поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Исторический обзор
Владимир Рисухин
Гражданская авиация США: история и современность (Часть 1)
  Презентация
Иркут
Статус программы МС-21-300
  Проект
МАРАП
Проект профессионального стандарта "Руководитель авиапредприятия"
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: Минпромторг: России необходимо создавать новые типы гражданских ВС

Страницы:  12 → 

Старожил
форума
Сашочек


Kvinta
Что касается Ту-334 и Ту-324, то лично мне интересны:
1. Соотношение реальной максимальной массы ВС с массой пустого ВС;
2. Реальный Удельный Расход Топлива (УРТ).
_________________________________
Чего-то можно увидеть здесь https://cloud.mail.ru/public/2 ...

К моменту выпуска Туполя обещают внедрить в конструкцию некоторые уже сформулированные идеи без изменения базовой конструкции, которая сегодня выглядит так:
https://cloud.mail.ru/public/7 ...

Kvinta
Но в данном случае, если конечно вам интересно, для региональных авиаперевозок на S до 800 - 900 км. - больше подходит турбопроп.
Политика - не в счёт - только экономика.

Как следует из приведенных выше материалов Ту-324 имеет дальность 2500 км (максимальная дальность 4800 км), Ту-414 - 3500 км.
На дальностях свыше 1100 км Ту-324 начинает иметь преимущество в расходе топлива, плюс меньшее время в пути.
02/11/2017 [21:09:09]


Молодой
боец
Szem


Если компания "ТУ" не в состоянии даже продлить ресурс у своих вс у действующей авиакомпани, то кто же им поверить в возможность создания вс ? Это авантюра
02/11/2017 [23:33:42]


Старожил
форума
Сашочек


Szem ответить

Если компания "ТУ" не в состоянии даже продлить ресурс у своих вс у действующей авиакомпани, то кто же им поверить в возможность создания вс ? Это авантюра
_________________________
Частично с Вами можно согласиться. Туполя - не прежние. Но Ту-334 уже есть, Ту-324 находиться в стадии завершения освоения производства, проект готов, создан не сегодня и с использованием новых технологий проектирования - в цифре. Все это выложено в представленных адресах (кстати, Вы посмотрели представленные три материала???)
На этапе реализации процесса освоения можно возродить и самих Туполей.

А, если ничего не делать, то что же тогда делать?????
03/11/2017 [18:27:58]


Молодой
боец
Szem


   
Szem ответить Если компания "ТУ" не в состоянии даже продлить ресурс у своих вс у действующей авиакомпани, то кто же им поверить в возможность создания вс ? Это авантюра _________________________ Частично с Вами можно согласиться. Туполя - не прежние. Но Ту-334 уже есть, Ту-324 находиться в стадии завершения освоения производства, проект готов, создан не сегодня и с использованием новых технологий проектирования - в цифре. Все это выложено в представленных адресах (кстати, Вы посмотрели представленные три материала???) На этапе реализации процесса освоения можно возродить и самих Туполей. А, если ничего не делать, то что же тогда делать?????
Вы вроде бы взрослый человек. Вам кто-то сказал, что вся проблема российской авиационной отрасли в цифровом проектировании ?
Продление ресурса Ту - это тоже проблема цифры или не цифры ???
Забудьте о Ту - нет и не будет больше Ту в гражданском варианте.
Можем сделать ставки - все ! Не может компания, не производящая постоянно высокотехнологичную продукцию авиационного назначения вернутся туда по административному указанию, да такого и не будет.
03/11/2017 [19:07:39]


Старожил
форума
Сашочек


Szem: Можем сделать ставки - все ! Не может компания, не производящая постоянно высокотехнологичную продукцию авиационного назначения вернутся туда по административному указанию, да такого и не будет.
__________________________
Считайте, что мы поспорили. Проигравший сам решает - что он передаст выигравшему.
Если следовать Вашей логике, то не только Туполям, но уже никому в России не вернуться к производству, точнее выпуску приличной техники - Россия около десяти лет вообще не производит серийно гражданскую авиационную технику по всему модельному ряду.
Если не предвзято, а посмотреть на вещи как они есть, то это все сделано рукотворно таким деятелями как Христенко, Алешин, погосян, Иванов, сейчас продолжают делать это нынешний ВПК, нынешний министр, не говоря уже о сегодняшних "деятелях" ОАК - продолжателях курса Погосяна, из которых особенно выделяется туляков.

Вы выиграйте, если они останутся в качестве рулящих. Проиграете, если нынешний ВПК наконец проснется, и запустит в серию Ту-334 и Ту-324, пусть при этой верхушке ОАК (без тулякова)
03/11/2017 [19:44:25]


Молодой
боец
Szem


   
Szem: Можем сделать ставки - все ! Не может компания, не производящая постоянно высокотехнологичную продукцию авиационного назначения вернутся туда по административному указанию, да такого и не будет. __________________________ Считайте, что мы поспорили. Проигравший сам решает - что он передаст выигравшему. Если следовать Вашей логике, то не только Туполям, но уже никому в России не вернуться к производству, точнее выпуску приличной техники - Россия около десяти лет вообще не производит серийно гражданскую авиационную технику по всему модельному ряду. Если не предвзято, а посмотреть на вещи как они есть, то это все сделано рукотворно таким деятелями как Христенко, Алешин, погосян, Иванов, сейчас продолжают делать это нынешний ВПК, нынешний министр, не говоря уже о сегодняшних "деятелях" ОАК - продолжателях курса Погосяна, из которых особенно выделяется туляков. Вы выиграйте, если они останутся в качестве рулящих. Проиграете, если нынешний ВПК наконец проснется, и запустит в серию Ту-334 и Ту-324, пусть при этой верхушке ОАК (без тулякова)
Вот не понимаю я упертых людей.
Что Вы пристали к вс, один из которых уже несколько лет и не летает,а другого и в природе нет. Вас бы устроило, если бы Вам предложили пересесть на Москвич-2140. Что Вы всех пытаетесь посадить на вс прошлого столетия.
Что Вы пристали к Погосянам и Ивановым. Живите настоящим и будущим, что Вы все копошитесь в прошлом. Нет больше Ту. Успокойтесь. Если летчик долго не летает,его никто не пустит за штурвал. Так почему Вы свято верить, что компания, которая не хочет заниматься гражданскими самолетами завтра будет делать отличные самолеты.
03/11/2017 [21:27:53]


Старожил
форума
GRV


Аэропорты Севера - 32 аэродрома Якутии и Магадана. Основная рабочая лошадка до сих пор Ан-24. Может ли Ту-324 сесть хоть на один из них? Можно не отвечать. Для меня тема этого самолёта закрыта.
03/11/2017 [22:22:56]


Старожил
форума
Сашочек


GRV
Аэропорты Севера - 32 аэродрома Якутии и Магадана. Основная рабочая лошадка до сих пор Ан-24. Может ли Ту-324 сесть хоть на один из них? Можно не отвечать. Для меня тема этого самолёта закрыта.
_____________________________
Самолеты Як-40 и Ту-134 прежде использовались на большей части имевшихся свыше 1100 аэродромов страны, в том числе на аэродромах Севера. И тогда большую часть линий протяженностью до одной тысячи км обслуживали Ан-24. Вероятно линии такой протяженности и далее останутся за такими самолетами.
Сегодня количество аэродромов на территории России сократилось почти в три раза. Правительство декларирует бурное экономическое развитие в будущем. Такое развитие может сопровождаться развитием связей между регионами ближними и не очень. Учитывая размеры страны и ограниченность наземных транспортных коммуникаций, авиационный транспорт становится, как и при бурном развитии экономики, науки и производственных связей при СССР,одной из критических составляющих такого развития. К сожалению, не все в руководящих кругах, в том числе Минпромторге (а об ОАК при руководителях типа Туляков) - не понимают этого и занимаются отдельными игрушками типа ЫЫО и МС-21 (при всей его хорошести в плане освоения новых технологий).
Эта самая критическая составляющая - авиационный транспорт, уже доказал при СССР необходимость скоростных самолетов типа Як-40 и Ту-134, которых суммарно было выпущено свыше 1800 единиц. Они, наряду с Ан-24 были самыми загруженными в "Аэрофлоте".
Другими словами, кроме 32 аэропортов Севра в стране есть еще на порядок больше аэропортов, где суперсовременные Ту-324, Ту-414 и давно ожидаемый авиакомпаниями Ту-334, будут загружены сверх макушки и возродят воздушные сообщения между ближними и дальними регионами страны. Этого требует развитие экономики. А противостоящие им сегодня Минпромторг и ОАК будут посрамлены...
07/11/2017 [08:14:21]


Молодой
боец
Szem


   
GRV Аэропорты Севера - 32 аэродрома Якутии и Магадана. Основная рабочая лошадка до сих пор Ан-24. Может ли Ту-324 сесть хоть на один из них? Можно не отвечать. Для меня тема этого самолёта закрыта. _____________________________ Самолеты Як-40 и Ту-134 прежде использовались на большей части имевшихся свыше 1100 аэродромов страны, в том числе на аэродромах Севера. И тогда большую часть линий протяженностью до одной тысячи км обслуживали Ан-24. Вероятно линии такой протяженности и далее останутся за такими самолетами. Сегодня количество аэродромов на территории России сократилось почти в три раза. Правительство декларирует бурное экономическое развитие в будущем. Такое развитие может сопровождаться развитием связей между регионами ближними и не очень. Учитывая размеры страны и ограниченность наземных транспортных коммуникаций, авиационный транспорт становится, как и при бурном развитии экономики, науки и производственных связей при СССР,одной из критических составляющих такого развития. К сожалению, не все в руководящих кругах, в том числе Минпромторге (а об ОАК при руководителях типа Туляков) - не понимают этого и занимаются отдельными игрушками типа ЫЫО и МС-21 (при всей его хорошести в плане освоения новых технологий). Эта самая критическая составляющая - авиационный транспорт, уже доказал при СССР необходимость скоростных самолетов типа Як-40 и Ту-134, которых суммарно было выпущено свыше 1800 единиц. Они, наряду с Ан-24 были самыми загруженными в "Аэрофлоте". Другими словами, кроме 32 аэропортов Севра в стране есть еще на порядок больше аэропортов, где суперсовременные Ту-324, Ту-414 и давно ожидаемый авиакомпаниями Ту-334, будут загружены сверх макушки и возродят воздушные сообщения между ближними и дальними регионами страны. Этого требует развитие экономики. А противостоящие им сегодня Минпромторг и ОАК будут посрамлены...
Такое ощущение, что это очередной тезис к 100-летий Великой октябрьской социалистической революции.
Разве это можно серьезно воспринимать ?
07/11/2017 [09:52:56]


Молодой
боец
Szem


   
GRV Аэропорты Севера - 32 аэродрома Якутии и Магадана. Основная рабочая лошадка до сих пор Ан-24. Может ли Ту-324 сесть хоть на один из них? Можно не отвечать. Для меня тема этого самолёта закрыта. _____________________________ Самолеты Як-40 и Ту-134 прежде использовались на большей части имевшихся свыше 1100 аэродромов страны, в том числе на аэродромах Севера. И тогда большую часть линий протяженностью до одной тысячи км обслуживали Ан-24. Вероятно линии такой протяженности и далее останутся за такими самолетами. Сегодня количество аэродромов на территории России сократилось почти в три раза. Правительство декларирует бурное экономическое развитие в будущем. Такое развитие может сопровождаться развитием связей между регионами ближними и не очень. Учитывая размеры страны и ограниченность наземных транспортных коммуникаций, авиационный транспорт становится, как и при бурном развитии экономики, науки и производственных связей при СССР,одной из критических составляющих такого развития. К сожалению, не все в руководящих кругах, в том числе Минпромторге (а об ОАК при руководителях типа Туляков) - не понимают этого и занимаются отдельными игрушками типа ЫЫО и МС-21 (при всей его хорошести в плане освоения новых технологий). Эта самая критическая составляющая - авиационный транспорт, уже доказал при СССР необходимость скоростных самолетов типа Як-40 и Ту-134, которых суммарно было выпущено свыше 1800 единиц. Они, наряду с Ан-24 были самыми загруженными в "Аэрофлоте". Другими словами, кроме 32 аэропортов Севра в стране есть еще на порядок больше аэропортов, где суперсовременные Ту-324, Ту-414 и давно ожидаемый авиакомпаниями Ту-334, будут загружены сверх макушки и возродят воздушные сообщения между ближними и дальними регионами страны. Этого требует развитие экономики. А противостоящие им сегодня Минпромторг и ОАК будут посрамлены...
Такое ощущение, что это очередной тезис к 100-летий Великой октябрьской социалистической революции.
Разве это можно серьезно воспринимать ?
07/11/2017 [09:52:58]


Старожил
форума
GRV


2 Сашочек

Как всегда, много лозунгов, а фактов ноль. Почему-то у Вас SSJ это игрушка, а менее совершенный его одноклассник Ту-334 - "давно ожидаемый авиакомпаниями". Где логика? Самые массовые магистральные самолеты в России сегодня это B737 и A320, а отечественный их аналог МС-21 значит тоже никому ненужная игрушка? В своей борьбе за получение государственного финансирования на свои старые проекты Вы готовы все что угодно втоптать в грязь. Надеетесь пройти по пути Погосяна - получить деньги и сделать через 10 лет что-нибудь ненужное? Хватит, наигрались. Региональной авиации нужен самолет типа Ан-24, и это будет Ил-114.
07/11/2017 [13:32:53]


Старожил
форума
Москвич


Сашочек, «давно ожидаемые авиакомпниями Ту-334»)))))) назовите хоть одну приличную авиакомпанию, которая все локти себе изрыла в ожилании ту-334?)???
07/11/2017 [14:34:08]


Старожил
форума
Москвич


Сашочек, «давно ожидаемые авиакомпниями Ту-334»)))))) назовите хоть одну приличную авиакомпанию, которая все локти себе изрыла в ожилании ту-334?)???
07/11/2017 [14:34:11]


Старожил
форума
Сашочек


GRV
"...а отечественный аналог МС-21 значит тоже никому ненужная игрушка?"
_______________________________
Сегодня основной вклад от МС-21 в российское авиастроение - это технологии обработки композитов. Это действительно большой вклад, и очень хорошо, что с ним "играются". Будет хорошо, если он еще будет востребован. Тогда он превратиться в заметный этап российского авиастроения.
Но есть "Но" - доля российского труда в нем могла бы быть больше, если бы ставка делалась на российские комплектующие..., уничтоженное проектом ЫЫО, если в нем даже... двери не российские и он ничего не принес российскому авиастроению в плане его развития. А об окупаемости - при нормально действующей правовой системе - он подпадает под уголовное наказание.


В своей борьбе за получение государственного финансирования на свои старые проекты Вы готовы все что угодно втоптать в грязь.
________________________
Вы же знаете, что Ту-324 создан не на средства федерального бюджета, его профинансировали татары. это приходится Вам повторять в третий раз.

Ту-334 уже создан, на его разработку денег не нужно. Те же татары предлагали провести подготовку производства Ту-334 на паритетных началах с федеральным бюджетом. Это Вам тоже известно. Так что Ваши упреки по поводу Ту-324 и Ту-334 - не по адресу.

Москвич
Сашочек, «давно ожидаемые авиакомпниями Ту-334»)))))) назовите хоть одну приличную авиакомпанию, которая все локти себе изрыла в ожилании ту-334?)???
_____________________
Называю из известных мне компаний (как Вы просите) только одну: СЛО "Россия" (УД Президента РФ).

07/11/2017 [15:59:41]


Старожил
форума
Москвич


Это не авиакомпания.
07/11/2017 [16:08:23]


Старожил
форума
Москвич


Сашочек, в реальном мире до начала производства нового самолёта производитель имеет нескольпо десятков, а то и сотен проплаченных твердых заказов от реальных авиакомпаний или лищинговых организаций. Вы же предлагаете производить самолёт, который никому не нужен.
07/11/2017 [16:10:50]


Молодой
боец
Szem


   
GRV "...а отечественный аналог МС-21 значит тоже никому ненужная игрушка?" _______________________________ Сегодня основной вклад от МС-21 в российское авиастроение - это технологии обработки композитов. Это действительно большой вклад, и очень хорошо, что с ним "играются". Будет хорошо, если он еще будет востребован. Тогда он превратиться в заметный этап российского авиастроения. Но есть "Но" - доля российского труда в нем могла бы быть больше, если бы ставка делалась на российские комплектующие..., уничтоженное проектом ЫЫО, если в нем даже... двери не российские и он ничего не принес российскому авиастроению в плане его развития. А об окупаемости - при нормально действующей правовой системе - он подпадает под уголовное наказание. В своей борьбе за получение государственного финансирования на свои старые проекты Вы готовы все что угодно втоптать в грязь. ________________________ Вы же знаете, что Ту-324 создан не на средства федерального бюджета, его профинансировали татары. это приходится Вам повторять в третий раз. Ту-334 уже создан, на его разработку денег не нужно. Те же татары предлагали провести подготовку производства Ту-334 на паритетных началах с федеральным бюджетом. Это Вам тоже известно. Так что Ваши упреки по поводу Ту-324 и Ту-334 - не по адресу. Москвич Сашочек, «давно ожидаемые авиакомпниями Ту-334»)))))) назовите хоть одну приличную авиакомпанию, которая все локти себе изрыла в ожилании ту-334?)??? _____________________ Называю из известных мне компаний (как Вы просите) только одну: СЛО "Россия" (УД Президента РФ).
А что мешает СЛО "Россия" взять существующий экземпляр 334 и производить его тестирование на пассажирах СЛО ?
07/11/2017 [16:35:59]


Молодой
боец
Szem


Да, кому Вы готовы предложить этот вс - премьеру ?
07/11/2017 [16:36:40]


Старожил
форума
GRV


   
GRV "...а отечественный аналог МС-21 значит тоже никому ненужная игрушка?" _______________________________ Сегодня основной вклад от МС-21 в российское авиастроение - это технологии обработки композитов. Это действительно большой вклад, и очень хорошо, что с ним "играются". Будет хорошо, если он еще будет востребован. Тогда он превратиться в заметный этап российского авиастроения. Но есть "Но" - доля российского труда в нем могла бы быть больше, если бы ставка делалась на российские комплектующие..., уничтоженное проектом ЫЫО, если в нем даже... двери не российские и он ничего не принес российскому авиастроению в плане его развития. А об окупаемости - при нормально действующей правовой системе - он подпадает под уголовное наказание. В своей борьбе за получение государственного финансирования на свои старые проекты Вы готовы все что угодно втоптать в грязь. ________________________ Вы же знаете, что Ту-324 создан не на средства федерального бюджета, его профинансировали татары. это приходится Вам повторять в третий раз. Ту-334 уже создан, на его разработку денег не нужно. Те же татары предлагали провести подготовку производства Ту-334 на паритетных началах с федеральным бюджетом. Это Вам тоже известно. Так что Ваши упреки по поводу Ту-324 и Ту-334 - не по адресу. Москвич Сашочек, «давно ожидаемые авиакомпниями Ту-334»)))))) назовите хоть одну приличную авиакомпанию, которая все локти себе изрыла в ожилании ту-334?)??? _____________________ Называю из известных мне компаний (как Вы просите) только одну: СЛО "Россия" (УД Президента РФ).
Вы просто не в курсе, но в МС-21 новое практически абсолютно все, а не только композиты. И отечественного в нем ровно столько, сколько современного может произвести отечественная промышленность. А ставка на все отечественное это откат во вчерашний день.

Если Ту-324 не требуется бюджетных денег, так стройте самолет и продавайте. Но пока уже который год только разговоры.
07/11/2017 [21:18:42]


Старожил
форума
GRV


2 Сашочек

Вы думаете вот такой постоянный пиар этого поекта Вам что-нибудь даст? Все эти презентации великого будущего Ту-324 - фикция. Рынку такой самолет НЕ НУЖЕН. И Вы не можете предъявить доказательства наличия реального спроса на такой самолет, так как его нет. Поэтому Вы, прекрасно понимая, что все закончится как с Суперджетом, не мытьем так катаньем пытаетесь втянуть государство в это очередное воровство бюджетных денег.

Я уже Вас предупреждал не заниматься рекламой одного проекта, но Вы никак не хотите угомониться. У меня нет иного выхода, как запретить Вам доступ к комментариям. Возможность комментирования сообщений сайта дана для обсуждения темы по существу, а не для размещения рекламы.
08/11/2017 [09:28:21]


Страницы:  12 → 



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru