2 Szem > Мы находимся в другой зоне. То, что ВИМ находится в зоне опасной было все ясно еще в июне при отменах рейсов десятками, когда трясло весь туристический рынок. Не вижу никакой другой зоны. Безопасность нарушена ? Таких сведений нет. > Но тем не менее регулятор успокоил рынок, выдал ВИМу еще сотни разрешений на новые направления и не ввел контроль, ни внешний, ни внутренний. ИМХО, дело регулятора - безопасность, а она зависит от того, как организована работа. Безопасность нарушена - нет. А финансовое положение - дело руководства компании и ее кредиторов. Какие основания разрешения не выдавать ? > Разве можно себе представить, что Ютэйр или С7 одномоментно решать увеличит свои емкости в многократном порядке - это не будет наводить на мысли аналитиков ? Эти АК какое отношение к делу имеют ? У указанных АК, кстати, были катастрофы и погибшие пассажиры. Про катастрофы на рейсах Вим-Авиа я не знаю. 2 Pilot62 > Мурсекаев и сотни и тысячи других бизнесменов не бежали бы никуда, если бы не маниакально-истерическая традиция устраивать публичные обвинения до суда в преступлении, гонения, возбуждения, задержания, аресты. Согласен полностью. А то получается так, что если произошла катастрофа, погибли пассажиры, то не отвечает никто, так чтобы руководству АК реальный срок дали - это вообще исключение из правил. В лучшем случае каким-нгибудь шестеркам дадут. А тут даже процедура банкротства толком не начата, не были ни отчета конкурсного управляющего, вообще ничего - уже аресты. Ну даже если и нарушили какие-то финансовые требования - многим пассажирам (и тем же туроператором) все равно выгоднее было бы покупать билеты к ВИМ или какой-то другой небольшой частной АК по сравнению например с более крупной и надежной АК, т.к. билеты дешевле и возможные потери в виде заплаченных за невыполенную перевозку денег уже давно окупились.

Ну если Мурсекаев бежит при банкротстве в Европу, то по логике европейцы должны были бы бежать в Россию.

Нужно учиться у Абрамовичей. Провернули аферу и тихо сошли на нет. Значит поделились.

И до сих пор при делах и до сих пор отстегивает.

На мой взгляд ВИМ Авиа и Трансаэро погубило чрезмерное наращивание парка самолетов. Ну и безграмотная работа экономистов, которые не смогли правильно спрогнозировать загрузку этих самолетов, не рассчитали риски по Турции и Египту. А может их и не слушали амбициозные владельцы авиакомпаний, стремящиеся нарастить во что бы ты ни стало обороты. В бизнесе так часто бывает - берут кредит/лизинг, а чем отдавать будут рассчитать правильно не могут. И как следствие - банкротство за долги. Здесь еще свое сделали свое черное дело колебания курсов валюты (вот сколько раз твердили - не берите лизинг в валюте!). В Питере сейчас много таких компаний, которые поплатились за свое стремление к гигантизму.

Аликс На мой взгляд ВИМ Авиа и Трансаэро погубило чрезмерное наращивание парка самолетов. Ну и безграмотная работа экономистов, которые не смогли правильно спрогнозировать загрузку этих самолетов, не рассчитали риски по Турции и Египту. ======================== Вроде так. Только Трансаэро рухнуло в 2012-2013( Крымненаш, доллар по 30, Турция и Египет у наших ног), а ВИМ начал входить в пике в 2016.

Трансаэро покатилось в пропасть после кризиса 2009 года и к 2012 владельцам стало понятно, что компанию уже не спасти. Дальше ее тупо использовали как стиральную машинку совместно с руководством наших госбанков.

А госбанки остались внакладе ?

не рассчитали риски по Турции и Египту ---- это невозможно рассчитать не берите лизинг в валюте! ---- есть другие варианты?

Аликс На мой взгляд ВИМ Авиа и Трансаэро погубило чрезмерное наращивание парка самолетов. Ну и безграмотная работа экономистов, которые не смогли правильно спрогнозировать загрузку этих самолетов, не рассчитали риски по Турции и Египту. ======================== Вроде так. Только Трансаэро рухнуло в 2012-2013( Крымненаш, доллар по 30, Турция и Египет у наших ног), а ВИМ начал входить в пике в 2016.

Государство и банки - Да, а вот кто-то конкретный, конкретно погрел руки )

Второй по пассажирообороту авиаперевозчик в России "Трансаэро" осенью 2015 года не смог обслуживать долги, на тот момент составлявшие около 260 млрд рублей. Читаем, вспоминаем: https://www.dp.ru/a/2017/09/22 ...

Это к чему фтыкнули?

> ТСО ещё пару лет постирала бы деньги, а потом все равно на свалку Какое-то Вы слова используете не очень уважительные ("постирала деньги", "свалка"). Да, обанкротилась компания, и что ? Много ее бывших работников ей значительную часть жизни отдали, перевезено миллионы пассажиров, ни один пассажир не погиб, кстати. > Госбанки потеряли деньги. Это если рассматривать банкротство в отрыве от все остального. Но компания существоваала почти 25 лет. Я думаю, что и за это время те же банки получили процентов, комиссий + доходов от размещения средств намного больше, чем придется списать после завершения банкротства. Кроме того инвестирование (выдача кредитов / лизинг в данном случае) изначально предполагает что какие-то отдельные вложения могут не вернуться, здесь гдавное в целом по портфелю доход получить.

Не надо прикрывать делишки менеджмента ударным трудом остального коллектива. Пока работники честно делали своё дело, руководство компании занималось отмыванием денег для банков. А когда стиральная машинка ломается, ее выбрасывают. Никого ни в чем не обвиняю. Но это правда, от корой не спрятаться.

Это все субъективно. Тезис о том что частник сам у себя воровать не будет ТСО блестяще опровергло.. То,что госбанки( по совету друзей) способствовали аферам сомнений не вызывает.

Это все субьективно. Просто удача отвернулась именно от этой компании в это время. Давно и неоспоримо известно, что наиболее серьезные коррупционные схемы работают именно в госкомпаниях. При этом при вскрытии подобных явлений резонанс не допускается, а работники и там честно делают свое дело. Кстати, государство легко решило "санировать" многие частные банки, финансовая дыра в которых была гораздо больше чем в Трансаэро. А там не стиральная машина ? Там не проверенные люди стояли у кассы ?

А как это ТСО (владельцы) могли воровать сами у себя ? Они остались (сами, как физлица) с долгами и просроченными кредитами ?

Субъективно - это Ваши суждения. А мои утверждения базируются на фактах. Да, частник у себя не ворует. Но иногда, когда собственный бизнес становится не интересен, совместно с банкирами, начинает через свою компаню отстирывать деньги госбанков. И это приносит больший доход, чем авиаперевозки.

Государство и банки - Да, а вот кто-то конкретный, конкретно погрел руки )

Воровать "у себя" и "у своей компании" далеко не одно и то же.

Поэтому вор не должен сидеть в тюрьме, и будет раскатывать по всяким ниццам и флоридам.

Вы все время забываете, что есть бизнес, который пользуется серьезной поддержкой государства, к которому несомненно относится ТСО. По сути они разворовывают госсредства. Почему-то государство не предъявляет к ним никаких претензий при банкротстве. Довольно странная картина складывается, не так ли ?

Простите, о каком бизнесе (который пользуется поддержкой государства) Вы говорите ? Какие госсредства и кто разворовывает ? А зачем предъявлять претензии - Вы же понимаете, если предъявить претезии с утюгом на живот, то можно открыть весьма интересные детали.

О бизнесе ТСО. Пролетные и госгарантии по банковским кредитам.

А что, банки выдавали кредиты ТСО под дулом автомата ? Пролетные там были копеечные - распределяли же пролетные не мы с Вами, а ответственные товарищи в норковых шапках. С них и спрос Кстати, Ольга Александровна была в президентской сотне и называлось одной из самых успешных бизнес леди страны - или это все было ложью ?

Копеечные дела ? Из соседней темы по Азимуту: ---------------------------------------------------------------------------------------- Просто Паша http://www.km.ru/v-rossii/2014 ... Если здесь недостоверная информация, где найти достоверную, может подскажете ? 26/10/2017 [16:53:29] ------------------------------------------------------------------------------------ Статья висит, никто опровержений не дает. Из дальнейшего обсуждения следует, что вроде бы очередная тайна покрытая мраком. А там, где тайна - хорошая почва для злоупотреблений.

на заборе или в желтой прессе можно что угодно писать. я уже не говорю об упомянутых суммах

На заборе можно также написать, что что-то желтое. Приведите ссылку на белое, а не просто высказывайте свое мнение. Ваше мнение и мнение каждого имеет право на существование.