поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Беседа с руководителем
Александр Рубцов
О создании нового "Суперджета" RRJ75
  Статистика
Росавиация
Показатели работы ГА России за январь - март 2018 г
  Записки путешественника
Р.Гусаров, Ю.Кузьмина
Путешествие в Дальний Магриб
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: "Ильюшин" готов в сжатые сроки наладить серийное производство Ил-114-300

Страницы:  12 → 

Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Если "рынку не нужно больше 12 самолётов в год", то в переводе на человеческий язык это означает что рынка нет вообще. Производство будет закрыто раньше чем окупится, а самолёт выйдет из опытной эксплуатации только на бумаге.
Так рынка как такового нет. Кто имел возможность обновить свой парк или включить в него самолёты данного класса, те АК это уже проделали. Осталась огромная территория страны, где ограниченное число АК добивает советский задел Ан-24, которые там вместо социального автобуса работают. В итоге придётся этим АК "дарить" новую технику, а при таком раскладе выгоднее выпускать под это Ил-114, чем спонсировать авиапром ЕС или Канады.
13/03/2018 [13:20:43]


Старожил
форума
колунелас


   
Если "рынку не нужно больше 12 самолётов в год", то в переводе на человеческий язык это означает что рынка нет вообще. Производство будет закрыто раньше чем окупится, а самолёт выйдет из опытной эксплуатации только на бумаге.
а тем временем МО РФ делает ставку на модернизация Ил-76 по программе Ил-76МД-М

"13 марта 2018 г., AEX.RU – Первый серийный тяжёлый транспортный самолет Ил-76МД-М передан Министерству обороны Российской Федерации" - очередной модернизированный

ЗЫ для тех кто что-то соображает в теме, 476 - сливается
13/03/2018 [20:29:55]


Старожил
форума
booster


   
а тем временем МО РФ делает ставку на модернизация Ил-76 по программе Ил-76МД-М "13 марта 2018 г., AEX.RU – Первый серийный тяжёлый транспортный самолет Ил-76МД-М передан Министерству обороны Российской Федерации" - очередной модернизированный ЗЫ для тех кто что-то соображает в теме, 476 - сливается
Да уж, кроме Вас, в Вашей "теме" никто не соображает лучше Вас- при чем тут модернизация БРЭО уже давно построенных самолётов до уровня МДМ и постройка новых самолётов Ил-476?

13/03/2018 [20:54:04]


Старожил
форума
GRV


   
Если "рынку не нужно больше 12 самолётов в год", то в переводе на человеческий язык это означает что рынка нет вообще. Производство будет закрыто раньше чем окупится, а самолёт выйдет из опытной эксплуатации только на бумаге.
Есть такие классы самолетов, которые очень нужны рынку, но не являются массовыми. Ил-114 придет на замену Ан-24. Уже сколько десятилетий от Ан-24 авиакомпании не отказываются, так как такие самолеты очень нужны. Но их нужно отосительно не много. И нужны именно такие - турбовинтовые на 50-60 кресел.
13/03/2018 [23:06:58]


Старожил
форума
GRV


2 Ray

Не превращайте обсуждение самолетов в политический митинг и выяснение, у какого народа "история" длиннее, если не хотите нарваться на бан. Тем более, что и в этом вопросе у Вас одни галлюцинации, в обсуждении которых не хочетася принимать участие, чтобы из-за Вас не обидеть казахов и узбеков.
13/03/2018 [23:14:12]


Старожил
форума
колунелас


   
Да уж, кроме Вас, в Вашей "теме" никто не соображает лучше Вас- при чем тут модернизация БРЭО уже давно построенных самолётов до уровня МДМ и постройка новых самолётов Ил-476?
наверное потому, что 39 шт до 2020 г. останутся на бумаге, а летать на чем-то надо?
а ГСИ что началисьв в 2013 так и заглохли
13/03/2018 [23:38:36]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
наверное потому, что 39 шт до 2020 г. останутся на бумаге, а летать на чем-то надо? а ГСИ что началисьв в 2013 так и заглохли
Даже в СССР для ВТА не хватало самолётов! Сейчас тем более нет возможности иметь столько ВТС, сколько хочется военным. Поэтому выгодно поддерживать жизненный цикл Ил-76МД, что требует замены части ПКИ из-за отсутствия ряда поставщиков и перехода на новое поколение изделий. Процесс будет параллельным с выпуском Ил-476.
14/03/2018 [13:17:45]


Старожил
форума
booster


   
Даже в СССР для ВТА не хватало самолётов! Сейчас тем более нет возможности иметь столько ВТС, сколько хочется военным. Поэтому выгодно поддерживать жизненный цикл Ил-76МД, что требует замены части ПКИ из-за отсутствия ряда поставщиков и перехода на новое поколение изделий. Процесс будет параллельным с выпуском Ил-476.
Дорогое это удовольствие военная техника, модернизация существующего парка дешевле, если на 15 срок службы после этой модернизации самолётам продлили с Д-30, то может еще и к проекту двигателя "Бурлак" вернуться? - всяко дешевле в ремонте Д-30 "подтянуть" до "Бурлак", чем новые ПС-90 выпускать, да и мощностей свободных, вероятно, нет у ПМЗ, им надо ПД-14 готовится производить.
14/03/2018 [13:41:41]


Старожил
форума
booster


Д-30КП "Бурлак" существенная экономия средств при весьма приличных преимуществах, в сравнении с базовым Д-30КП-2.
https://vpk-news.ru/articles/244
14/03/2018 [14:02:12]


Старожил
форума
Ray


   
Д-30КП "Бурлак" существенная экономия средств при весьма приличных преимуществах, в сравнении с базовым Д-30КП-2. https://vpk-news.ru/articles/244
Да какой там Бурлак, когда уже ПД-14 на подходе. Статье больше 12 лет.
14/03/2018 [14:15:20]


Старожил
форума
Ray


   
Д-30КП "Бурлак" существенная экономия средств при весьма приличных преимуществах, в сравнении с базовым Д-30КП-2. https://vpk-news.ru/articles/244
Да какой там Бурлак, когда уже ПД-14 на подходе. Статье больше 12 лет.
14/03/2018 [14:15:22]


Старожил
форума
booster


   
Да какой там Бурлак, когда уже ПД-14 на подходе. Статье больше 12 лет.
Бурлак это в четыре раза дешевле, чем новый ПС-90, и раз в десять дешевле ПД-14, которого нет еще в серии, да и военным он не особо нужен, им гораздо проще сделать из Д-30 Бурлак.
Д-30КП тысячи произведены уже, модернизация до Бурлак это те самые деньги, которые лежат под ногами.
14/03/2018 [14:22:18]


Старожил
форума
booster


   
Да какой там Бурлак, когда уже ПД-14 на подходе. Статье больше 12 лет.
Кстати говоря, ПД-14 сертифицируется под нормы ИКАО, военным вовсе необязательно тратиться на такую сертификацию, хотя в Бурлак уже вложены деньги в сертификацию - богатый это не тот, кто тражирит деньги, а тот, кто их экономит.
14/03/2018 [14:36:15]


Старожил
форума
Ray


   
Кстати говоря, ПД-14 сертифицируется под нормы ИКАО, военным вовсе необязательно тратиться на такую сертификацию, хотя в Бурлак уже вложены деньги в сертификацию - богатый это не тот, кто тражирит деньги, а тот, кто их экономит.
Если коротко - Бурлака не будет, какой бы он копеечный ни был бы. ПД-14 будет, какой бы дорогой он ни был бы. Даже готов заключить пари.
14/03/2018 [15:42:13]


Старожил
форума
tik4


   
Бурлак это в четыре раза дешевле, чем новый ПС-90, и раз в десять дешевле ПД-14, которого нет еще в серии, да и военным он не особо нужен, им гораздо проще сделать из Д-30 Бурлак. Д-30КП тысячи произведены уже, модернизация до Бурлак это те самые деньги, которые лежат под ногами.
Бурлак это такой баян, что вспоминать его могут только очень далекие от темы люди :) лучше даже не вспоминайте про него
14/03/2018 [16:00:23]


Старожил
форума
GRV


Тема Бурлака была закрыта более 10 лет назад, так как из предложенных вариантов МО выбрало ремоторизацию Ил-76 на ПС-90, что и было сделано.
14/03/2018 [17:27:19]


Старожил
форума
booster


   
Бурлак это такой баян, что вспоминать его могут только очень далекие от темы люди :) лучше даже не вспоминайте про него
Да уж, конфликт интересов Пермяков и Рыбинцев поставил крест на вполне здравой идее, которая и сейчас актуальна, если конечно деньги считать, а не пилить бюджет: "чем больше напилим, тем нам же будет лучше".
14/03/2018 [19:02:39]


Старожил
форума
GRV


   
Да уж, конфликт интересов Пермяков и Рыбинцев поставил крест на вполне здравой идее, которая и сейчас актуальна, если конечно деньги считать, а не пилить бюджет: "чем больше напилим, тем нам же будет лучше".
Дело в том, что уже тогда было понятно, что перспективная номенклатура боевой техники для перевозки на Ил-76 будет тяжелее, чем раньше. Поэтому и решение было в пользу повышения тяговооруженности, то есть в пользу ПС-90.
15/03/2018 [00:03:21]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Д-30КП "Бурлак" существенная экономия средств при весьма приличных преимуществах, в сравнении с базовым Д-30КП-2. https://vpk-news.ru/articles/244
Умер Бурлак, вместо него стали делать SAM146. Тогда был большой парк Ил-76, шла речь о ремоторизации Ил-86, существовала возможность создания модификации для Ил-62 и Ту-154. Именно в этих условиях и была озвучена данная цена. Сейчас он будет стоить значительно дороже.
15/03/2018 [16:31:18]


Старожил
форума
booster


   
Умер Бурлак, вместо него стали делать SAM146. Тогда был большой парк Ил-76, шла речь о ремоторизации Ил-86, существовала возможность создания модификации для Ил-62 и Ту-154. Именно в этих условиях и была озвучена данная цена. Сейчас он будет стоить значительно дороже.
Была информация, что на базе АЛ-55 Сатурн намеревался создать дозвуковой гражданский пятитонник, а где пять тонн тяги, там и 6,5 тонн недалеко - SAM146.
Всё же зависимость от французов в единственном в стране двигателе на 6,5 т. совсем не хорошо, по политическим мотивам и не безопасно для военной продукции - не так уж и мало летает в госавиации Ан-72/148, Бе-200, Ми-26 и нужен свой двигатель на эти типы.
15/03/2018 [17:38:12]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Была информация, что на базе АЛ-55 Сатурн намеревался создать дозвуковой гражданский пятитонник, а где пять тонн тяги, там и 6,5 тонн недалеко - SAM146. Всё же зависимость от французов в единственном в стране двигателе на 6,5 т. совсем не хорошо, по политическим мотивам и не безопасно для военной продукции - не так уж и мало летает в госавиации Ан-72/148, Бе-200, Ми-26 и нужен свой двигатель на эти типы.
Пока озвучен иной вариант - использование ГГ ПД-14 для двигателей с тягой от 8 тонн.
15/03/2018 [21:08:30]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Дело в том, что уже тогда было понятно, что перспективная номенклатура боевой техники для перевозки на Ил-76 будет тяжелее, чем раньше. Поэтому и решение было в пользу повышения тяговооруженности, то есть в пользу ПС-90.
Скорее дело в ином, ПС-90 был в серии и модификация ПС-90А-76 отличалась от базовой версии только настройкой системы регулирования и большим реальным ресурсом. Д-30КП-3 делали в инициативном порядке без устойчивого финансирования и поэтому не смогли довести его до сертификации. Потом "кукушонок" отобрал у него конструкторов и рабочих, площади для производства. И выбора не осталось, ПС-90А-76 можно было получить "сегодня", а Д-30КП-3 ещё требовалось не менее года только для сертификации в самых благоприятных условиях.
Если смотреть на максимальный взлётный вес различных модификаций Ил-76, то значительный рост был при переходе на Ил-76МД/ТД. Более поздние модификации остались в той-же весовой категории. Заявленный разовый максимальный взлётный вес в 210 тонн, вне зависимости от типа двигателей, привязывает самолёт к длинным ВПП и является исключительным случаем в эксплуатации. Рост полезной нагрузки получен за счёт экономии топлива, а крейсерский расход топлива на 1 км при равном полётном весе с Д-30КП-3 и ПС-90А-76 очень близок. Вот ПД-14 действительно может заметно поднять характеристики самолёта.
15/03/2018 [21:25:52]


Страницы:  12 → 



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.





 

 

 

 

Реклама от YouDo
Услуги на YouDo: автопрокат в реутове, смотреть тут.




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru