поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Выдающиеся личности
Aviation EXplorer
Навсегда в истории ВВС России
  Выдающиеся личности
Aviation EXplorer
Незаконченный век Льва Берне
  Обзор
Владимир Карнозов
Ноябрьские выкатки: Ту-160М2 и Ил-78М-90А
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: ОАК: Ввод самолетов Ил-114 позволит сэкономить $5 млрд на импортных поставках

Страницы:  123456789  

Старожил
форума
GRV


   
У Ан-140 много проблем. Даже если Самара готова их производить в товарных количествах, остаётся проблема с силовой установкой.
Про Ан-140 следует забыть. Невозможно продолжать развивать проект с неадекватным партнером. Тема закрыта.
07/12/2017 [14:56:23]


Молодой
боец
Szem


   
Ан-2 или его аналог с сохранением ВПХ нужен в нашей стране. Як-40 занимал именно ту нишу, за которую ратует уважаемый Kvinta и снят с эксплуатации из-за высокого расхода топлива. В обоих случаях есть потребность в самолётах такого класса, но нет платёжеспособного спроса.
У Вас есть хотя бы малейшее представление, сколько стране нужно вс и вс какого класса. Есть ли представление о том, какая маршрутная сеть предполагается, какой пассажиропоток, частоты. Кто будет выполнять перевозку, какая тарифная политика.
Вы ратуете за выделение бюджетом миллиарда долларов на что, просто на производство изделий, которые пока никем не востребованы ?
Вы где доказали, что нужен именно вс размерностью 50-60 кресел, а не 30-40 ?
Какая дальность вс должна быть, какие ВПХ. Какие требования по аэродромам .
Где все это.
Как вы считаете сколько вс нужно. Как можно вообще запускать в производство вс, который даже не бьется ни с каким бизнес планом. Даже Кореня не подключили к этому процессу.
Это банально - нецелевое расходование средств бюджета, если говорить вежливым языком.

07/12/2017 [18:10:34]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
. . . Даже Кореня не подключили к этому процессу . . .
-----
Если честно - я лично не понял слово "даже".
Прохиндея Антошу Кореня на пушечный выстрел нельзя подпускать - ДАЖЕ к элементарной аналитике, не говоря уж о серьёзных проектах по развитию региональных авиаперевозок, и уж тем более - выбору типов ВС.
07/12/2017 [18:24:14]


Молодой
боец
Szem


   
64 пассажира базовый Ил-114 везёт на 1000км, а это явно больше, чем вокруг аэродрома. Ил-114-300 обещают сделать более чем на тонну легче. Ил-112 никогда не имел максимальную коммерческую нагрузку более 6 тонн (в любых вариантах проекта) и сейчас она составляет 5 тонн, а Ил-114Т имеет максимальную коммерческую нагрузку в 7 тонн. Основная разница между ними в требованиях к длине ВПП, Ил-112 ВТС с укороченным взлётом и посадкой. Поэтому в большинстве случаев для коммерческих перевозок Ил-114-300Т будет выгоднее Ил-112Т. Конструктор всегда выбирает компромиссное решение, если хочет получить удачный самолёт (кроме случаев рекордных самолётов). Если перед ним стоит задача сделать замену Ан-2, то он будет в первую очередь подбирать решения исходя из требований к ВПХ самолёта. Поэтому схема биплана или полутороплана весьма реальное решение даже в 21 веке.
Ил-114/Ил-114-100
MTOW 23.5 т
MZFW (максимальный вес без топлива) 22.6т
Значит можно залить 23.5-22.6 = 0.9 т топлива
Максимальная коммерческая нагрузка 6.5 т
Отсюда вес пустого снаряженного ( OEW или DOW ) 22.6-6.5=16.1 т
Даже если ограничить загрузку только пассажирами с багажом 64*0,95=6.1 т то можно залить 1.3 т топлива
Если залить полную заправку 6.5 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-6.5=0.9т/0.95 = 9 пасс.
Если залить 4.3 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-4.3=3,1т/0.95 = 33 пасс. , т.е. полсалона

часовой расход топлива (заявлен) 550 кг/час

У вас другие цифры ?
07/12/2017 [18:24:59]


Молодой
боец
Szem


   
Szem . . . Даже Кореня не подключили к этому процессу . . . ----- Если честно - я лично не понял слово "даже". Прохиндея Антошу Кореня на пушечный выстрел нельзя подпускать - ДАЖЕ к элементарной аналитике, не говоря уж о серьёзных проектах по развитию региональных авиаперевозок, и уж тем более - выбору типов ВС.
Ну я же шутя. Задницу же можно было чем-то прикрыть, какой-то фиктивной программой. А то самолет нужен для полетов в отдаленных регионах - где, куда, какой самолет. Главное миллиард , а самолет, это вторично.
07/12/2017 [18:40:31]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
Ну я же шутя. Задницу же можно было чем-то прикрыть, какой-то фиктивной программой. А то самолет нужен для полетов в отдаленных регионах - где, куда, какой самолет. Главное миллиард , а самолет, это вторично.
-----
Тады - ой.
07/12/2017 [18:42:22]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
Ил-114/Ил-114-100
MTOW 23.5 т
MZFW (максимальный вес без топлива) 22.6т
Значит можно залить 23.5-22.6 = 0.9 т топлива
Максимальная коммерческая нагрузка 6.5 т
Отсюда вес пустого снаряженного ( OEW или DOW ) 22.6-6.5=16.1 т
Даже если ограничить загрузку только пассажирами с багажом 64*0,95=6.1 т то можно залить 1.3 т топлива
Если залить полную заправку 6.5 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-6.5=0.9т/0.95 = 9 пасс.
Если залить 4.3 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-4.3=3,1т/0.95 = 33 пасс. , т.е. полсалона

часовой расход топлива (заявлен) 550 кг/час

У вас другие цифры ?
-----

АНЗ - учли?
07/12/2017 [18:44:10]


Молодой
боец
Szem


   
Szem Ил-114/Ил-114-100 MTOW 23.5 т MZFW (максимальный вес без топлива) 22.6т Значит можно залить 23.5-22.6 = 0.9 т топлива Максимальная коммерческая нагрузка 6.5 т Отсюда вес пустого снаряженного ( OEW или DOW ) 22.6-6.5=16.1 т Даже если ограничить загрузку только пассажирами с багажом 64*0,95=6.1 т то можно залить 1.3 т топлива Если залить полную заправку 6.5 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-6.5=0.9т/0.95 = 9 пасс. Если залить 4.3 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-4.3=3,1т/0.95 = 33 пасс. , т.е. полсалона часовой расход топлива (заявлен) 550 кг/час У вас другие цифры ? ----- АНЗ - учли?
нет, мы же говорим об "идеальных" цифрах. Если все учитывать, то дальность в 200-300 км с максимальной коммерческой нагрузкой будет реальной цифрой.
07/12/2017 [18:59:05]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
нет, мы же говорим об "идеальных" цифрах. Если все учитывать, то дальность в 200-300 км с максимальной коммерческой нагрузкой будет реальной цифрой.
-----
И всё же советую убрать ещё топливо - на АНЗ (это обязательная процедура).
07/12/2017 [19:07:53]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Михаил_К Получить из ресурсного Ан-26 аналог Ан-24 можно за приемлемые деньги, поэтому некоторое количество Ан-26 уже конвертировали и какое-то время ещё будут конвертировать. Но их мало и их ресурс конечен. Поэтому это только отсрочка. Новый самолёт для этого сегмента нужен без всяких вопросов. ----- Спасибо! Люди говорят, что могут произвести такую конвертацию за довольно приемлемые деньги, а также, что ресурса будет достаточно как минимум лет на десять, и что как минимум 6 – 8 машин для этих целей есть. Этого времени достаточно для разработки и (или) создания нового целесообразного самолёта для ШЕСТИ округов РФ. Повышенный расход топлива относительно 30 – 35-ти кресельных турбопропов может быть компенсирован низками расходами на ПЛГ. АТБ и лётный состав – тоже не дефицит. Единственный ПОКА тормоз – это Минтранс РФ со своими пелёночными “специалистами”, провальными проектами и неработоспособными правилами субсидирования. Посмотрим – как отреагирует Президент РФ на его поручение после 15 января 2018 года.
6 – 8 машин это дырка от бублика, уж простите мой французский. На 1 - 2 АК их хватит, а дальше что?
Ил-114 в Выборге тратил не более 580 кг топлива в час. Подозреваю, что у 30 – 35-ти кресельных турбопропов с вторичного рынка, часовой расход примерно такой-же. Разница только в сборах и стоимости владения. Подозреваю, что более-менее серьёзные формы и ремонты у 30 – 35-ти кресельных турбопропов производятся только в иностранных сервисных центрах, поэтому любой форс-мажор сильно бьёт по карману АК. Вот и получается, что Ваш расчёт работает пока всё хорошо, в противном случае ПЛГ резко дорожает.
07/12/2017 [19:11:14]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
"Прочих равных." 👏
Сделают Ил-114-300, полноценно сертифицируют, запустят в серию, тогда вопрос станет актуальным. А сегодня надо людей возить.
07/12/2017 [19:15:30]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Михаил_К У Ан-140 много проблем. Даже если Самара готова их производить в товарных количествах, остаётся проблема с силовой установкой. ----- Михаил! Чур-чур меня. Разве я заикался о производстве АН-140.
Знаете, о покойниках говорят либо хорошее, либо совсем ничего. Зачем про Ан-140 вообще вспоминать?
07/12/2017 [19:17:16]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Были проработки по установке ТВ7-117СМ на Ан-140, он вполне себе вписывается в ЛТХ и даже несколько переразмерен, но разработчик и слышать не хотел ни о чем, кроме продукции М-Сич или Канады. Испытатели весьма положительно отзывались об Ан-140, судьба у него долгая и не намного более счастливая оказалась, чем у Ил-114 - помоложе он на 15 лет и 36 машин все же произвели. Движок родной, это "нечто" со знаком минус".
Даже если допустить, что Самара сможет выпускать Ан-140 самостоятельно и Антонов позволит ей ремоторизировать его, то кто будет выполнять доработку конструкции и вести самолёт дальше?
07/12/2017 [19:21:20]


Молодой
боец
Szem


   
Сделают Ил-114-300, полноценно сертифицируют, запустят в серию, тогда вопрос станет актуальным. А сегодня надо людей возить.
Вы определитесь - что Вам нужно.
"А сегодня надо людей возить." - план по перевозкам есть ?
"На 1 - 2 АК их хватит, а дальше что?" - а сколько Вам нужно ? Каких компаний - новых существующих или что-то еще ?
"6 – 8 машин это дырка от бублика" - и снова, а где план ? Где маршрутная сеть ?
6-8 вс типа АН-24 с ресурсом в 5 лет закроют большой регион.
Вы сказочник.

07/12/2017 [19:21:28]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Про Ан-140 следует забыть. Невозможно продолжать развивать проект с неадекватным партнером. Тема закрыта.
Там две проблемы. Первая, Вами озвучена. Вторая, неадекватный собственник завода - имея возможность получить большой заказ, он захотел ещё и дармовую модернизацию завода за чужой счёт.
07/12/2017 [19:25:00]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
У Вас есть хотя бы малейшее представление, сколько стране нужно вс и вс какого класса. Есть ли представление о том, какая маршрутная сеть предполагается, какой пассажиропоток, частоты. Кто будет выполнять перевозку, какая тарифная политика. Вы ратуете за выделение бюджетом миллиарда долларов на что, просто на производство изделий, которые пока никем не востребованы ? Вы где доказали, что нужен именно вс размерностью 50-60 кресел, а не 30-40 ? Какая дальность вс должна быть, какие ВПХ. Какие требования по аэродромам . Где все это. Как вы считаете сколько вс нужно. Как можно вообще запускать в производство вс, который даже не бьется ни с каким бизнес планом. Даже Кореня не подключили к этому процессу. Это банально - нецелевое расходование средств бюджета, если говорить вежливым языком.
Очередной писатель, но не читатель. Именно с вопроса об отсутствии статистики о подвижности населения РФ я вообще-то и начал. У Ил-114-300 есть явная ниша - замена изношенных Ан-24/26-100. В остальном - терра инкогнито. Все знания о размерности самолётов в основном сводятся к имеющимся маршрутам и используемым на них типам - нам нужен такой-же для замены изношенного. Притом никто не может доказать, что существующая маршрутная сеть оптимальна, а используемые типы наиболее подходящие.
07/12/2017 [19:34:43]


Молодой
боец
Szem


   
Там две проблемы. Первая, Вами озвучена. Вторая, неадекватный собственник завода - имея возможность получить большой заказ, он захотел ещё и дармовую модернизацию завода за чужой счёт.
А кто ему навязал этот заказ ?
07/12/2017 [19:34:58]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Ил-114/Ил-114-100 MTOW 23.5 т MZFW (максимальный вес без топлива) 22.6т Значит можно залить 23.5-22.6 = 0.9 т топлива Максимальная коммерческая нагрузка 6.5 т Отсюда вес пустого снаряженного ( OEW или DOW ) 22.6-6.5=16.1 т Даже если ограничить загрузку только пассажирами с багажом 64*0,95=6.1 т то можно залить 1.3 т топлива Если залить полную заправку 6.5 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-6.5=0.9т/0.95 = 9 пасс. Если залить 4.3 т топлива, то можно взять 23.5-16,1-4.3=3,1т/0.95 = 33 пасс. , т.е. полсалона часовой расход топлива (заявлен) 550 кг/час У вас другие цифры ?
Продолжаем писать, но не читать. Ил-114 уже история, а у Ил-114-300 предварительно заявлен совершенно другой OEW - 14,7 тонны. Поэтому при коммерческой нагрузке в 6,5 тонны он возьмёт 2,3 тонны керосина, что означает дальность не менее 1500 км.
07/12/2017 [19:44:05]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
. . . 6-8 вс типа АН-24 с ресурсом в 5 лет закроют большой регион . . .
-----
Даже - ДВА округа.
Есть люди (здесь на форуме), которые могут это подтвердить.
07/12/2017 [19:48:09]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Вы определитесь - что Вам нужно. "А сегодня надо людей возить." - план по перевозкам есть ? "На 1 - 2 АК их хватит, а дальше что?" - а сколько Вам нужно ? Каких компаний - новых существующих или что-то еще ? "6 – 8 машин это дырка от бублика" - и снова, а где план ? Где маршрутная сеть ? 6-8 вс типа АН-24 с ресурсом в 5 лет закроют большой регион. Вы сказочник.
Мне лично авиабизнес нужен пару раз в год - максимум.
Сегодня Ан-24 летает в удалённые населённые пункты, где другого транспорта нет вообще. Если эти Ан-24 спишут, то население этих населённых пунктов окажется полностью отрезано от Большой Земли. Поэтому вопрос стоит ребром, либо надо вывозить жителей и обеспечивать их адаптацию на новом месте жительства, либо гарантированно обеспечить замену Ан-24.
6 - 8 бортов - слишком малое количество для решения этих проблем, да и решат они их лет на 10, максимум. Дальше на чём летать?
07/12/2017 [19:55:53]


Молодой
боец
Szem


   
Szem . . . 6-8 вс типа АН-24 с ресурсом в 5 лет закроют большой регион . . . ----- Даже - ДВА округа. Есть люди (здесь на форуме), которые могут это подтвердить.
Ну а если добавить Л410 или ТВС, то вообще красота
07/12/2017 [19:57:06]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
А кто ему навязал этот заказ ?
Вообще-то он сам прибежал - дайте, дайте! А дальше начался цирк - дайте попить, а то есть так хочется, что спать негде.
07/12/2017 [19:58:03]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Сегодня Ан-24 летает в удалённые населённые пункты, где другого транспорта нет вообще.
=======================
Гораздо успешнее там Бомбардье летают.
07/12/2017 [20:24:11]


Старожил
форума
GRV


   
Сегодня Ан-24 летает в удалённые населённые пункты, где другого транспорта нет вообще. ======================= Гораздо успешнее там Бомбардье летают.
Это не правда. В Якутии из 32 аэропортов Бомбардье допущен и летает только в 9, да и то в ограниченый сезон. А Ан-24 допущен везде и везде летает.
07/12/2017 [21:01:02]


Старожил
форума
GRV


   
Там две проблемы. Первая, Вами озвучена. Вторая, неадекватный собственник завода - имея возможность получить большой заказ, он захотел ещё и дармовую модернизацию завода за чужой счёт.
Не так. Это две совсем невзаимосвязанные истории. Я знаю ее очень хорошо, так как все происходило на моих глазах. Как Вы понимаете, лично знаком и с Кивой - бывшим генконструктором Антонова и с директором Авиакора Гусевым. Все было не то и не так. Не валите все в одну кучу.
07/12/2017 [21:05:07]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Это не правда. В Якутии из 32 аэропортов Бомбардье допущен и летает только в
=======================
Я где-то упомянул Якутию? Где это?
Изучайте опыт Авроры. Там много интересного- и по взаимодействию акционеров, и по сетке, и по выбору парка. Будет 114-ХХХ приемлем для собственника и эксплуатанта- замечательно!
Не будет- пойдет по долгому и мучительному( и затратному) пути остальных произведений советско-российского авиапрома.
07/12/2017 [21:10:59]


Старожил
форума
GRV


   
Это не правда. В Якутии из 32 аэропортов Бомбардье допущен и летает только в ======================= Я где-то упомянул Якутию? Где это? Изучайте опыт Авроры. Там много интересного- и по взаимодействию акционеров, и по сетке, и по выбору парка. Будет 114-ХХХ приемлем для собственника и эксплуатанта- замечательно! Не будет- пойдет по долгому и мучительному( и затратному) пути остальных произведений советско-российского авиапрома.
И это не правда. Аврора (САТ) сколько могла держалась за Ан-24. Просто у неё их уже не осталось. А пример Якутии как раз говорит о том, что там, где нужны ВС такого класса, гораздо успешнее летают Ан-24. А на хорошие аэродромы и Суперджет сгодится )))

p.s. Кстати, якуты оказываются от Q400. Если 300 ещё более менее, 400 вообще мало куда может летать.
07/12/2017 [22:18:01]


Молодой
боец
Szem


   
Вообще-то он сам прибежал - дайте, дайте! А дальше начался цирк - дайте попить, а то есть так хочется, что спать негде.
Так ведь дали. Своих не обижают.
08/12/2017 [02:37:50]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Не так. Это две совсем невзаимосвязанные истории. Я знаю ее очень хорошо, так как все происходило на моих глазах. Как Вы понимаете, лично знаком и с Кивой - бывшим генконструктором Антонова и с директором Авиакора Гусевым. Все было не то и не так. Не валите все в одну кучу.
Виноват, плохо сформулировал свою мысль. Второй пункт касался Ил-114, а не Ан-140.
08/12/2017 [10:56:31]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Так ведь дали. Своих не обижают.
Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114.
08/12/2017 [10:57:44]


Старожил
форума
Kvinta


Михаил_К
Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114.
-----
А Вы бы хотели, чтобы Самара стала лидером по протаскиванию АФЁР?
Нам только недавно Президент РФ помог вымести из Самары насквозь прожжённого АФЕРИСТА - КОСНОЯЗЫЧНОГО и ВЕЧНОГО КОМСОМОЛЬЦА кольку меркушкина.
08/12/2017 [11:15:17]


Старожил
форума
booster


   
Так ведь дали. Своих не обижают.
А чего дали то? Бюджетных денег на модернизацию самарского завода Авиакор дали?
08/12/2017 [11:41:25]


Молодой
боец
Szem


   
Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114.
Так я только о том, что разграбленный завод получил контракт на АН-140.
08/12/2017 [11:51:35]


Молодой
боец
Szem


   
Михаил_К Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114. ----- А Вы бы хотели, чтобы Самара стала лидером по протаскиванию АФЁР? Нам только недавно Президент РФ помог вымести из Самары насквозь прожжённого АФЕРИСТА - КОСНОЯЗЫЧНОГО и ВЕЧНОГО КОМСОМОЛЬЦА кольку меркушкина.
Заколдованное место - Самара !
08/12/2017 [11:52:33]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
Заколдованное место - Самара !
-----
Расколдовываем - потихонечку!
08/12/2017 [12:09:00]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Михаил_К Опять смешите форум! Самара осталась без Ил-114. ----- А Вы бы хотели, чтобы Самара стала лидером по протаскиванию АФЁР? Нам только недавно Президент РФ помог вымести из Самары насквозь прожжённого АФЕРИСТА - КОСНОЯЗЫЧНОГО и ВЕЧНОГО КОМСОМОЛЬЦА кольку меркушкина.
Причём тут это. Просто собственник Авиакора не захотел вкладывать свои средства в обновление производственных мощностей и захотел получить не только сборку Ил-114, но и обновление производства за чужой счёт.
08/12/2017 [14:21:08]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Так я только о том, что разграбленный завод получил контракт на АН-140.
Авиакор - частный завод, но его собственник адекватных мер для обновления средств производства не предпринял (под Ан-140) и захотел такое обновление провести под тему Ил-114 за чужой счёт. Грубо говоря, любой собственник подходящего ангара или площадей у какого-нибудь аэродрома с такими-же основаниями претендовать на производство Ил-114.
08/12/2017 [14:27:14]


Молодой
боец
Szem


   
Авиакор - частный завод, но его собственник адекватных мер для обновления средств производства не предпринял (под Ан-140) и захотел такое обновление провести под тему Ил-114 за чужой счёт. Грубо говоря, любой собственник подходящего ангара или площадей у какого-нибудь аэродрома с такими-же основаниями претендовать на производство Ил-114.
Смешной Вы человек. Какой идиот собирается делать обновление за свой счет ???
Ради выпуска пробной партии вс за которую могут еще и не заплатить ?
08/12/2017 [15:09:02]


Старожил
форума
613445


зачем обновлять завод под пробную партию? Оснащение нового производства тоже за свой счёт?
08/12/2017 [16:25:48]


Молодой
боец
Szem


   
зачем обновлять завод под пробную партию? Оснащение нового производства тоже за свой счёт?
Новое производство - это производство, которое имеет свои планы, свой маркетинг, свои продажи.
Подобный завод зависит от внешних заказов, т.к. не в состоянии заниматься проектированием изделий и их реализацией. Соответственно собственнику не интересно заниматься модернизацией под мифические проекты, на которые он сам повлиять не может.
А что касается оплаты - так еще после Сочи масса подрядчиков так и не получили оплаты за свои работы.
08/12/2017 [17:02:52]


Старожил
форума
613445


Szem
... Соответственно собственнику не интересно заниматься модернизацией под мифические проекты, на которые он сам повлиять не может.
****
зачем вообще нужна модернизация за свои,если заказ её не окупает? Там ещё и прибыль на поддержание штанов нужна.Так-что если делать модернизацию,то за счёт заказчика.




08/12/2017 [18:55:42]


Старожил
форума
Kvinta


613445
зачем вообще нужна модернизация за свои,если заказ её не окупает? Там ещё и прибыль на поддержание штанов нужна.Так-что если делать модернизацию,то за счёт заказчика.
-----
Вы случайно - не об одном и тоже, в смысле - по адресу?
08/12/2017 [19:41:30]


Старожил
форума
613445


Kvinta
Вы случайно - не об одном и тоже, в смысле - по адресу?
!!!!
Szem
... Соответственно собственнику не интересно заниматься модернизацией под мифические проекты...
****
какая разница,мифические они или нет.Если деньги на модернизацию не заложены в заказе или отдельно,производить её не будут.Хоть гос,хоть частники.С прибыли,это другая песня.
09/12/2017 [11:12:04]


Молодой
боец
Szem


   
Kvinta Вы случайно - не об одном и тоже, в смысле - по адресу? !!!! Szem ... Соответственно собственнику не интересно заниматься модернизацией под мифические проекты... **** какая разница,мифические они или нет.Если деньги на модернизацию не заложены в заказе или отдельно,производить её не будут.Хоть гос,хоть частники.С прибыли,это другая песня.
Не правы. Госу дадут. Или закроют .
Могут дать немного, хватит на замену машины руководителю. Больше - на скрепки.
Очень много - ну тогда что-то из оборудования и можно прикупить.
09/12/2017 [15:54:17]


Старожил
форума
613445


ну, у нас частнику точно не дадут.В Лондоне и так много всяких...Госу ,смотря от целей и на оборудование в последнюю,согласен.
Только всё равно не понятно,если только малая партия без перспективы,зачем модернизировать производство? Чтобы простаивали уже новые станки?Похоже что планы\расчёты всё-же есть..
09/12/2017 [18:46:03]


Старожил
форума
Kvinta


GRV
Можете показывать, что угодно. Но кому интересны рассуждения о ещё не существующем самолёте с высосанными из пальца цифрами и условиями лизинга?

p.s. Если по данной теме Вам сказать нечего, не засоряйте ветку.
https://www.aex.ru/docs/2/2017 ...
-----
Продолжение – переход с другой Ветки:

Роман Владимирович – рассуждения интересны – Вам, причём – очень и очень. Это Вы говорите, что ИЛ-114 необходим для развития региональных авиаперевозок.
Разве может Правительство Российской Федерации высасывать из пальца прогнозную стоимость ИЛ-114-300 = 960 000 000 руб. с НДС, на которой основаны расчёты по цифрам и условиям лизинга?
13/12/2017 [13:29:43]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
GRV Можете показывать, что угодно. Но кому интересны рассуждения о ещё не существующем самолёте с высосанными из пальца цифрами и условиями лизинга? p.s. Если по данной теме Вам сказать нечего, не засоряйте ветку. https://www.aex.ru/docs/2/2017 ... ----- Продолжение – переход с другой Ветки: Роман Владимирович – рассуждения интересны – Вам, причём – очень и очень. Это Вы говорите, что ИЛ-114 необходим для развития региональных авиаперевозок. Разве может Правительство Российской Федерации высасывать из пальца прогнозную стоимость ИЛ-114-300 = 960 000 000 руб. с НДС, на которой основаны расчёты по цифрам и условиям лизинга?
Пока стоимость Ил-114-300 подсчитана только ориентировочно и может в любой момент измениться в любую сторону. Поэтому Ваши расчёты ещё большая дезинформация, чем озвученная с трибуны сумма в 960 000 000 руб. с НДС.
13/12/2017 [15:11:08]


Старожил
форума
GRV


   
GRV Можете показывать, что угодно. Но кому интересны рассуждения о ещё не существующем самолёте с высосанными из пальца цифрами и условиями лизинга? p.s. Если по данной теме Вам сказать нечего, не засоряйте ветку. https://www.aex.ru/docs/2/2017 ... ----- Продолжение – переход с другой Ветки: Роман Владимирович – рассуждения интересны – Вам, причём – очень и очень. Это Вы говорите, что ИЛ-114 необходим для развития региональных авиаперевозок. Разве может Правительство Российской Федерации высасывать из пальца прогнозную стоимость ИЛ-114-300 = 960 000 000 руб. с НДС, на которой основаны расчёты по цифрам и условиям лизинга?
Ваши рассуждения мне неинтересны.
13/12/2017 [15:23:41]


Старожил
форума
Kvinta


Михаил_
Пока стоимость Ил-114-300 подсчитана только ориентировочно и может в любой момент измениться в любую сторону. Поэтому Ваши расчёты ещё большая дезинформация, чем озвученная с трибуны сумма в 960 000 000 руб. с НДС.
-----

Ей богу - Вы как дети.
В вашем случае - информация идёт от Правительства Российской Федерации и от уважаемого Портала " Aviation EXplorer". Именно по этой информации Вы, Роман Владимирович и все читатели этого форума можете увидеть расчёты по НАИМЕНЬШИМ месячным лизинговым отчислениям на основе среднегодового процента лизинговой ставки или среднегодового процента удорожания предмета лизинга.
Вряд ли по Вашим рассуждениям стоимость ИЛ-114-300 = 960 000 000 руб. с НДС - будет уменьшена.
Так что - у Вас и у Романа Владимировича была РЕАЛЬНАЯ возможность увидеть САМУЮ МАЛЕНЬКУЮ цифру по месячным отчислениям этого лайнера. Но видно, что Вы боитесь этой цифры - как огнемёта.
13/12/2017 [18:12:07]


Старожил
форума
Kvinta


GRV
Ваши рассуждения мне неинтересны.
-----
Роман Владимирович - я знаю, что вы внимательно читаете комментарии.
Заострите пожалуйста особое внимание на комментарии с датой и временем:
13/12/2017 [18:12:07]
13/12/2017 [18:15:57]


Страницы:  123456789  



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru