Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Замминистра транспорта России Валерий Окулов отправлен в отставку

 ↓ ВНИЗ

123

Engineer 2013
Старожил форума
29.11.2017 11:30
Вот случайно на тему интересную наткнулся, которая как нельзя лучше подчеркивает результаты работы этого товарища:
https://www.forumavia.ru/m/a/? ...

146 новых самолетов Эйрбас 54 боинг нужно срочно заменить на еще более новые. Ну о чем тут дальше спор продолжать???
И чем тут Люфтганза была бы хуже Аэрофлота?
Szem
Опытный боец
29.11.2017 12:52
Engineer 2013
Вот случайно на тему интересную наткнулся, которая как нельзя лучше подчеркивает результаты работы этого товарища: https://www.forumavia.ru/m/a/? ... 146 новых самолетов Эйрбас 54 боинг нужно срочно заменить на еще более новые. Ну о чем тут дальше спор продолжать??? И чем тут Люфтганза была бы хуже Аэрофлота?
У Вас параноидальные наклонности.
Окулов давно уже не ген директор Аэрофлота.
Если Вы хотите доказать преимущества отечественных вс (подскажите количество выпущенных отечественных вс во время пребывания Окулова в должности ген директора Аэрофлота),то представьте цифры и доказательства того, что компания в состоянии эксплуатировать отечественные вс и зарабатывать на этом деньги. Вам пример Красных Крыльев ни о чем не говорит - там были отечественные вс, что помешало отечественным же производителям успешно поставлять и проводить ПЛГ даже для такого небольшого перевозчика.
booster
Старожил форума
29.11.2017 13:33
Szem
У Вас параноидальные наклонности. Окулов давно уже не ген директор Аэрофлота. Если Вы хотите доказать преимущества отечественных вс (подскажите количество выпущенных отечественных вс во время пребывания Окулова в должности ген директора Аэрофлота),то представьте цифры и доказательства того, что компания в состоянии эксплуатировать отечественные вс и зарабатывать на этом деньги. Вам пример Красных Крыльев ни о чем не говорит - там были отечественные вс, что помешало отечественным же производителям успешно поставлять и проводить ПЛГ даже для такого небольшого перевозчика.
Чему же удивляться, если главным лозунгом отечественных управленцев всех мастей и калибров по сей день является: "рынок либеральный все расставит сам как надо, делать ничего не надо".
Вот так и работают последние четверть века "супер-пупер успешные бизнесмены "типа Погосяна" - это ж какой прорывной бизнес-проект реализовали Суперджет! Чем они лучше Погосяноджета все эти: Вертолеты России, ОАК, ОДК? - только на бюджетные вливания уповают, да цены ломят несусветные.
GRV
Старожил форума
29.11.2017 13:55
Engineer 2013
Ну не то чтоб до него, он скорее образ собирательный, хотя при его непосредственном участии все делалось и ответить бы тоже должен. А претензия собственно, это весь его (и ему подобных) жизненный путь. В начале 90-х он и его коллеги шли по вершине горы. С одной стороны вершины были их имеющиеся самолеты, доставшиеся от СССР и авиазаводы на которых можно было заказывать новую технику. С другой стороны Эйрбас и Боинг с пачками денег протянутыми в руках и новыми, конечно более конкурентными самолетами. Можно провести тут аналогию между добром и злом... Так вот наши объекты дискуссии выбрали тогда себе самый простой путь, с той вершины горы, где деньги и где А и Б. В результате их действий не только отрасль гражданского авиапрома была похерена, но и смежные, к примеру упоминаемое вами станкостроение. Да, все, что производилось тогда, да и сейчас производится, оно было и есть далеко не идеальное, но и не убыточное, как они говорили. Если бы они тогда выбрали трудный путь, то мы бы имели сейчас совсем другую картину в нашей промышленности. Так что предлагаю сформировать из тех управленцев, кто все это делал, отдельную бригаду во главе с Окуловым и отправить работать их всеже в ОАК, раз так хотят, но не на Уланский переулок, а на ВАСО и Авиастар, выдав им по клепальному автомату. Пусть исправляют ошибки молодости.
В очередной раз несете полную чушь, не имеющую ничего общего с действительностью. После распада СССР спрос на авиаперевозки рухнул и у авиакомпаний самолетов оказалось в несколько раз больше, чем нужно. Поэтому 15 лет летали на том, что досталось от советского Аэрофлота. А когда понадобились новые самолёты оказалось, что авиапром деградировал настолько, что может произвести лишь десяток самолетов в год. Да и те уже не соответствовали новым европейским экологическим номам. Так что переход на иномарки это вина не Окулова, а руководителей авиапрома. И только их. И до сих пор нет современного, надёжного и соответствующего всем требованиям самолёта.
GRV
Старожил форума
29.11.2017 14:02
Engineer 2013
Вот случайно на тему интересную наткнулся, которая как нельзя лучше подчеркивает результаты работы этого товарища: https://www.forumavia.ru/m/a/? ... 146 новых самолетов Эйрбас 54 боинг нужно срочно заменить на еще более новые. Ну о чем тут дальше спор продолжать??? И чем тут Люфтганза была бы хуже Аэрофлота?
Подобные сообщения вызывают у Вас возмущение именно потому, что Вы ничего не понимаете в авиаперевозках. Но раздаёт "умные" советы. Аэрофлот летает только на новых самолётах, поэтому постоянно их меняет. При этом он их не покупает, а берет в лизинг.

В очередной раз предлагаю прекратить демонстрацию своей дремучести. Но если остановиться нет сил, опубликуйте здесь своё ФИО, фото и место работы. Страна должна знать своих героев в лицо. Так будет справедливо ))
Kvinta
Старожил форума
29.11.2017 14:13
ТЕМА – «Замминистра транспорта России . . .»
Engineer 2013
. . . А претензия собственно, это весь его (и ему подобных) жизненный путь. В начале 90-х он и его коллеги шли по вершине горы.
-----

То Engineer 2013!
Предлагаю всё же придерживаться начала названия ТЕМЫ и не трогать ВЕСЬ жизненный путь В.М. Окулова, тем более что Вы – не звездоболящий и не подпевающий Динамо-тролль.
Я не просто так упомянул про положительные качества Валерия Михайловича – можете в них не сомневаться, так как они РЕАЛЬНО были.
Отсчёт по ТЕМЕ – ДОЛЖЕН быть с момента назначения В.М. – на должность заместителя Министра транспорта РФ.
Engineer 2013
Старожил форума
29.11.2017 14:38
2 GRV

Ладно, больше не буду вас раздражать, хотя мог бы на все ваши аргументы привести доводы. Ничего нового вы не написали, все это и так известно и десятки лет на этом форуме повторяется.

Обидно только, что в лице Авиа.ру не находится особой поддержки по развитию отечественной авиапромышленности. Но это вам не в укор, понятно, что вы придерживаетесь мнения большинства и не хотите выглядеть, как минимум странно и объект данного обсуждения возможно знаете лично, поэтому вам не просто.

Только вот большинство с меньшинством могут в один миг поменятся, кто еще 3 года назад мог подумать о тех вещах, которые сейчас с Россией и с миром происходят...Запретят вам, как Ирану когда то импорт Боингов с Эйрбасами и что тогда будете говорить??? Удар то ведь будет очень хороший, просто его пока берегут на потом, как козырь! И что тогда, будете вещать и какого лагеря придерживаться!!??
Так что давайте, покупайте дальше Боинги, только вот для Мс-21 импорт некоторых американских компонентов уже под вопросом, а дальше все только интереснее будет.

Ну ладно, пойду строить самолет...
GRV
Старожил форума
29.11.2017 14:47
Engineer 2013
2 GRV Ладно, больше не буду вас раздражать, хотя мог бы на все ваши аргументы привести доводы. Ничего нового вы не написали, все это и так известно и десятки лет на этом форуме повторяется. Обидно только, что в лице Авиа.ру не находится особой поддержки по развитию отечественной авиапромышленности. Но это вам не в укор, понятно, что вы придерживаетесь мнения большинства и не хотите выглядеть, как минимум странно и объект данного обсуждения возможно знаете лично, поэтому вам не просто. Только вот большинство с меньшинством могут в один миг поменятся, кто еще 3 года назад мог подумать о тех вещах, которые сейчас с Россией и с миром происходят...Запретят вам, как Ирану когда то импорт Боингов с Эйрбасами и что тогда будете говорить??? Удар то ведь будет очень хороший, просто его пока берегут на потом, как козырь! И что тогда, будете вещать и какого лагеря придерживаться!!?? Так что давайте, покупайте дальше Боинги, только вот для Мс-21 импорт некоторых американских компонентов уже под вопросом, а дальше все только интереснее будет. Ну ладно, пойду строить самолет...
Кто Вам мешает и кто не поддерживает развитие авиапрома? Здесь все только ЗА. Но вы сначала сделайте хоть что-нибудь достойное, что бы не стыдно было у вас купить. Государство уже и так вложило в авиапром многие миллиарды долларов, а в результате имеем все те же штучные Ту-204 и Ил-96, со всеми их недостатками. Понимаю, ныли бы, если бы авиакомпании действительно покупали самолеты хуже ваших. Но трахаться со старыми "жигулями" ни у кого никакого желания нет.
Szem
Опытный боец
29.11.2017 16:19
booster
Чему же удивляться, если главным лозунгом отечественных управленцев всех мастей и калибров по сей день является: "рынок либеральный все расставит сам как надо, делать ничего не надо". Вот так и работают последние четверть века "супер-пупер успешные бизнесмены "типа Погосяна" - это ж какой прорывной бизнес-проект реализовали Суперджет! Чем они лучше Погосяноджета все эти: Вертолеты России, ОАК, ОДК? - только на бюджетные вливания уповают, да цены ломят несусветные.
Вы все смешиваете в одну кучу - перевозки, производство политику. Где российские самолеты ? Или Вы имеете в виду 1 Ту134 и 2 Ту 154, которые скоро будут списаны ?
Где выпуск вс, кроме SSJ.

"типа Погосяна" - у Вас есть другие ? Самолет летает ? Есть другой вс ?

У Вас есть другая промышленность ?
booster
Старожил форума
29.11.2017 16:52
Szem
Вы все смешиваете в одну кучу - перевозки, производство политику. Где российские самолеты ? Или Вы имеете в виду 1 Ту134 и 2 Ту 154, которые скоро будут списаны ? Где выпуск вс, кроме SSJ. "типа Погосяна" - у Вас есть другие ? Самолет летает ? Есть другой вс ? У Вас есть другая промышленность ?
Троллить меня не надо, "куча" - это Ваша выдумка, как и то, что я речь вел о Ту-134,154.
Я смотрю, все Вас устраивает в нашем гражданском авиапроме в последние 25 лет - единичное, практически, производство при существенных бюджетных "вливаниях" средств (по нашим, естественно, меркам бюджетным).
Личноя 25 лет уже жду хоть каких-то более-менее современных серийных самолетов наших в ГА - в 2017 г. их должно было летать 12,9% от общего количества, ну и где они?
Суперджет до сих пор на 75% комплектуется импортными компонентами, самолет "съел" в четыре раза больше бюджетных денег, чем планировалось на него потратить.
Может и не во всем прав О.Смирнов, но цифры в его статье безрадостные по гражданскому сектору ОАК https://pasmi.ru/archive/175274/
Szem
Опытный боец
29.11.2017 17:34
booster
Троллить меня не надо, "куча" - это Ваша выдумка, как и то, что я речь вел о Ту-134,154. Я смотрю, все Вас устраивает в нашем гражданском авиапроме в последние 25 лет - единичное, практически, производство при существенных бюджетных "вливаниях" средств (по нашим, естественно, меркам бюджетным). Личноя 25 лет уже жду хоть каких-то более-менее современных серийных самолетов наших в ГА - в 2017 г. их должно было летать 12,9% от общего количества, ну и где они? Суперджет до сих пор на 75% комплектуется импортными компонентами, самолет "съел" в четыре раза больше бюджетных денег, чем планировалось на него потратить. Может и не во всем прав О.Смирнов, но цифры в его статье безрадостные по гражданскому сектору ОАК https://pasmi.ru/archive/175274/
Скажите - Вас все устраивает в нашем гражданском автопроме за последние 40 лет ?
Как можно выпускать без принципиальных изменений автомобиль в течение 40-50 лет ? А в стране разве есть достойный собственный двигатель для легкового автомобиля (а это далеко не авиационный двигатель).
Летает вс типа Ту-204 в одной из авиакомпаний - так даже производитель не может обеспечить ПЛГ даже для собственного детища. Это как ?

Вам не нравится ЫЫО - ну я от него также не в восторге. Но он летает. Он выпускается серийно и ничего другого нет. Вероятно, задача была поставлена настолько жестко, что возможности для маневра элементарно нет. Вы же не будете упрашивать российского производителя выпускать соответствующие ПКИ по вменяемой цене и соответствующего качества.
Глупо приводить какие-то цифры и обсуждать как плохо все обстоит с авиапромом. Нет управленческого потенциала в этой отрасли. На ВАЗ пришли французы и стали появляться востребованные автомобили. Пригласите пенсионера с Боинга и Вы увидите в небе отечественные самолеты.
booster
Старожил форума
29.11.2017 18:21
Szem
Скажите - Вас все устраивает в нашем гражданском автопроме за последние 40 лет ? Как можно выпускать без принципиальных изменений автомобиль в течение 40-50 лет ? А в стране разве есть достойный собственный двигатель для легкового автомобиля (а это далеко не авиационный двигатель). Летает вс типа Ту-204 в одной из авиакомпаний - так даже производитель не может обеспечить ПЛГ даже для собственного детища. Это как ? Вам не нравится ЫЫО - ну я от него также не в восторге. Но он летает. Он выпускается серийно и ничего другого нет. Вероятно, задача была поставлена настолько жестко, что возможности для маневра элементарно нет. Вы же не будете упрашивать российского производителя выпускать соответствующие ПКИ по вменяемой цене и соответствующего качества. Глупо приводить какие-то цифры и обсуждать как плохо все обстоит с авиапромом. Нет управленческого потенциала в этой отрасли. На ВАЗ пришли французы и стали появляться востребованные автомобили. Пригласите пенсионера с Боинга и Вы увидите в небе отечественные самолеты.
Это рассуждения профана в авиации, продолжайте дальше рассуждать про автопром - это любимая тема всех мерчендайзеров, манагеров и прочих продавцов всего на свете.
Мне не интересны Ваши "мысли" об авиации".
Szem
Опытный боец
30.11.2017 00:29
booster
Это рассуждения профана в авиации, продолжайте дальше рассуждать про автопром - это любимая тема всех мерчендайзеров, манагеров и прочих продавцов всего на свете. Мне не интересны Ваши "мысли" об авиации".
Ну если Вы не в состоянии обсуждать авиапром, приходится показать пальцем на более примитивные субстанции.
Канадец форум
Старожил форума
02.12.2017 04:42
Не. С Семьей так нельзя. Скоро озвучат, куда опустился золотой парашют. Вале вон нашли приличное место. Сидит-балдеет уже лет 6.
Dar05
Опытный боец
02.12.2017 21:01
Engineer 2013
Ну не то чтоб до него, он скорее образ собирательный, хотя при его непосредственном участии все делалось и ответить бы тоже должен. А претензия собственно, это весь его (и ему подобных) жизненный путь. В начале 90-х он и его коллеги шли по вершине горы. С одной стороны вершины были их имеющиеся самолеты, доставшиеся от СССР и авиазаводы на которых можно было заказывать новую технику. С другой стороны Эйрбас и Боинг с пачками денег протянутыми в руках и новыми, конечно более конкурентными самолетами. Можно провести тут аналогию между добром и злом... Так вот наши объекты дискуссии выбрали тогда себе самый простой путь, с той вершины горы, где деньги и где А и Б. В результате их действий не только отрасль гражданского авиапрома была потеряна, но и смежные, к примеру упоминаемое вами станкостроение. Да, все, что производилось тогда, да и сейчас производится, оно было и есть далеко не идеальное, но и не убыточное, как они говорили. Если бы они тогда выбрали трудный путь, то мы бы имели сейчас совсем другую картину в нашей промышленности. Так что предлагаю сформировать из тех управленцев, кто все это делал, отдельную бригаду во главе с Окуловым и отправить работать их всеже в ОАК, раз так хотят, но не на Уланский переулок, а на ВАСО и Авиастар, выдав им по клепальному автомату. Пусть исправляют ошибки молодости.
Полностью согласен с Вами. Подписываюсь под каждым словом.
Kvinta
Старожил форума
07.12.2017 17:57
GRV Эксперт «Aviation EXplorer»
Ответ на сообщение пользователя З-З от 06.12.2017 12:31
3-3: - “Окулов убивал в "Аэрофлоте" и Росавиации российское гражданское самолетостроение, теперь будет добивать всю авиацию России.”
GRV: - “То-то я смотрю, "убитый" Окуловым Аэрофлот так прёт, что уже поглотил половину рынка )))”
https://www.aex.ru/news/2017/1 ...
-----

Роман Владимирович, сдаётся, что Вы так и не поняли – кто кого "убивал" (кого Окулов "убивал").
GRV
Старожил форума
07.12.2017 21:07
Kvinta
GRV Эксперт «Aviation EXplorer» Ответ на сообщение пользователя З-З от 06.12.2017 12:31 3-3: - “Окулов убивал в "Аэрофлоте" и Росавиации российское гражданское самолетостроение, теперь будет добивать всю авиацию России.” GRV: - “То-то я смотрю, "убитый" Окуловым Аэрофлот так прёт, что уже поглотил половину рынка )))” https://www.aex.ru/news/2017/1 ... ----- Роман Владимирович, сдаётся, что Вы так и не поняли – кто кого "убивал" (кого Окулов "убивал").
Сдаётся мне, Вы сегодня перебрали, раз отвечаете на мой пост из другой темы ))))
Kvinta
Старожил форума
07.12.2017 21:13
GRV
Сдаётся мне, Вы сегодня перебрали, раз отвечаете на мой пост из другой темы ))))
-----
Было дело - корвалольчику хлебнул.
suntuco
Старожил форума
18.12.2017 20:44
GRV
У Минтранса действительно нет своих аналитических служб по авиаперевозкам. Структурой не предусмотрено. А расчёты по программам субсидирования делал действительно Антон Корень ) Ник тролля можете указать, или я сам должен телепатически догалаться? )
...нет, Антоша с другой стороны подряды получает. Если Вы зададитесь целью найти автора этих прогнозов, то уверен, что сильно удивитесь, ктО является (являлся) учредителем компании, выигравшей подряд на этот контракт Минтранса.
GRV
Старожил форума
18.12.2017 20:49
suntuco
...нет, Антоша с другой стороны подряды получает. Если Вы зададитесь целью найти автора этих прогнозов, то уверен, что сильно удивитесь, ктО является (являлся) учредителем компании, выигравшей подряд на этот контракт Минтранса.
Тогда мне, для начала, надо бы знать, что за компания их выиграла. А я этого не знаю. Знаю, что делал Антон, а сколько до него было прокладок, мне неизвестно.
suntuco
Старожил форума
18.12.2017 20:57
GRV
Тогда мне, для начала, надо бы знать, что за компания их выиграла. А я этого не знаю. Знаю, что делал Антон, а сколько до него было прокладок, мне неизвестно.
А Вы покопайте в сторону похожих с наименованием компании Антона....
GRV
Старожил форума
18.12.2017 21:03
suntuco
А Вы покопайте в сторону похожих с наименованием компании Антона....
Знаю такую. Хотите сказать, что все шло через неё?
suntuco
Старожил форума
18.12.2017 21:09
GRV
Знаю такую. Хотите сказать, что все шло через неё?
Главное не в этом, а в адекватности сделанных прогнозов и истинных намерений авторов конечных прогнозов по отчету в НИОКРе.
suntuco
Старожил форума
18.12.2017 21:22
Советский анекдот в тему (в современной интерпретации читать как, соответственно, менеджер известной маркетинговой компании , нанятой для создания новой стратегии птицефермы, и директор фермы):

..Кремль. Коридор. По коридору Кремля идет Михаил Сергеевич Горбачев. На встречу ему Николай Рыжков. Горбачев Рыжкову:
-Коля, расскажи как у нас там хозяйство?
-Знаете, Михал Сергеевич, куры у нас дохнут
-Как, где?
-НУ вот так, буквально во всех колхозах, по всей стране
-Есть решение, Николай, нужно из фанеры напилить квадратиков и к каждой клетке с курами приделать.
Рыжков обалдел, ушел, через несколько дней Горбачев опять идет по кремлю, Рыжков на встречу:
-Как дела Коля?
-Михаил Сергеевич, курицы продолжают дохнуть.
-Есть решение: нужно внутри каждого фанерного квадратика нарисовать красный кружочек.
Рыжков совсем в шоке, ушел, через несколько дней встречаются опять:
-Коля, как дела?
-Уже почти все курицы сдохли...
-Есть решение: нужно внутри каждого красного кружочка нарисовать желтый треугольничек.
Рыжков пошел исполнять. Встречаются еще через неделю:
-Коля, как?
-Сдохли все курицы
Горбачев разочаровано: Жаль, а у меня еще столько замечательных идей было!
123




 

 

 

 

Реклама от YouDo
Смотрите тут - как провести проводку в плинтусе через двери, подробное описание тут.
Перетяжка кушетки: подробности тут.
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru