поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Аналитический обзор
Владислав Клочков
«Большие вызовы» для российской авиации
  Репортаж
Михаил Вахнеев
ЮТэйр увеличивает парк вертолетов
  Интервью
Никита Полонский
«Выход из зоны комфорта – это вызов времени»
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: ОАК: Ввод самолетов Ил-114 позволит сэкономить $5 млрд на импортных поставках

Страницы:  12345678910111213  

Молодой
боец
Szem


   
ЭРА-Глонасс срабатывает автоматически от датчика перегрузки при столкновении, рассчитывается на то, что человек от удара будет без сознания. Стоит это чудо совсем небольших денег. Вы профинансировали коррупцию в государстве, которые произвели Вашу машину Е-класса, на порядки большую сумму, чем производителя Глонасс. Если каждый из нас будет фанатично тратить свои деньги на дорогие импортные товары, то очень скоро в стране не останется денег даже на тот мелкий по цене ЭРА-Глонасс, не говоря о самих автомобилях. Немудрено, что при всём при этом создаётся иллюзия, что и коррупция только у нас, и воровство, и вообще, общечеловеческие ценности ассоциируется с европейскими и американскими, а мы мол страны агрессии, зла, коррупции, воровства, и тем паче технологической отсталости.
Подскажите добрый Вы наш человек, в каком автосалоне можно посмотреть на автомобиль Е класса российского производства, а также Д класса, возможно и С класса.
29/08/2017 [19:41:25]


Молодой
боец
Szem


   
ЭРА-Глонасс срабатывает автоматически от датчика перегрузки при столкновении, рассчитывается на то, что человек от удара будет без сознания. Стоит это чудо совсем небольших денег. Вы профинансировали коррупцию в государстве, которые произвели Вашу машину Е-класса, на порядки большую сумму, чем производителя Глонасс. Если каждый из нас будет фанатично тратить свои деньги на дорогие импортные товары, то очень скоро в стране не останется денег даже на тот мелкий по цене ЭРА-Глонасс, не говоря о самих автомобилях. Немудрено, что при всём при этом создаётся иллюзия, что и коррупция только у нас, и воровство, и вообще, общечеловеческие ценности ассоциируется с европейскими и американскими, а мы мол страны агрессии, зла, коррупции, воровства, и тем паче технологической отсталости.
Да, мил человек, вдобавок мне нужен автомобиль дизельный, с коробкой автомат.
Ссылки Лада Калину с роботом не принимаются.
29/08/2017 [19:42:47]


Молодой
боец
Szem


   
Ray ЭРА-Глонасс срабатывает автоматически от датчика перегрузки при столкновении . . . Немудрено, что при всём при этом создаётся иллюзия, что и коррупция только у нас, и воровство, и вообще . . . ----- - У авиакомпании «Dexter» удельная сумма субсидирования одного пассажира за один лётный час составляет 11 454 рублей; - У авиакомпании «Оренбуржье» удельная сумма субсидирования одного пассажира за один лётный час составляет 3 974 рубля. Это иллюзия?
А можно на руки наличными ?
Я может предпочту на электричках 400 км за 10 тыс проехать.
29/08/2017 [19:44:31]


Старожил
форума
Ray


   
Подскажите добрый Вы наш человек, в каком автосалоне можно посмотреть на автомобиль Е класса российского производства, а также Д класса, возможно и С класса.
В РФ производятся десятки моделей иномарок с высокой локализацией. Лень искать, но наверняка там автомобили на любой вкус и цвет.
30/08/2017 [03:53:38]


Старожил
форума
Ray


   
Да, мил человек, вдобавок мне нужен автомобиль дизельный, с коробкой автомат. Ссылки Лада Калину с роботом не принимаются.
А Вам с дизелем, который в "дизельгейте" замешан или нет? Отстаньте уже все от этой Лады, что прицепились? Ну не нравится она, так проходите молча мимо, может другим она очень нужна. Дизельных легковушек в РФ официально почти нет (или вообще нет), дизтопливо низкого качества, которое их современная топливная аппаратура плохо переваривает. А сделают топливо качественным, так цена до европейской подскочит, с которой страна может без хлеба остаться (либо тоже подорожает до европейских цен). Так что... А зачем именно дизельный Е-класса? Решили на таком роскошном авто на топливе сэкономить? Таксуете что ли?
30/08/2017 [04:03:04]


Старожил
форума
Ray


   
А можно на руки наличными ? Я может предпочту на электричках 400 км за 10 тыс проехать.
А может Вы лучше лежите на печи, в потолок плюйтесь, а государство Вам бабло заносить будет. Ну прям как в сказке. Такое ощущение, что больше половины народу бурно возмущается только для получения халявы от государства.
30/08/2017 [04:08:02]


Молодой
боец
Szem


   
А может Вы лучше лежите на печи, в потолок плюйтесь, а государство Вам бабло заносить будет. Ну прям как в сказке. Такое ощущение, что больше половины народу бурно возмущается только для получения халявы от государства.
А Вы считаете, что когда летит самолет компании "Декстер" и государство за каждого пассажира оплачивает более 11 тыс. руб. - это не сказка ?
30/08/2017 [19:38:41]


Молодой
боец
Szem


   
А Вам с дизелем, который в "дизельгейте" замешан или нет? Отстаньте уже все от этой Лады, что прицепились? Ну не нравится она, так проходите молча мимо, может другим она очень нужна. Дизельных легковушек в РФ официально почти нет (или вообще нет), дизтопливо низкого качества, которое их современная топливная аппаратура плохо переваривает. А сделают топливо качественным, так цена до европейской подскочит, с которой страна может без хлеба остаться (либо тоже подорожает до европейских цен). Так что... А зачем именно дизельный Е-класса? Решили на таком роскошном авто на топливе сэкономить? Таксуете что ли?
А Вы готовы диктовать, на каком автомобиле должны ездить граждане России ?
Тесла тоже под запретом ?
30/08/2017 [19:39:32]


Старожил
форума
Ray


   
А Вы считаете, что когда летит самолет компании "Декстер" и государство за каждого пассажира оплачивает более 11 тыс. руб. - это не сказка ?
Это субсидирование, что является не сказкой, а реальностью во многих странах мира.
30/08/2017 [19:41:40]


Старожил
форума
Ray


   
А Вы готовы диктовать, на каком автомобиле должны ездить граждане России ? Тесла тоже под запретом ?
Я не собираюсь диктовать, но требования к автотранспортному средству соблюдать надо, как это диктует ТР ТС (ЕАЭС). Всё остальное, несоответствующее ТР ТС должно быть под запретом, будь даже не той конфигурации Тесла. У них всё то же самое, разве что страны третьего мира пренебрегают стандартизацией в области автотранспорта.
30/08/2017 [19:47:05]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Это субсидирование, что является не сказкой, а реальностью во многих странах мира.
=========
Специально для вас и некоторых участников Форума открою: ни в Канаде, ни в США
НЕТ субсидирования стоимости билетов даже в труднодоступных районах. НЕТ. Вообще и никак.
30/08/2017 [20:47:50]


Старожил
форума
Kvinta


Ray
Это субсидирование, что является не сказкой, а реальностью во многих странах мира.
-----
Ray!
То, что региональные авиаперевозки в России не могут развиваться без субсидирования и без абсолютно новой и высокотехнологичной программы (схемы субсидирования) - могут быть сомнения только у Dynamo-MOW и его ко.манды. Не слушай этого этого болтуна, так как он понятия не имеет - как отличить загнившую напрочь систему субсидирования рейсовых участков - от субсидирования фактической (неприемлемой для пассажира) стоимости билетов.

Теперь - о "Декстере":
В описанном выше случае с компашкой "Декстер" - это КОРРУПЦИЯ в чистом виде. Именно об этом в мягких формах выразила свои претензии Счётная Палата РФ - Минтрансу РФ, указав этому госоргану на КОРРУПЦИОННЫЕ риски.
30/08/2017 [21:48:10]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Ray!
То, что региональные авиаперевозки в России не могут развиваться без субсидирования и без абсолютно новой и высокотехнологичной программы (схемы субсидирования) - могут быть сомнения только у Dynamo-MOW
======================
У меня в этом нет сомнений. Я упомянул США и Канаду.
Надо только определиться в двух вопросах:
1) Что мы понимаем под региональными перевозками?
2) Каковы механизмы субсидирования?
30/08/2017 [22:10:16]


Старожил
форума
Kvinta


боец Dynamo-MOW
. . . Что мы понимаем под региональными перевозками? . . .
-----
Ты лично - НИЧЕГО!
30/08/2017 [23:11:38]


Молодой
боец
Szem


   
Это субсидирование, что является не сказкой, а реальностью во многих странах мира. ========= Специально для вас и некоторых участников Форума открою: ни в Канаде, ни в США НЕТ субсидирования стоимости билетов даже в труднодоступных районах. НЕТ. Вообще и никак.
Вы правы.
Единственным "субсидированнием" является погашение определенных статей расходов на безопасность в аэропортах США.
31/08/2017 [00:43:09]


Старожил
форума
Kvinta


Szem
Вы правы.
Единственным "субсидированнием" является погашение определенных статей расходов на безопасность в аэропортах США.
-----
А ещё В США и КАНАДЕ отсутствуют схемы субсидирования авиаперевозчиков по бартеру, например:
- перепродаже руководством авиакомпаний космических метеоритов, которые предоставляет государство в пользу выполненных рейсов:
- отработке авиаперевозчиков на субботниках;
- пение лётного состава и бортпроводников в синагогах, костёлах, мечетях и т.д.
31/08/2017 [08:41:03]


Старожил
форума
Чебак


А можно в тему:
Вице-премьер России изучил возможности бывшего ТАПОиЧ по производству самолетов
Российская делегация во главе с заместителем председателя правительства Дмитрием Рогозиным посетила Ташкентский механический завод (бывшее Ташкентское авиационное производственное объединение имени Чкалова).

Члены делегации ознакомились с цехом по производству комплектующих частей самолетов, процессом создания композитных материалов и запасных частей, мерами по повышению квалификации кадров и подготовке ведущих специалистов.

Гостям была представлена информация о том, что на предприятии в настоящее время производятся комплектующие части для самолетов Ил-76 и Ил-114, железнодорожные вагоны для перевозки пассажиров и грузов, запасные части для железнодорожных локомотивов, а также организовано оказание авиатехнических услуг на уровне международных стандартов.

По итогам визита стороны договорились создать совместную рабочую группу для реализации проектов на мощностях завода.

Ранее о том, что российские компании рассматривают возможности запуска производства комплектующих для самолетов на бывшем авиационном объединении в Ташкенте, говорил вице-президент Торгово-промышленной палаты России Владимир Падалко.

Сейчас в России активно обсуждают возможность запуска серийного производства турбовинтового Ил-114-300 на рубеже 2020-2021 годов. Всего за 10 лет — с 2021 года по 2029-й — планируется выпустить порядка 100 машин, по 12 в год. Производство планируется наладить на заводе "Сокол" в Нижнем Новгороде и в Луховицах.

Отметим, что на заводе в Ташкенте до 2012 года серийно выпускался самолет Ил-114. Всего было произведено 17 машин. В конструкцию узбекской версии Ил 114-100, в отличие от базовой, были внесены существенные изменения. Так, он оборудован авионикой компании Rockwell Collins, авиадвигателями от Pratt&Whitney Canada, воздушными винтами от Hamilton Sundstrand и вспомогательной силовой установкой фирмы Honeywell.

Российская сторона заявляла о готовности приобрести оставшиеся фюзеляжи самолетов у ТАПОиЧ, а также использовать узбекские наработки. Кроме того, Национальная авиакомпания Узбекистана эксплуатирует этот вид самолета уже в течении 18 лет и обладает большим опытом в его техническом обслуживании и подготовке пилотов. В Ташкенте построен единственный в мире Full-flight тренажер для этого вида самолетов. Кабина выполнена в натуральную величину и до миллиметра дублирует оригинальную
27/10/2017 [20:39:38]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
А можно в тему: Вице-премьер России изучил возможности бывшего ТАПОиЧ по производству самолетов Российская делегация во главе с заместителем председателя правительства Дмитрием Рогозиным посетила Ташкентский механический завод (бывшее Ташкентское авиационное производственное объединение имени Чкалова). Члены делегации ознакомились с цехом по производству комплектующих частей самолетов, процессом создания композитных материалов и запасных частей, мерами по повышению квалификации кадров и подготовке ведущих специалистов. Гостям была представлена информация о том, что на предприятии в настоящее время производятся комплектующие части для самолетов Ил-76 и Ил-114, железнодорожные вагоны для перевозки пассажиров и грузов, запасные части для железнодорожных локомотивов, а также организовано оказание авиатехнических услуг на уровне международных стандартов. По итогам визита стороны договорились создать совместную рабочую группу для реализации проектов на мощностях завода. Ранее о том, что российские компании рассматривают возможности запуска производства комплектующих для самолетов на бывшем авиационном объединении в Ташкенте, говорил вице-президент Торгово-промышленной палаты России Владимир Падалко. Сейчас в России активно обсуждают возможность запуска серийного производства турбовинтового Ил-114-300 на рубеже 2020-2021 годов. Всего за 10 лет — с 2021 года по 2029-й — планируется выпустить порядка 100 машин, по 12 в год. Производство планируется наладить на заводе "Сокол" в Нижнем Новгороде и в Луховицах. Отметим, что на заводе в Ташкенте до 2012 года серийно выпускался самолет Ил-114. Всего было произведено 17 машин. В конструкцию узбекской версии Ил 114-100, в отличие от базовой, были внесены существенные изменения. Так, он оборудован авионикой компании Rockwell Collins, авиадвигателями от Pratt&Whitney Canada, воздушными винтами от Hamilton Sundstrand и вспомогательной силовой установкой фирмы Honeywell. Российская сторона заявляла о готовности приобрести оставшиеся фюзеляжи самолетов у ТАПОиЧ, а также использовать узбекские наработки. Кроме того, Национальная авиакомпания Узбекистана эксплуатирует этот вид самолета уже в течении 18 лет и обладает большим опытом в его техническом обслуживании и подготовке пилотов. В Ташкенте построен единственный в мире Full-flight тренажер для этого вида самолетов. Кабина выполнена в натуральную величину и до миллиметра дублирует оригинальную
Нет узбекской версии Ил-114-100, есть Ил-114-100, который спроектировали в КБ Ильюшина под требования Национальной авиакомпании Узбекистана. А вот то, что Национальная авиакомпания Узбекистана главный эксплуатант Ил-114 - полностью согласен.
13/11/2017 [15:07:16]


Старожил
форума
Андрей Иванов


Вот интересно читать этих приверженцев Адама Смита и чистых (как слеза младенца) либеральных экономических отношений. Типа деньги-товар-деньги. Ура. Вот только если посмотреть структуру ВВП супер-пупер могучей Америки и сколько там реального производства? Ну которое из железок и деревяшку? А? Впечатлились? А сколько всякой экономической шелухи? Когда фьючерсов на нефть по объему в несколько раз больше реальной нефти. И вы с этими наперсточниками пытаетесь играть в их игры? И ещё искренне верите что можно играть по правилам?))) Даже есть государство будет раздавать бесплатно выпускаемые за свой счёт Ил-114 (и любые другие ВС) страна (и мы все) выиграем. Включите мозги! Экономист, блин...
29/11/2017 [17:15:26]


Молодой
боец
Szem


   
Вот интересно читать этих приверженцев Адама Смита и чистых (как слеза младенца) либеральных экономических отношений. Типа деньги-товар-деньги. Ура. Вот только если посмотреть структуру ВВП супер-пупер могучей Америки и сколько там реального производства? Ну которое из железок и деревяшку? А? Впечатлились? А сколько всякой экономической шелухи? Когда фьючерсов на нефть по объему в несколько раз больше реальной нефти. И вы с этими наперсточниками пытаетесь играть в их игры? И ещё искренне верите что можно играть по правилам?))) Даже есть государство будет раздавать бесплатно выпускаемые за свой счёт Ил-114 (и любые другие ВС) страна (и мы все) выиграем. Включите мозги! Экономист, блин...
А пенсии, пособия, стипендии, медицинскую помощь и образование Вы будете из каких статей дохода покрывать - или также как лечить больных детей сборами с экрана Первого канала ?
29/11/2017 [17:37:14]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
А пенсии, пособия, стипендии, медицинскую помощь и образование Вы будете из каких статей дохода покрывать - или также как лечить больных детей сборами с экрана Первого канала ?
Есть такое понятие - кумулятивный эффект от инвестиции. Наукоемкое производство даёт рост экономики в несколько раз.
29/11/2017 [17:45:10]


Старожил
форума
booster


   
Вот интересно читать этих приверженцев Адама Смита и чистых (как слеза младенца) либеральных экономических отношений. Типа деньги-товар-деньги. Ура. Вот только если посмотреть структуру ВВП супер-пупер могучей Америки и сколько там реального производства? Ну которое из железок и деревяшку? А? Впечатлились? А сколько всякой экономической шелухи? Когда фьючерсов на нефть по объему в несколько раз больше реальной нефти. И вы с этими наперсточниками пытаетесь играть в их игры? И ещё искренне верите что можно играть по правилам?))) Даже есть государство будет раздавать бесплатно выпускаемые за свой счёт Ил-114 (и любые другие ВС) страна (и мы все) выиграем. Включите мозги! Экономист, блин...
Чего интересного то? Читать то, как раз, скучно и не интересно - как прошлогоднюю жвачку, - рассуждения людей, которые жизнь реальную видят из окна, а проблемы "знают" из газет.
29/11/2017 [18:25:37]


Старожил
форума
GRV


   
А пенсии, пособия, стипендии, медицинскую помощь и образование Вы будете из каких статей дохода покрывать - или также как лечить больных детей сборами с экрана Первого канала ?
Чуть что, так сразу аргумент в виде пенсий. Вот только он как раз и против иномарок. У региональных авиакомпаний нет денег на приобретение самолетов. Значит самолеты будут покупаться за деньги гос или региональных бюджетов и передаваться в лизинг авиакомпаниям. И если уж тратить из бюджета такие деньги, то кому лучше их отдать? Правильно - своему производителю. Тем более, что пенсии, стипендии, пособия и т.п. платятся с налогов, которые платит этот проиводитель и его работники. Не говоря уже об обеспечении десятков тысяч людей рабочими местами и зарплатой. А в месте со смежными производствами - сотни тысяч. И все они платят отчисления в пенсионный фонд. Вот такая арифметика получается )
29/11/2017 [21:46:51]


Молодой
боец
Szem


   
Есть такое понятие - кумулятивный эффект от инвестиции. Наукоемкое производство даёт рост экономики в несколько раз.
Не вопрос. Расскажите как это работает у нас.
Через сколько лет этот эффект проявится . До этого времени вы предлагает сократить медицину, образование, социалку, пенсии ? А если не получится - кто отвечать будет ?
30/11/2017 [16:55:36]


Молодой
боец
Szem


   
Чуть что, так сразу аргумент в виде пенсий. Вот только он как раз и против иномарок. У региональных авиакомпаний нет денег на приобретение самолетов. Значит самолеты будут покупаться за деньги гос или региональных бюджетов и передаваться в лизинг авиакомпаниям. И если уж тратить из бюджета такие деньги, то кому лучше их отдать? Правильно - своему производителю. Тем более, что пенсии, стипендии, пособия и т.п. платятся с налогов, которые платит этот проиводитель и его работники. Не говоря уже об обеспечении десятков тысяч людей рабочими местами и зарплатой. А в месте со смежными производствами - сотни тысяч. И все они платят отчисления в пенсионный фонд. Вот такая арифметика получается )
Вас устраивает уровень пенсионной поддержки ?
И давайте определимся с целями - если регионам нужна перевозка, то это одно, если мы хотим , чтобы регионы поднимали за свой счет авиапром - вводим еще дополнительные налоги и пр. и даем право самостоятельно решать, восстанавливать ли АН-24 из пепла или приобретать "золотые" новые вс от отечественного производителя. Может проще спросить у регионов ?
Это все слишком "тонкая" материя, чтобы решать эти вопросы на этих страницах. Пока в регионах нет средств даже на дороги. И когда мы говорим об обеспечении десятков тысяч квалифицированных сотрудников работой и зарплатой, давайте начнем с того, что есть сегодня - того же ЫЫО и МС - ничто не мешает заняться наполнением этих вс отечественными ПКИ.
30/11/2017 [17:17:23]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Это все "ля-ля". Самолет будет эксплуатироваться в некоммерческой нише: государственная авиация и местные дотируемые перевозки. Нужен( еще вчера) надежный самолет без особых изысков. Почему не 114?
30/11/2017 [18:06:33]


Старожил
форума
GRV


   
Вас устраивает уровень пенсионной поддержки ? И давайте определимся с целями - если регионам нужна перевозка, то это одно, если мы хотим , чтобы регионы поднимали за свой счет авиапром - вводим еще дополнительные налоги и пр. и даем право самостоятельно решать, восстанавливать ли АН-24 из пепла или приобретать "золотые" новые вс от отечественного производителя. Может проще спросить у регионов ? Это все слишком "тонкая" материя, чтобы решать эти вопросы на этих страницах. Пока в регионах нет средств даже на дороги. И когда мы говорим об обеспечении десятков тысяч квалифицированных сотрудников работой и зарплатой, давайте начнем с того, что есть сегодня - того же ЫЫО и МС - ничто не мешает заняться наполнением этих вс отечественными ПКИ.
Раз Вы так любите козырять заботой о пенсионера, объясните мне неразумному, как покупка иномарок поможет сохранить пенсии и другие социальные пособия? На мой взгляд, как раз наоборот, лишит их этих пенсий. Повторяться не буду, аргументы изложил выше. А что можете противовпоставить моим аргументам Вы, кроме длинных путанных по смыслу постов?
30/11/2017 [18:09:09]


Молодой
боец
Szem


   
Раз Вы так любите козырять заботой о пенсионера, объясните мне неразумному, как покупка иномарок поможет сохранить пенсии и другие социальные пособия? На мой взгляд, как раз наоборот, лишит их этих пенсий. Повторяться не буду, аргументы изложил выше. А что можете противовпоставить моим аргументам Вы, кроме длинных путанных по смыслу постов?
Отвечу примитивно и просто.
Если региональному бюджету предлагают взять, например, ИЛ-114 для осуществления перевозок в регионе (а это, ну минимально, 2 вс, а реально 4 для обеспечения налета и регулярности), то, соответственно, их стоимость будет порядка 90-100 млн. долл. (в рамках оплаты еще и ГТЛК) - да, это пойдут "опексы", а не "капексы", но и это нужно оплачивать.
Если Вы берете аналог, уже понятный, рабочий и ресурсный (а "проверенный вс" с рынка позволит и сократить число вс - смотрим пример SSJ - ну можно брать не 4, а 3 - а это сокращение расходов на экипаж и пр.), то стоимость уже будет (примерно, для АТР72) порядка 30 млн за вс 5-6 лет от роду.
Т.е. мы имеем дельту в 70 млн долл (4 млрд руб) при сохранении программы выполнения региональных полетов.
Ну вот подскажите мне какой регион может, для данного примитивного случая, выбрать дополнительные расходы в 4 млрд руб, чтобы поддержать производителя, который не обивает пороги региона, не работает по продвижению своей техники и пр. . Эти миллиарды лягут на региональный бюджет и будут использоваться для очередного эксперимента над пассажирами ?
30/11/2017 [18:44:27]


Молодой
боец
Szem


Ну и чтобы не бросаться миллиардами направо и налево - типичный пример сеголдня из сводки РБК :

"Выступая на сессии парламента Дагестана, где обсуждался республиканский бюджет, Васильев признал, что есть целый ряд проблем, который приходится решать за счет федерального бюджета. «Я, надеюсь, что буду принят Владимиром Владимировичем и буду просить помочь в вопросах… в том числе о предоставлении средств для того, чтобы выплатить заработную плату в республике наиболее важным категориям работников. Чтобы к Новому году люди получили зарплату», — цитирует Васильева агентство «РИА Новости».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/30/ ... "

Это означает, что региональный бюджет не может субсидировать производителя в рамках эксперимента над бюджетом региона.
И очень странно смотрится стратегия развития авиапрома, направленная не на продвижение продукции на зарубежные рынки для зарабатывания самими производителями, а на "субсидирование" производства для внутреннего потребления, что банально бьет по бюджету.
Все это показательно в рамках "освоения" госбюджета по Госзаказу, когда можно назначать любые цены и условия, но мы говорим о коммерческой стороне производства.
30/11/2017 [18:50:08]


Старожил
форума
booster


   
Отвечу примитивно и просто. Если региональному бюджету предлагают взять, например, ИЛ-114 для осуществления перевозок в регионе (а это, ну минимально, 2 вс, а реально 4 для обеспечения налета и регулярности), то, соответственно, их стоимость будет порядка 90-100 млн. долл. (в рамках оплаты еще и ГТЛК) - да, это пойдут "опексы", а не "капексы", но и это нужно оплачивать. Если Вы берете аналог, уже понятный, рабочий и ресурсный (а "проверенный вс" с рынка позволит и сократить число вс - смотрим пример SSJ - ну можно брать не 4, а 3 - а это сокращение расходов на экипаж и пр.), то стоимость уже будет (примерно, для АТР72) порядка 30 млн за вс 5-6 лет от роду. Т.е. мы имеем дельту в 70 млн долл (4 млрд руб) при сохранении программы выполнения региональных полетов. Ну вот подскажите мне какой регион может, для данного примитивного случая, выбрать дополнительные расходы в 4 млрд руб, чтобы поддержать производителя, который не обивает пороги региона, не работает по продвижению своей техники и пр. . Эти миллиарды лягут на региональный бюджет и будут использоваться для очередного эксперимента над пассажирами ?
Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета, свежий пример - Л-410УВП-Э20, разбившийся в Хабаровском крае: владелец ГТЛК, эксплуатант КГУП "Хабаровские авиалинии".
Все эти Ваши "рассчеты", это плод Вашего воспаленного воображения.
30/11/2017 [19:04:09]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Не вопрос. Расскажите как это работает у нас. Через сколько лет этот эффект проявится . До этого времени вы предлагает сократить медицину, образование, социалку, пенсии ? А если не получится - кто отвечать будет ?
У нас - плохо работает, потому-что в основном предпочитают вкладывать в спекулятивные инструменты. Социалка наоборот получит дополнительные поступления - деньги возьмут с банковских депозитов.
30/11/2017 [20:14:11]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Отвечу примитивно и просто. Если региональному бюджету предлагают взять, например, ИЛ-114 для осуществления перевозок в регионе (а это, ну минимально, 2 вс, а реально 4 для обеспечения налета и регулярности), то, соответственно, их стоимость будет порядка 90-100 млн. долл. (в рамках оплаты еще и ГТЛК) - да, это пойдут "опексы", а не "капексы", но и это нужно оплачивать. Если Вы берете аналог, уже понятный, рабочий и ресурсный (а "проверенный вс" с рынка позволит и сократить число вс - смотрим пример SSJ - ну можно брать не 4, а 3 - а это сокращение расходов на экипаж и пр.), то стоимость уже будет (примерно, для АТР72) порядка 30 млн за вс 5-6 лет от роду. Т.е. мы имеем дельту в 70 млн долл (4 млрд руб) при сохранении программы выполнения региональных полетов. Ну вот подскажите мне какой регион может, для данного примитивного случая, выбрать дополнительные расходы в 4 млрд руб, чтобы поддержать производителя, который не обивает пороги региона, не работает по продвижению своей техники и пр. . Эти миллиарды лягут на региональный бюджет и будут использоваться для очередного эксперимента над пассажирами ?
Тяжёлый случай, за Ил-114 заплатят деньги ОАК, которая потратит их на закупку материалов, ПКИ (в основном отечественных), оплатит труд своих сотрудников, налоги и т.д., но всё это внутри страны. За иномарку заплатят меньшую сумму иностранному государству в лице лизинговой компании (основную часть суммы), в стране останутся только процент банка за конвертацию и налоги со сделки. И в чём выгода для Государства?
30/11/2017 [20:21:01]


Старожил
форума
Kvinta


booster
Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета . . .
-----
В какой лизинг?
30/11/2017 [20:53:52]


Молодой
боец
Szem


   
Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета, свежий пример - Л-410УВП-Э20, разбившийся в Хабаровском крае: владелец ГТЛК, эксплуатант КГУП "Хабаровские авиалинии". Все эти Ваши "рассчеты", это плод Вашего воспаленного воображения.
А ГТЛК это частная зарубежная компания, имеющая в составе капитала сбережения иностранных пенсионеров ?
30/11/2017 [21:33:42]


Молодой
боец
Szem


   
У нас - плохо работает, потому-что в основном предпочитают вкладывать в спекулятивные инструменты. Социалка наоборот получит дополнительные поступления - деньги возьмут с банковских депозитов.
значит не работает. Подскажите - с каких депозитов ?
30/11/2017 [21:35:28]


Молодой
боец
Szem


   
Тяжёлый случай, за Ил-114 заплатят деньги ОАК, которая потратит их на закупку материалов, ПКИ (в основном отечественных), оплатит труд своих сотрудников, налоги и т.д., но всё это внутри страны. За иномарку заплатят меньшую сумму иностранному государству в лице лизинговой компании (основную часть суммы), в стране останутся только процент банка за конвертацию и налоги со сделки. И в чём выгода для Государства?
О да, клиника !
"...за Ил-114 заплатят деньги ОАК" - подскажите, кому ОАК заплатил за SSJ и перейдем к следующему упражнению.
"За иномарку заплатят меньшую сумму.." - что позволит авиакомпании открыть бизнес и начать процесс перевозки с меньшими рисками и наработать маршрутную сеть.
Вам вс для чего нужны - для спонсирования ОАК или для организации перевозок ? Из детских учебников - вс со вторичного рынка не требует налета за 200 часов, вполне обходятся и 80-70. Новых вс (пример SSJ) должны летать 200 и более в качестве гарантированного налета. Это для Вас также не является препятствием. Вы гарантируете налет Ил-114 на уровне 200 часов в месяц ?


30/11/2017 [21:46:35]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Вы гарантируете налет Ил-114 на уровне 200 часов в месяц ?
=============================================
Дубль два:
"Самолет будет эксплуатироваться в некоммерческой нише: государственная авиация и местные дотируемые перевозки."
30/11/2017 [21:51:31]


Старожил
форума
booster


   
booster Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета . . . ----- В какой лизинг?
Сайт ГТЛК https://gtlk.ru/clients/about_ ...
30/11/2017 [21:53:47]


Молодой
боец
Szem


   
Вы гарантируете налет Ил-114 на уровне 200 часов в месяц ? ============================================= Дубль два: "Самолет будет эксплуатироваться в некоммерческой нише: государственная авиация и местные дотируемые перевозки."
ну тогда расскажите об опыте "эксплуатации вс в некоммерческой нише" - у нас уже приняты законы по этой программе ? В госбюджете есть для этого выделенные средства ?
30/11/2017 [22:08:55]


Молодой
боец
Szem


   
Оттуда же новость для Вас " Единственным акционером компании является Российская Федерация в лице Министерства транспорта РФ"
30/11/2017 [22:11:10]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


у нас уже приняты законы по этой программе ? В госбюджете есть для этого выделенные средства ?
======================
Какие "законы"? О государственной авиации? Вы бредите, причем жидко.
По поводу субсидирования есть несколько постановлений правительств РФ и программ субъектов федерации.
30/11/2017 [22:13:03]


Старожил
форума
booster


   
Оттуда же новость для Вас " Единственным акционером компании является Российская Федерация в лице Министерства транспорта РФ"
Это "новость" для Вас, а не для меня - в названии организации это написано прямо: "Государственная...".
30/11/2017 [22:13:56]


Старожил
форума
GRV


   
Отвечу примитивно и просто. Если региональному бюджету предлагают взять, например, ИЛ-114 для осуществления перевозок в регионе (а это, ну минимально, 2 вс, а реально 4 для обеспечения налета и регулярности), то, соответственно, их стоимость будет порядка 90-100 млн. долл. (в рамках оплаты еще и ГТЛК) - да, это пойдут "опексы", а не "капексы", но и это нужно оплачивать. Если Вы берете аналог, уже понятный, рабочий и ресурсный (а "проверенный вс" с рынка позволит и сократить число вс - смотрим пример SSJ - ну можно брать не 4, а 3 - а это сокращение расходов на экипаж и пр.), то стоимость уже будет (примерно, для АТР72) порядка 30 млн за вс 5-6 лет от роду. Т.е. мы имеем дельту в 70 млн долл (4 млрд руб) при сохранении программы выполнения региональных полетов. Ну вот подскажите мне какой регион может, для данного примитивного случая, выбрать дополнительные расходы в 4 млрд руб, чтобы поддержать производителя, который не обивает пороги региона, не работает по продвижению своей техники и пр. . Эти миллиарды лягут на региональный бюджет и будут использоваться для очередного эксперимента над пассажирами ?
Э как Вы хитро манипулируете цифрами, сравнивая стоимость 4-х новых отечественных и 3-х бэушных иномарок. Знаете, как это называется - шулерство.
30/11/2017 [22:48:25]


Старожил
форума
GRV


Любой элементарный подсчет покажет, что в данном случае от приобретения отечественной продукции пенсионеры только выиграют. Это очевидно так же, как 2х2=4. Все иные рассуждения это манипуляции и мошенничество.
30/11/2017 [22:53:30]


Молодой
боец
Szem


   
Любой элементарный подсчет покажет, что в данном случае от приобретения отечественной продукции пенсионеры только выиграют. Это очевидно так же, как 2х2=4. Все иные рассуждения это манипуляции и мошенничество.
Пример приобретения и эксплуатации российскими компаниями новых SSJ это доказал ?
01/12/2017 [00:35:44]


Молодой
боец
Szem


   
Любой элементарный подсчет покажет, что в данном случае от приобретения отечественной продукции пенсионеры только выиграют. Это очевидно так же, как 2х2=4. Все иные рассуждения это манипуляции и мошенничество.
Можно где-то ознакомиться с таким очевидным расчетом ?
01/12/2017 [00:37:13]


Старожил
форума
Kvinta


booster
booster Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета . . . ----- В какой лизинг?
Сайт ГТЛК https://gtlk.ru/clients/about_ ...
-----
Вы абсолютно не поняли вопрос. Неужели вы действительно думаете, что я не знаю - что за фрукт представляет из себя ГТЛК и кому она принадлежит?
Вопрос очень простой:
В какой лизинг (по какой схеме лизинга)?
01/12/2017 [09:36:27]


Старожил
форума
booster


   
booster booster Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета . . . ----- В какой лизинг? Сайт ГТЛК https://gtlk.ru/clients/about_ ... ----- Вы абсолютно не поняли вопрос. Неужели вы действительно думаете, что я не знаю - что за фрукт представляет из себя ГТЛК и кому она принадлежит? Вопрос очень простой: В какой лизинг (по какой схеме лизинга)?
Я абсолютно понял вопрос, но Вы сами прекрасно представляете все практикуемые схемы лизинга авиатехники, если кого-то интересует эта обширная тема, то источников информации более чем достаточно.
Вряд ли, в открытом доступе будет опубликовано, по какой схеме ГТЛК и КГУП "ХА" заключили договор лизинга - как договорились, так и подписали.
01/12/2017 [10:00:40]


Старожил
форума
Kvinta


booster
Я абсолютно понял вопрос, но Вы сами прекрасно представляете все практикуемые схемы лизинга авиатехники, если кого-то интересует эта обширная тема, то источников информации более чем достаточно.
Вряд ли, в открытом доступе будет опубликовано, по какой схеме ГТЛК и КГУП "ХА" заключили договор лизинга - как договорились, так и подписали.
-----
Опять вы не поняли – о чём речь и открытый доступ здесь – не при чём.

Ваша цитата:
"Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета, свежий пример - Л-410УВП-Э20, разбившийся в Хабаровском крае: владелец ГТЛК, эксплуатант КГУП "Хабаровские авиалинии"."

Самолёты могут приобретаться в собственность через покупку ВС по схеме ФИНАНСОВОГО лизинга.
Например - уже применённая схема ГТЛК:
1. Договор ФИНлизинга сроком на 10 лет (само собой на этот срок ВС числятся за ГТЛК).
2. Среднегодовое удорожание предмета лизинга – 7,5% (будьте внимательны – РЕАЛЬНАЯ годовая процентная ставка была гораздо больше);
01/12/2017 [12:31:11]


Старожил
форума
booster


   
booster Я абсолютно понял вопрос, но Вы сами прекрасно представляете все практикуемые схемы лизинга авиатехники, если кого-то интересует эта обширная тема, то источников информации более чем достаточно. Вряд ли, в открытом доступе будет опубликовано, по какой схеме ГТЛК и КГУП "ХА" заключили договор лизинга - как договорились, так и подписали. ----- Опять вы не поняли – о чём речь и открытый доступ здесь – не при чём. Ваша цитата: "Самолеты берут в лизинг, никто их не покупает за счет бюджета, свежий пример - Л-410УВП-Э20, разбившийся в Хабаровском крае: владелец ГТЛК, эксплуатант КГУП "Хабаровские авиалинии"." Самолёты могут приобретаться в собственность через покупку ВС по схеме ФИНАНСОВОГО лизинга. Например - уже применённая схема ГТЛК: 1. Договор ФИНлизинга сроком на 10 лет (само собой на этот срок ВС числятся за ГТЛК). 2. Среднегодовое удорожание предмета лизинга – 7,5% (будьте внимательны – РЕАЛЬНАЯ годовая процентная ставка была гораздо больше);
"Никогда не кормите тролля и он сдохнет сам".
01/12/2017 [13:22:47]


Страницы:  12345678910111213  



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo
Ручное оштукатуривание стен, смотреть подробности.
Укладка тротуарной плитки на бетон - рекомендуем!
Прикурить машину в Кубинке - выбирай >>>




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru