены в положение 10º. Таким образом, повторилась ситуация, произошедшая при первом уходе. При этом, второй пилот, в отличие от первого ухода, не обратил внимание КВС на факт превышения скорости. Двигатели продолжали работать на максимальном режиме до столкновения самолета с землей, а рукоятка управления закрылками так и осталась в положении 15º.
Ситуация, когда внимание экипажа было чрезмерно сосредоточено на управлении самолетом по тангажу, привела к существенному сужению способности восприятия другой информации («туннельный эффект»). Число параметров, которые одновременно были «под контролем» и подвергались анализу, резко сократилось, вплоть до одного-двух".
Т.е. МАК подтверждает что "... внимание экипажа (обоих пилотов) было чрезмерно сосредоточено... и это привело к СУЩУСТВЕННОМУ СУЖЕНИЮ способности восприятия другой информации ("туннельный эффект"). Фактически ОБА ПИЛОТА "...потеряли контроль за параметрами полета...".

Стр.180:
"Второй пилот, в целом, адекватно оценивал пространственное положение самолета и подсказывал КВС правильные действия".
Как же ВП мог адекватно оценивать пространственное положение самолета если он, как выше указал МАК, считывал только ДВА параметра. По всей вероятности это были: большая вертикальная скорость, и уменьшение высоты. Большой, уже закритичный угол пикирования и увеличивающийся левый крен ВП не видел. Поэтому и так "мягко" подсказывал КВС.

Если бы МАК, согласно своим же выводам, указал что оба пилота ПОТЕРЯЛИ КОНТРОЛЬ ЗА ПАРАМЕТРАМИ ПОЛЕТА, то выводы по причине катастрофы были бы другие.
И тогда "Авиакомпания Flydubai" не могла бы обвинять диспетчеров в крушении самолета.
ne paks форум
Старожил форума
20.12.2019 14:14
Вы, простите, МАК от ГВСУ СК можете отличить? МАК не может ни открыть , ни закрыть уголовное дело.
Кому в случае с Ту-154 предъявлять собираетесь, а главное - что?
ne paks форум
Старожил форума
20.12.2019 14:27
Более того, снова возбудить дело может только ГВСУ СК при появлении новых обстоятельств, которым ну совершенно неоткуда взяться (нет заинтересованных в их появлении, плюсом идёт гриф ДСП и т.п.). Родственникам больше инфы, чем они уже получили никто не даст. Пройдёт ещё года 2-3 и всё стихнет, даже если останутся недовольные и(или) неудовлетворённые результатами расследования. Такова в России се ля ви...
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
20.12.2019 16:54
ne paks
Более того, снова возбудить дело может только ГВСУ СК при появлении новых обстоятельств, которым ну совершенно неоткуда взяться (нет заинтересованных в их появлении, плюсом идёт гриф ДСП и т.п.). Родственникам больше инфы, чем они уже получили никто не даст. Пройдёт ещё года 2-3 и всё стихнет, даже если останутся недовольные и(или) неудовлетворённые результатами расследования. Такова в России се ля ви...
А решение спрятать концы "в воду" (как запечатали в бочки вещдоки дела по гибели Ю.Гагарина и В.Серегина в бочки) было принято через 4 часа после падения самолета и гибели людей, о чем и пропиз... болтались аж два высших чиновника. Именно: Глава оборонного комитета СФ исключает версию теракта на борту Ту-154
09:43 25.12.2016 (обновлено: 10:13 25.12.2016)

МОСКВА, 25 дек — РИА Новости. Причиной катастрофы самолета Ту-154 Минобороны России может быть или техническая неисправность, или ошибка пилотирования, теракт исключен, считает председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.

"Версию теракта я исключаю полностью. Самолет Минобороны, воздушное пространство РФ, здесь не может быть такой версии", — заявил Озеров. По его мнению, есть две версии случившегося — либо техническая неисправность самолета, либо ошибка пилотирования. "Самолет должен был совершить после взлета разворот над морем, может быть, не вышел на нужную траекторию", — сказал сенатор.

Первый зампред комитета Госдумы по обороне Андрей Красов также считает, что на самолете Министерства обороны не мог произойти теракт. "Я думаю, контроль был, это что-то экстраординарное должно было произойти. Самолет Министерства обороны, как такое может быть? У меня в голове не укладывается, что на самолете Министерства обороны вот это (теракт) произошло. Нет, это невозможно", — заявил Красов РИА Новости.
http://ria.ru/20161225/1484535 ...

Поскольку, в отличие от многих камрадов (такой уж у меня за...б случился), я не прекращаю следить за творящимся вокруг места падения RA-85572, то, ИМХО, теперь осталось сделать немногое, чтобы уничтожить все следы происшествия, которые могут свидетельствовать о причинах АП, имеющих иное, чем декларировал С.Шойгу, происхождение. Проект (тендер) "рекультивации" дна (район траншеи под глубоководный выпуск коллектора очистных сооружений Адлера) в месте падения самолета в море и его остаточного разрушения (с возможным взрывом, при столкновении на заявленной скорости воздушного судна, с подвсплывшим участком трубы), готов, обсчитан. "Недостающий" 150-метровый участок трубы, непосредственно контактировавший с самолетом, надежно захован, ИМХО. Осталось немногое :) - поднять на поверхность, вывезти и заховать несколько сотен тонн обломков 10-тонных пригрузов, разрушившихся от мощного воздействия (ИМХО - взрыва) с его следами. Недаром, потявкав летом 2017, о восстановлении коллектора, с привлечением голландских поставщиков предшествующей трубы, "власти Сочи" отказались допустить голландских подводных специалистов к осмотру места разрушений под водой. О чем голландцы и написали в соответствующем письме (ксерокопия имеется), недвусмысленно указав на попытку скрыть властями следы внешнего воздействия на все сооружение (трубу и бетонные пригрузы). Об этом внешнем воздействии ляпнули языком и в ПЗ к техпроекту ремработ, также упомянув как причину разрушения (окончательного) коллектора - "внешнее неустановленное :)" воздействие.
Этого мало? Все. Я отваливаюсь на другие форумы - почитать околотехнические рассуждения камрадов из иных миров.
ne paks форум
Старожил форума
20.12.2019 17:34
Ну да, я уже прочитал на "голубой"... Всё так.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
20.12.2019 18:23
ne paks
Ну да, я уже прочитал на "голубой"... Всё так.
А, если, Камрад, вспомнить, что цепочка фактов начиналась последовательно (для меня):
1. Через несколько часов после АП на вопрос одного из КВС (со стоянки): "Когда заработает вторая (06/24) ВПП", - диспетчер AER отвечаkf: "Сейчас ПРИВЕДУТ ПОЛОСУ В ПОРЯДОК и заработает".
2. По УПОРНОМУ свидетельству одного из участников специализированного форума автолюбителей, проживающего в Сочи и постоянно посещающего мкр Адлерс, утром значительное число владельцев гаражей, хозпостроек и домов жаловались на то, что крыши этих сооружений, расположенных под глиссадой ВПП 06/24 ЗАЛИТЫ авиационным керосином. Некоторые из них подали заявления о нанесении ущерба в полицейский участок. Форумчанин, отвечая на насмешки некоторых своих "просветленных", вновь побывал в Адлере у пострадавших хозяев и заявил о подтверждении первичной информации.
3. Сначала смеялись над моей интерпретацией знаменитого радиолокационного снимка Sentinel-1 (фейковую расшифровку которого запустила НИИ-шная мадам О.Лаврова), а после, ни хрена не разобравшись, уперлись в незначительный (относительно) выброс в месте падения канализационных (биологический) отходов в смеси с ОСТАТКАМИ топлива из крупных фрагментов разрушенных плоскостей. В то время, как для любого камрада, изучившего вопрос расшифровки такой спутниковой локации, в глаза бросается мощная, протянувшаяся с юга к северу, лента "штилевой поверхности" моря от основного излива топлива, унесенного течением аж за акваторию внешнего рейда Сочи. ИМХО, все эти "сброшенные" народу "расшифровки" искусственно смонтированы из настоящего массива данных с вырванными временными интервалами, свидетельствующими о фактической длительности полета до падения в полуопрокинутом состоянии (перед вхождением в воду) самолета. И долетело воздушное судно приблизительно до начала (в проекции на поверхность моря) следов массового излива топлива. Здесь КК майор Р.А. Волков предпринял попытку разворота к берегу НЕУПРАВЛЯЕМОГО, ВСЛЕДСТВИЕ ВЫВЕДЕННЫХ (неизвестным способом), приблизительно в момент уборки ПОШ и основных стоек шасси, ИЗ РАБОЧЕГО СОСТОЯНИЯ ПРИБОРОВ И ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ, и начался последний этап борьбы за самолет и жизни, со скольжением и полупереворотом.
4. И много еще чего, начиная с 4-месячного запрета даже "ноги окунать" в море зоны Адлер-Хоста. А вдруг юные химики водичку зачерпнут? Неужели никто не поинтересовался парой офицеров, летевших в VIP-салоне? Видите ли - никакой погрузки в Адлере не было! ИМХО, полная брехня. Че надо, то и загрузили... пару кубометров груза, в хвост, вплотную к тросам и качалкам. И если взрыв (уже упавшего и столкнувшегося с коллектором) самолета и не был ПРИЧИНОЙ АП, то, помимо вымученной следователем статьи, могла всплыть Статья 226.1. Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов... Заметьте - ГОСУДАРСТВЕННАЯ контрабанда. Хоть и в ГОСУДАРСТВЕННЫХ :) интересах.
И так далее и тому подобное... Не говоря уже, например, о развеселых и достаточно дорогих заграничных двухнедельных турпоездках девицы-диспетчера Ю.Самодуровой и ее безработной сестрицы, начиная с апреля 2017, на Цейлон, в Британию, Берлин, Питер и пр. (Я мог бы о ней не упоминать, но у меня целая коллекция их турфотографий с лучезарными физиономиями на фоне видео со страдающими родными жертв . Публиковать, безусловно, я не намерен). Все. Пока. Или - пока все.
booster
Старожил форума
20.12.2019 19:52
Герасим Лейбович-Барский мл.
А, если, Камрад, вспомнить, что цепочка фактов начиналась последовательно (для меня): 1. Через несколько часов после АП на вопрос одного из КВС (со стоянки): "Когда заработает вторая (06/24) ВПП", - диспетчер AER отвечаkf: "Сейчас ПРИВЕДУТ ПОЛОСУ В ПОРЯДОК и заработает". 2. По УПОРНОМУ свидетельству одного из участников специализированного форума автолюбителей, проживающего в Сочи и постоянно посещающего мкр Адлерс, утром значительное число владельцев гаражей, хозпостроек и домов жаловались на то, что крыши этих сооружений, расположенных под глиссадой ВПП 06/24 ЗАЛИТЫ авиационным керосином. Некоторые из них подали заявления о нанесении ущерба в полицейский участок. Форумчанин, отвечая на насмешки некоторых своих "просветленных", вновь побывал в Адлере у пострадавших хозяев и заявил о подтверждении первичной информации. 3. Сначала смеялись над моей интерпретацией знаменитого радиолокационного снимка Sentinel-1 (фейковую расшифровку которого запустила НИИ-шная мадам О.Лаврова), а после, ни хрена не разобравшись, уперлись в незначительный (относительно) выброс в месте падения канализационных (биологический) отходов в смеси с ОСТАТКАМИ топлива из крупных фрагментов разрушенных плоскостей. В то время, как для любого камрада, изучившего вопрос расшифровки такой спутниковой локации, в глаза бросается мощная, протянувшаяся с юга к северу, лента "штилевой поверхности" моря от основного излива топлива, унесенного течением аж за акваторию внешнего рейда Сочи. ИМХО, все эти "сброшенные" народу "расшифровки" искусственно смонтированы из настоящего массива данных с вырванными временными интервалами, свидетельствующими о фактической длительности полета до падения в полуопрокинутом состоянии (перед вхождением в воду) самолета. И долетело воздушное судно приблизительно до начала (в проекции на поверхность моря) следов массового излива топлива. Здесь КК майор Р.А. Волков предпринял попытку разворота к берегу НЕУПРАВЛЯЕМОГО, ВСЛЕДСТВИЕ ВЫВЕДЕННЫХ (неизвестным способом), приблизительно в момент уборки ПОШ и основных стоек шасси, ИЗ РАБОЧЕГО СОСТОЯНИЯ ПРИБОРОВ И ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ, и начался последний этап борьбы за самолет и жизни, со скольжением и полупереворотом. 4. И много еще чего, начиная с 4-месячного запрета даже "ноги окунать" в море зоны Адлер-Хоста. А вдруг юные химики водичку зачерпнут? Неужели никто не поинтересовался парой офицеров, летевших в VIP-салоне? Видите ли - никакой погрузки в Адлере не было! ИМХО, полная брехня. Че надо, то и загрузили... пару кубометров груза, в хвост, вплотную к тросам и качалкам. И если взрыв (уже упавшего и столкнувшегося с коллектором) самолета и не был ПРИЧИНОЙ АП, то, помимо вымученной следователем статьи, могла всплыть Статья 226.1. Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов... Заметьте - ГОСУДАРСТВЕННАЯ контрабанда. Хоть и в ГОСУДАРСТВЕННЫХ :) интересах. И так далее и тому подобное... Не говоря уже, например, о развеселых и достаточно дорогих заграничных двухнедельных турпоездках девицы-диспетчера Ю.Самодуровой и ее безработной сестрицы, начиная с апреля 2017, на Цейлон, в Британию, Берлин, Питер и пр. (Я мог бы о ней не упоминать, но у меня целая коллекция их турфотографий с лучезарными физиономиями на фоне видео со страдающими родными жертв . Публиковать, безусловно, я не намерен). Все. Пока. Или - пока все.
Камрад Герасим, нового то ничего, всё это я уже читал у Вас, - не убедительно, но многобуквенно.
ne paks форум
Старожил форума
20.12.2019 20:25
2 Герасиму Лейбовичу-Барскому:

Информация интересная, но ничего не меняющая в сложившейся ситуации с закрытием дела. Более того, Вас с удовольствием запишут в конспирологи, если не сказать больше... Поздравляю.
Я чуть более 10 назад тоже пытался воевать с мельницами как лицо непосредственно заинтересованное, но столкнулся ровно с тем же самым с чем столкнулись родственники погибших в Сочи. В результате получил уведомление о прекращении расследования и заряд цинизма (хотя, в связи с профессией и так был таковым безмерно).
Всё это осталось интересным только родственникам. Останется и в этом случае. Так что могу им пожелать только сил и терпения перенести потерю близких и родных... и жить с этим.
И смирения... Война с мельницами часто приводит к плачевным результатам, об этом ещё Сервантес писал.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
20.12.2019 22:05
ne paks
2 Герасиму Лейбовичу-Барскому: Информация интересная, но ничего не меняющая в сложившейся ситуации с закрытием дела. Более того, Вас с удовольствием запишут в конспирологи, если не сказать больше... Поздравляю. Я чуть более 10 назад тоже пытался воевать с мельницами как лицо непосредственно заинтересованное, но столкнулся ровно с тем же самым с чем столкнулись родственники погибших в Сочи. В результате получил уведомление о прекращении расследования и заряд цинизма (хотя, в связи с профессией и так был таковым безмерно). Всё это осталось интересным только родственникам. Останется и в этом случае. Так что могу им пожелать только сил и терпения перенести потерю близких и родных... и жить с этим. И смирения... Война с мельницами часто приводит к плачевным результатам, об этом ещё Сервантес писал.
Copy.
neustaf форум
Старожил форума
21.12.2019 09:13
девицы-диспетчера Ю.Самодуровой и ее безработной сестрицы, начиная с апреля 2017, на Цейлон, в Британию, Берлин, Питер и пр.
////////////////////////////

аргумент убивающий наповал, Заговорщики расплачивались за молчание?? а владельцы гаражей с керосином тоже все были в Таиландах с лучезарными физиономиями и полегли все от циничных спецслужб? конспирологи за вечной работой.
Фотограф форум
Старожил форума
24.12.2019 17:47
Видите ли - никакой погрузки в Адлере не было! ИМХО, полная брехня. Че надо, то и загрузили... пару кубометров груза, в хвост, вплотную к тросам и качалкам.
2 Герасим Лейбович-Барский мл.:

Как Вы объясните тот факт, что первоначально дозаправка планировалась в Моздоке, но из-за погодных условий была перенесена в Сочи (Адлер)?
НДМ форум
Старожил форума
24.12.2019 19:42
Фотограф
Видите ли - никакой погрузки в Адлере не было! ИМХО, полная брехня. Че надо, то и загрузили... пару кубометров груза, в хвост, вплотную к тросам и качалкам. 2 Герасим Лейбович-Барский мл.: Как Вы объясните тот факт, что первоначально дозаправка планировалась в Моздоке, но из-за погодных условий была перенесена в Сочи (Адлер)?
Планировали осетинской водярой затарится , а пришлось абхазской паленкой...
Фотограф форум
Старожил форума
24.12.2019 20:15
Проект (тендер) "рекультивации" дна (район траншеи под глубоководный выпуск коллектора очистных сооружений Адлера) в месте падения самолета в море и его остаточного разрушения (с возможным взрывом, при столкновении на заявленной скорости воздушного судна, с подвсплывшим участком трубы), готов, обсчитан. "Недостающий" 150-метровый участок трубы, непосредственно контактировавший с самолетом, надежно захован
2 Герасим Лейбович-Барский мл.:

Трубы глубоководного выпуска в Чёрном море ЖЕЛЕЗНЫЕ. Через 4-5 метров крепятся железобетонными блоками. Это я Вам как черноморский подводный охотник говорю. Около этих труб водится рыба. Например, горбыль ( возможно, это местное название). Достигает длины 40-70 см. и вес до 3-4 кг. А также морской карась огромного размера - до 35 см. и весом до 1 кг.
Всплыть трубы никак не могут!
neustaf форум
Старожил форума
25.12.2019 00:06
Всплыть трубы никак не могут!
//////
У вас не могут, для конспиродогов-заговорщиков нет невозможных фантазий.
Фотограф форум
Старожил форума
25.12.2019 19:58
neustaf форум
Старожил форума
26.12.2019 19:53
Фотограф
автор сказал , что не далекий от авиации, но почему то
1 говорит и показывает маковские Отчета, которые к ВКС никаким боком
2 говорит, что Отчет засекречен, насколько мне известно он ДСП, засекреченно Постановление о прекращение УД,
странно для расследователя.
Фотограф форум
Старожил форума
26.12.2019 20:22
neustaf
автор сказал , что не далекий от авиации, но почему то 1 говорит и показывает маковские Отчета, которые к ВКС никаким боком 2 говорит, что Отчет засекречен, насколько мне известно он ДСП, засекреченно Постановление о прекращение УД, странно для расследователя.
Ногами не бейте, я сам не смотрел это видео.
Как говорится: "Мопед не мой, я только дал объяву".

В связи с этим отвечать на "косяки" и вопросы, связанные с видео не могу.
neustaf форум
Старожил форума
26.12.2019 20:44
Фотограф
Ногами не бейте, я сам не смотрел это видео. Как говорится: "Мопед не мой, я только дал объяву". В связи с этим отвечать на "косяки" и вопросы, связанные с видео не могу.
да только вопрос, никаких претензий ни к кому
Алекс.
Старожил форума
27.12.2019 15:16
Возможно потеря самолета Су-57 из той же категории, и по тем же причинам, что и катастрофа Ту-154 в Сочи.
Пока все полученные данные подтверждают идентичность.
Anatoly.Animitsa
Молодой боец
06.01.2020 15:32
С прискорбием сообщаю, что мой друг и автор настоящей статьи, авиационный метеоролог, профессор Вячеслав Гаврилович Глазунов умер в ночь с 3 на 4 января 2020 года на 81 году жизни.

Теперь получается, что я - единственный, кому еще можно адресовать вопросы по настоящей статье.

Мне очень жаль.
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
06.01.2020 15:38
Присоединяюсь к Вашей скорби и печали. Не бережем мы друг друга...
Фотограф форум
Старожил форума
06.01.2020 19:32
Поэтому сейчас НЕОБХОДИМО провести ОПРОС местного населения Адлера о ветровом режиме в ночь перед АП!
2 Глазунов В.Г.:

Вы серьёзно?
Как Вы думаете, сколько человек страдали бессоницей в 5:25 местного времени?
Как Вы думаете, сколько человек помнит, какая погода была 25 декабря 2016 года?


Фотограф форум
Старожил форума
06.01.2020 19:35
Упс...
Извините, не знал...
Мои искренние соболезнования.
booster
Старожил форума
07.01.2020 12:33
Anatoly.Animitsa
С прискорбием сообщаю, что мой друг и автор настоящей статьи, авиационный метеоролог, профессор Вячеслав Гаврилович Глазунов умер в ночь с 3 на 4 января 2020 года на 81 году жизни. Теперь получается, что я - единственный, кому еще можно адресовать вопросы по настоящей статье. Мне очень жаль.
Соболезную родным и близким покойного...
"Глазунов Вячеслав Гаврилович
Должность — профессор кафедры экологии и защиты леса МФ МГТУ
Ученое звание и степень — доцент, кандидат географических наук
Год рождения — 1939 г.
Место рождения — г. Люберцы
Основные этапы образовательной, производственной и научной деятельности
1957 г. — окончил Московский Гидрометеорологический техникум (МГМТ) по спец. «Метеорология»
1957–1966 гг. — обучение в Ленинградском Гидрометеорологическом институте (ЛГМИ) по спец. Метеорология
1966–1969 гг. — обучение в аспирантуре Гидрометцентра СССР
1968–1973 гг. — старший преподаватель МЛТИ
1973 г. — защита кандидатской диссертации
1973–1995 гг. — доцент МЛТИ
1995-2013 гг. — профессор кафедры экологии и защиты леса МГУЛ" https://mf.bmstu.ru/info/facul ...

booster
Старожил форума
07.01.2020 12:39
Anatoly.Animitsa
С прискорбием сообщаю, что мой друг и автор настоящей статьи, авиационный метеоролог, профессор Вячеслав Гаврилович Глазунов умер в ночь с 3 на 4 января 2020 года на 81 году жизни. Теперь получается, что я - единственный, кому еще можно адресовать вопросы по настоящей статье. Мне очень жаль.
Извините, что спрашиваю в столь тяжелую для Вас минуту, эта книга Ваша? https://ridero.ru/books/land_o ...
Герасим Лейбович-Барский мл.
Старожил форума
07.01.2020 18:51
booster
Извините, что спрашиваю в столь тяжелую для Вас минуту, эта книга Ваша? https://ridero.ru/books/land_o ...
Привет, Камрад! Я бы рекомендовал (если это необходимо), открыть свой аккаунт в Facebook и там обмениваться сообщениями с интересующими Вас людьми, также зарегистрированными в Facebook. Я сейчас взглянул, в той соцсети А. Амница бывает чаще, чем здесь www.facebook.com/anatoly.animitsa
12345





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru