Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

ОАК: Ввод самолетов Ил-114 позволит сэкономить $5 млрд на импортных поставках

 ↓ ВНИЗ

Михаил_К
Старожил форума
27.12.2017 11:03
booster
ВКС к Ил-114-300 проявляет интерес на замену Ил-20, уже плюс https://iz.ru/635493/aleksei-r ...
Эти варианты давно известны - от самолёта ПЛО до множества версий самолётов разведки и целеуказания. Военных даже пассажирская версия может заинтересовать в ограниченном числе.
booster
Старожил форума
27.12.2017 11:08
Михаил_К
Эти варианты давно известны - от самолёта ПЛО до множества версий самолётов разведки и целеуказания. Военных даже пассажирская версия может заинтересовать в ограниченном числе.
Да и я том же, не все так безнадежно и в "черных тонах" с Ил-114-300, толчок нужен в виде Ил-112В - движки будут "обкатываться", к моменту начала серии Ил-114-300 есть шанс получить не совсем уж сырой ТВ7-117СТ-01.
Szem
Старожил форума
27.12.2017 11:16
Михаил_К
Какое-то королевство кривых зеркал. Он именно это и утверждает. Только добавляет, что для этого надо было проделать большую работу, которую никто должным образом не организовал.
Тогда где заказы Аэрофлота на ТУ-204 (хотя бы ранее) и ИЛ-96 (на модернизированный) - ссылочку напомните ? Или все языком .
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
27.12.2017 11:17
, у нас есть другие самолеты?
================
У нас есть другие лизинговые компании✈
Szem
Старожил форума
27.12.2017 11:22
Михаил_К
1. Обращайтесь в ОАК. 2. "Szem [-] скрыть ответ на сообщение пользователя Михаил_К от 20.12.2017 10:34 Тут всего два варианта, либо человек озвучивает чьи-то интересы, либо он связан с существующим бизнесом, который понесёт убытки от реализации проекта Ил-114-300. ====== О ком это Вы так ? Здесь всюду просматриваются Ваши достаточно странные идеи по запуску всего, даже вне зависимости от результата. Даже СССР не мог себе подобного позволить. Может напомните, какой результат Вы желаете достичь ? Вам не нужна собственно перевозка, как цель. Тогда может обозначите свои идеи как социальные, никоим образом не связанные с развитием перевозок и хозяйственной деятельность авиакомпаний. 20/12/2017 [16:58:29] 3. Зачем мне лезть в бухгалтерию АК, когда я знаю особенности отечественного бухгалтерского учёта. В нашей стране можно успешно манипулировать отчётностью и у АК возможностей для этого возможно даже больше, чем у торгового ООО. 4. Меня интересует техническая сторона вопроса (самолёты), а она просто кричит, что у АК серьёзные финансовые проблемы. Иначе, самолётный парк был бы совсем иной.
1. Вы вроде не ребенок и не человек из тайги, одурманенный СМИ. ОАК занимается поставкой продукции. Бизнес-планы (на перевозку) пишет тот, кто собирается выполнять перевозку или Заказчик. Это та, для Вашего образования. И где смотреть - в ОАК на выпуск продукции по Госзаказу ?
2. И это о чем ?
3. Ну если для Вас финансы ООО "ромашка" и ООО "Ираэро" (например), это одно и то же , тогда зачем обсуждать финансы. Давайте лучше о праздниках.
4. Это вообще браво !!!! "Меня интересует техническая сторона вопроса (самолёты)..." и тут же "а она просто кричит, что у АК серьёзные финансовые проблемы". Может это некий другой славянский язык ? А выводы - "Иначе, самолётный парк был бы совсем иной." - это вообще, из третьего языка. Вы либо логике учитесь, либо пишите внятно, что же Вас интересует.
Szem
Старожил форума
27.12.2017 11:27
GRV
1. Красные Крылья получали Суперджеты не через ГТЛК, а брали их прямо у ГСС. Там были другие условия. Поэтому любовь у них не сложилась. 2. У Красных Крыльев 10 лет не было других самолетов, кроме Ту-204. И раз компания существовала, значит деньги зарабатывала. Иначе давно бы обанкротилась. 3. Вы невероятно далеки от реалий региональной авиации, о берётесь рассуждать о том, какие самолёты им нужны. Мне в сто второй раз повторить? Структура региональных перевозок такова, что рентабельна она не может быт по определению, если руководствоваться сугубо рыночными механизмами. Либо перевозки будут, но не доступны гражданам, либо доступны, но тогда нужны дотации. В этих условиях авиакомпании никогда не смогут заработать не только на самолёт, но и на зарплату. Летали кое-как с субсидиями, пока были дармовые советские Ан-24. А теперь надо дать им дешёвый самолет. Иначе перевозок просто не будет.
1. КК совсем интересная компания. И не публичная. но 30 млн убытков с одного рейса в месяц на Иваново показывают, что они могут себе это позволить. Как и владение ТУ-204. Структура владения компанией и лизинг вс типа ТУ-204 вот вопрос, который раскрывает почему 10 лет.
2. Я ответил выше.
3. Моя невероятная далекость ограничивается более 20 годами непосредственно в коммерческих подразделениях различных российских и иностранных авиакомпаний. В том числе 5 дет в качестве з. директора в одной уж совсем региональной российской компании. И то, как могут зарабатывать и на что эти авиакомпании, слава богу, известно.
Szem
Старожил форума
27.12.2017 11:41
Dynamo-MOW
Там ничего не поменялось. Из проекта "204" было все выжато. Теперь у страны "новые герои ". Сразу после продажи КК компания заключает контракт на 10 МС-21. С кем? С Ильюшин финанс! Show must go on!
По итогам 2016 года Red Wings показала выручку на уровне 2015 года в 6,1 млрд руб., чистый убыток компании сократился с 389,6 тыс. до 193,6 тыс. руб., следует из базы данных «СПАРК-Интерфакс».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/16 ...

100% Red Wings перешли к ООО «Эрлайн Эссет Менеджмент», дочерней структуре «Ильюшин финанс Ко».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/16 ...

Собственники :
Собственники компании на 31 марта 2017 года:
ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» — около 48,4 %
ООО «ВЭБ Кабитал» — около 21,4 %
ООО «ИФК АВИАИНВЕСТ» — около 16,3 %
ООО «ИФК ЭССЕТ Менеджмент» — около 4,1 %
генеральный директор ИФК Александр Рубцов — 3,14 %.


ООО «ИФК АВИАИНВЕСТ»
Общая информация

Компания ИФК АВИАИНВЕСТ находится по адресу: 143082, МОСКОВСКАЯ область, ОДИНЦОВСКИЙ район, д. БАРВИХА, БАРВИХИНСКОЕ С/П, РУБЛЕВО-УСПЕНСКОЕ шоссе 1 КМ ТЕР, д. 6. Основным видом деятельности является: "Прочее финансовое посредничество". Руководитель компании — Туркин Сергей Сергеевич. Организационно-правовая форма — общества с ограниченной ответственностью. Тип собственности — частная собственность.

Кто такой Туркин :

Сергей Туркин

Заместитель генерального директора
по экономике и финансам
turkin@ifc-leasing.com

Компания ИФК - адрес :

HQ

Рублево-Успенское ш., здание 6, Московская обл., 143030

+7 (495) 710-99-60

ifc@ifc-leasing.com

(сравните с адресом ООО «ИФК АВИАИНВЕСТ» )

Что-то еще нужно добавить ?




GRV
Старожил форума
27.12.2017 11:50
Dynamo-MOW
, у нас есть другие самолеты? ================ У нас есть другие лизинговые компании✈
Друниэ лизинговые компании это дочерние предприятия госбанков и осударственная ГТЛК? Но почему-то именно ИФК заказала 50 МС-21 и даже внесла аванс.
GRV
Старожил форума
27.12.2017 12:02
Szem
1. КК совсем интересная компания. И не публичная. но 30 млн убытков с одного рейса в месяц на Иваново показывают, что они могут себе это позволить. Как и владение ТУ-204. Структура владения компанией и лизинг вс типа ТУ-204 вот вопрос, который раскрывает почему 10 лет. 2. Я ответил выше. 3. Моя невероятная далекость ограничивается более 20 годами непосредственно в коммерческих подразделениях различных российских и иностранных авиакомпаний. В том числе 5 дет в качестве з. директора в одной уж совсем региональной российской компании. И то, как могут зарабатывать и на что эти авиакомпании, слава богу, известно.
1. 30 млн убытков с рейса это из области фантастики или ОБС. Откуда такая информация?
2. Не ответили. Все самолеты приобретались на заемные деньги в банках. Если они приносят только убытки, как ИФК рассчитывается с кредиторами?
3. Судя по тому, что Вы работали в различных авиакомпаниях, причин или возможности на долго задержаться в одной из них не было ) Было бы интересно узнать, в какой именно очень региональной авиакомпании Вы работали и изучить историю успеха ))))

p.s. И зачем все эти данные по ИФК и КК? В отрасли все знают, кому принадлежит авиакомпания. А ещё знают, почему так получилось. И я уже писал об этом выше. Когда Лебедев выходил из авиабизнеса, продал КК в ИФК. И тем пришлось взять, так как КК летали на их самолетах и была заинтересованность в сохранении эксплуатанта.
Михаил_К
Старожил форума
27.12.2017 13:22
booster
Да и я том же, не все так безнадежно и в "черных тонах" с Ил-114-300, толчок нужен в виде Ил-112В - движки будут "обкатываться", к моменту начала серии Ил-114-300 есть шанс получить не совсем уж сырой ТВ7-117СТ-01.
Ситуация с точностью до наоборот. Ил-114 взлетел более четверти века назад и все сложности только с его производством и ресурсом ряда комплектующих. Проекту Ил-114-300 уже лет десять и первый борт собирались собирать ещё в Ташкенте, но Погосян запретил это. Все обновлённые ПКИ были готовы ещё тогда.
Переход на ТВ7-117СТ-01 это максимально возможная унификация между этими проектами и задел на будущее (можно поднять максимальный взлётный вес).
booster
Старожил форума
27.12.2017 13:26
Михаил_К
Ситуация с точностью до наоборот. Ил-114 взлетел более четверти века назад и все сложности только с его производством и ресурсом ряда комплектующих. Проекту Ил-114-300 уже лет десять и первый борт собирались собирать ещё в Ташкенте, но Погосян запретил это. Все обновлённые ПКИ были готовы ещё тогда. Переход на ТВ7-117СТ-01 это максимально возможная унификация между этими проектами и задел на будущее (можно поднять максимальный взлётный вес).
Будем жить сегодня, прошлое уже не воротишь.
Szem
Старожил форума
27.12.2017 13:51
GRV
1. 30 млн убытков с рейса это из области фантастики или ОБС. Откуда такая информация? 2. Не ответили. Все самолеты приобретались на заемные деньги в банках. Если они приносят только убытки, как ИФК рассчитывается с кредиторами? 3. Судя по тому, что Вы работали в различных авиакомпаниях, причин или возможности на долго задержаться в одной из них не было ) Было бы интересно узнать, в какой именно очень региональной авиакомпании Вы работали и изучить историю успеха )))) p.s. И зачем все эти данные по ИФК и КК? В отрасли все знают, кому принадлежит авиакомпания. А ещё знают, почему так получилось. И я уже писал об этом выше. Когда Лебедев выходил из авиабизнеса, продал КК в ИФК. И тем пришлось взять, так как КК летали на их самолетах и была заинтересованность в сохранении эксплуатанта.
1. информация из того же источника, из которого Вы получили информацию и прибыльости эксплуатации КК
2. Я не аудитор ИФК. Они неплохо себя финансово чувствуют. И занимаются лизингом не только потенциально убыточных вс.
3. Вам это настолько интересно ? При встрече расскажу.
В отрасли знают, конечно. Но здесь много людей не из отрасли, которые "верят" в чистоту и искренность ведения бизнеса.
booster
Старожил форума
27.12.2017 14:39
Szem
В отрасли знают, конечно. Но здесь много людей не из отрасли, которые "верят" в чистоту и искренность ведения бизнеса.
++++++++++++++++++++++++++
Хорошая шутка, мне понравилась, - по моему, этих: "много людей, которые "верят" в чистоту и искренность ведения бизнеса" намного меньше, чем тех, кто: "верит", что Земля плоская и стоит на трех китах.
GRV
Старожил форума
27.12.2017 14:57
Szem
1. информация из того же источника, из которого Вы получили информацию и прибыльости эксплуатации КК 2. Я не аудитор ИФК. Они неплохо себя финансово чувствуют. И занимаются лизингом не только потенциально убыточных вс. 3. Вам это настолько интересно ? При встрече расскажу. В отрасли знают, конечно. Но здесь много людей не из отрасли, которые "верят" в чистоту и искренность ведения бизнеса.
Что значит «чистота и искренность ведения бизнеса»? Чистота - это когда в рамках закона. Искренность? Такого мне не ведомо. Бизнес существует для извлечения прибыли. В этом его искренность. Если вы берёте самолёт, то иного способа извлечения прибыли, кроме как перевозка пассажиров и грузов, а также выполнение авиационных работ, просто не существует. В авиации один инвестор - пассажир (заказчик перевозки). И если разные компании, пусть даже родственные, на круг извлекают прибыль, значит деньги были получены с пассажира и прибыль с него же.
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
27.12.2017 20:51
В этом его искренность. Если вы берёте самолёт, то иного способа извлечения прибыли, кроме как перевозка пассажиров и грузов, а также выполнение авиационных работ, просто не существует.
======================
Самолет, произведенный на многомиллиардные бюджетные вливания, лизинговые прокладки, субсидирования банковских ставок, дотирование перевозок, гарантия остаточной стоимости(????????)-
без ЭТОГО производство летающих изделий " просто не существует".
GRV
Старожил форума
27.12.2017 21:52
Dynamo-MOW
В этом его искренность. Если вы берёте самолёт, то иного способа извлечения прибыли, кроме как перевозка пассажиров и грузов, а также выполнение авиационных работ, просто не существует. ====================== Самолет, произведенный на многомиллиардные бюджетные вливания, лизинговые прокладки, субсидирования банковских ставок, дотирование перевозок, гарантия остаточной стоимости(????????)- без ЭТОГО производство летающих изделий " просто не существует".
Производитель авиатехники в России не виноват, что у нас ставки по банковским кредитам космические. Поскольку это вина государства, их приходится субсидировать. И производитель не виноват, что платежеспособность населения низкая, поэтому государству приходится дотировать перевозки. А ещё производитель также берет кредиты под эти драконовские проценты, чтобы построить самолёт,, и без господдержки стоимость самолета будет значительно выше. Короче, все перечисленное Вами не является проблемой конкретно Ту-204.

p.s. кстати, государство субсидирует ставки по лизингу и иностранных региональных самолётов, а также дотирует перевозки на них )
Андрей Иванов
Старожил форума
28.12.2017 02:19
"В этой кампании на одного дурака было десять умных. Так что силы были примерно равны" (С)
Андрей Иванов
Старожил форума
28.12.2017 02:36
Особенно умиляют пассажи типа "я плачу налоги и хочу чтобы..." Наивный подростковый максимализм. Налоги платите не вы, а работодатель. Даже НДФЛ. А если вы сами с усами,то ужом вертитесь, чтобы этот НДФЛ уменьшить до мизера. А бюджет формируют совсем не ваши копейки. А ваши м... высказывания сродни гоголевскому - "А подать мне сюда сей же час...")))
Provincial
Старожил форума
28.12.2017 10:33
От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Разве дело в том, кто конкретно перечисляет налоги? Работодатель удерживает их из зарплаты конкретного Пети , Вани или Васи , которым эти 5-10- 15 тысяч рублей каждый месяц были бы совсем не лишними. А со всех нас ежегодно собирают несколько триллионов рублей. Можно, конечно, умиляться подростковому максимализму, но несколько триллионов рублей - это , если не воровать, очень большая сумма. Целый город новый построить можно, а уж самолетов.....Как говорит тов. Рогозин : " Строим их так много, что уже стоит вопрос- хватит ли пилотов" ( Это он про 140 штук новых) . На Цветном бульваре до сих переживают, что не взяли его на работу. Но худа без добра не бывает - теперь веселит всю страну.
Szem
Старожил форума
28.12.2017 12:58
Андрей Иванов
Особенно умиляют пассажи типа "я плачу налоги и хочу чтобы..." Наивный подростковый максимализм. Налоги платите не вы, а работодатель. Даже НДФЛ. А если вы сами с усами,то ужом вертитесь, чтобы этот НДФЛ уменьшить до мизера. А бюджет формируют совсем не ваши копейки. А ваши м... высказывания сродни гоголевскому - "А подать мне сюда сей же час...")))
А не нужно умиляться.
Приходит безответственный человек, который не отвечает за свои слова. обещает президенту и все стране, что в стране появится новый вс региональник. Расчетов маршрутной сети нет, расчетов экономики использования вс нет, т.к. никто даже не знает, сколько он будет стоить. Программы по ПЛГ и ППО нет, двигатели предлагаются американские (а это до 50 проу от стоимости вс), заказчиков нет.
Ну хотя бы стыдно должно быть.
Мало ему падающих спутников.
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
28.12.2017 14:19
Приходит безответственный человек,
===============
Он не пришел. Его назначили на должность указом президента.
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
28.12.2017 14:40
производитель авиатехники в России не виноват, что у нас ставки по банковским кредитам космические.
==============
Производители авиатехники в России бегают от банковских кредитов, как Васька от Бобика. Заемные деньги надо отдавать. "Шурик, это не наш метод!"
Szem
Старожил форума
28.12.2017 14:53
Dynamo-MOW
Приходит безответственный человек, =============== Он не пришел. Его назначили на должность указом президента.
Ну до своего кресла, в назначенном кабинете он дошел (пришел) своим ходом ???
Szem
Старожил форума
28.12.2017 14:55
Dynamo-MOW
производитель авиатехники в России не виноват, что у нас ставки по банковским кредитам космические. ============== Производители авиатехники в России бегают от банковских кредитов, как Васька от Бобика. Заемные деньги надо отдавать. "Шурик, это не наш метод!"
Ну конечно же, если нет заказчиков на технику - какой идиот согласится брать заемный капитал.
Госбабло спишут в неограниченном количество, а какая-нибудь Альфа и заводик отобрать за долги может.
GRV
Старожил форума
28.12.2017 22:11
Provincial
От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Разве дело в том, кто конкретно перечисляет налоги? Работодатель удерживает их из зарплаты конкретного Пети , Вани или Васи , которым эти 5-10- 15 тысяч рублей каждый месяц были бы совсем не лишними. А со всех нас ежегодно собирают несколько триллионов рублей. Можно, конечно, умиляться подростковому максимализму, но несколько триллионов рублей - это , если не воровать, очень большая сумма. Целый город новый построить можно, а уж самолетов.....Как говорит тов. Рогозин : " Строим их так много, что уже стоит вопрос- хватит ли пилотов" ( Это он про 140 штук новых) . На Цветном бульваре до сих переживают, что не взяли его на работу. Но худа без добра не бывает - теперь веселит всю страну.
Вы ошибаетесь. С Вашей зарплаты работодатель удерживает лишь 13%. Это то, что попьёте в бюджет лично Вы. А ещё, сверх этого, работодатель отчисляет государству 30-40% различных «налогов» на сумму Вашей зарплаты уже из своего кармана.
Szem
Старожил форума
29.12.2017 01:37
GRV
Вы ошибаетесь. С Вашей зарплаты работодатель удерживает лишь 13%. Это то, что попьёте в бюджет лично Вы. А ещё, сверх этого, работодатель отчисляет государству 30-40% различных «налогов» на сумму Вашей зарплаты уже из своего кармана.
Что доказывает, попил бюджета не может быть кулуарным в интересах одного семейства.
GRV
Старожил форума
29.12.2017 02:55
Szem
Что доказывает, попил бюджета не может быть кулуарным в интересах одного семейства.
Какой попил? Какой такой семьи? Сколько же можно повторять мифы про какую-то семью. Бюджет формирует Госдума, которую выбираете вы, и Правительство тратит деньги, согласно нему.
Provincial
Старожил форума
29.12.2017 09:16
GRV
Вы ошибаетесь. С Вашей зарплаты работодатель удерживает лишь 13%. Это то, что попьёте в бюджет лично Вы. А ещё, сверх этого, работодатель отчисляет государству 30-40% различных «налогов» на сумму Вашей зарплаты уже из своего кармана.
А я только про эти 13% и говорил. Но это тоже налог, который все платят, и дающий право каждому заявить, что он платит налоги. Разумеется, работодатель отчисляет еще различные налоги, но опять же это отчисления со средств, которые ему заработали Пети, Вани и Васи.Им он заплатил 5-10%, а с остального налог надо платить. А ему жалко, проблема всех работодателей - они берут чужие, но очень переживают, что отдавать надо свои)
booster
Старожил форума
29.12.2017 09:21
Интересный, для меня, факт: ПАО "ГТЛК" (г.Салехард).
GRV
Старожил форума
29.12.2017 11:17
Provincial
А я только про эти 13% и говорил. Но это тоже налог, который все платят, и дающий право каждому заявить, что он платит налоги. Разумеется, работодатель отчисляет еще различные налоги, но опять же это отчисления со средств, которые ему заработали Пети, Вани и Васи.Им он заплатил 5-10%, а с остального налог надо платить. А ему жалко, проблема всех работодателей - они берут чужие, но очень переживают, что отдавать надо свои)
Проблема работников, что они сначала соглашаются сделать для работодателя работу за оговорённую зарплату, а потом начинают считать его деньги и считают себя обделёнными. Считаете что мало, продавайте свой труд дороже, если он того стоит. Хотите ещё больше - становитесь предпринимателями и сами нанимайте работников.

Работодатель платит, как вы сказали, работникам 5-10%, но не от прибыли, а с доходов. И не факт, что после уплаты всего у него прибыль вообще остаётся.
Provincial
Старожил форума
29.12.2017 11:28
GRV
Проблема работников, что они сначала соглашаются сделать для работодателя работу за оговорённую зарплату, а потом начинают считать его деньги и считают себя обделёнными. Считаете что мало, продавайте свой труд дороже, если он того стоит. Хотите ещё больше - становитесь предпринимателями и сами нанимайте работников. Работодатель платит, как вы сказали, работникам 5-10%, но не от прибыли, а с доходов. И не факт, что после уплаты всего у него прибыль вообще остаётся.
В моей компании работникам платят именно процент от принесенной им прибыли. Иванов принес прибыль 1 млн. Получил 100 тысяч. Петров принес прибыль 100 000 - получил 10 тысяч. Доходы работодателя никого не интересуют. Компания существует 15 лет. Растет. Так что насчет прибыли вопрос риторический - остается.
Михаил_К
Старожил форума
29.12.2017 11:29
Szem
Тогда где заказы Аэрофлота на ТУ-204 (хотя бы ранее) и ИЛ-96 (на модернизированный) - ссылочку напомните ? Или все языком .
Разве я где-то утверждал, что Аэрофлот заказывал эти типы (кроме 6 Ил-96-300 и сорванный заказ на Ил-96М/Т). Я утверждал, что будь правительство порасчётливее, то в качестве основного акционера могли настоять на покупке отечественных типов.
АВЛ
Старожил форума
29.12.2017 11:33
В моей компании работникам платят именно процент от принесенной им прибыли
____________

я вас правильно понял, что когда прибыли нет, то з/платы нет?
Михаил_К
Старожил форума
29.12.2017 11:43
Provincial
От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Разве дело в том, кто конкретно перечисляет налоги? Работодатель удерживает их из зарплаты конкретного Пети , Вани или Васи , которым эти 5-10- 15 тысяч рублей каждый месяц были бы совсем не лишними. А со всех нас ежегодно собирают несколько триллионов рублей. Можно, конечно, умиляться подростковому максимализму, но несколько триллионов рублей - это , если не воровать, очень большая сумма. Целый город новый построить можно, а уж самолетов.....Как говорит тов. Рогозин : " Строим их так много, что уже стоит вопрос- хватит ли пилотов" ( Это он про 140 штук новых) . На Цветном бульваре до сих переживают, что не взяли его на работу. Но худа без добра не бывает - теперь веселит всю страну.
И в чём проблема? Есть в госсобственности ряд заводов и КБ, которые занимаются авиационной тематикой. Собственник плохо организовал их работу, но заинтересован хотя бы в военном секторе. Беда в том, что заказа МО слишком мало, поэтому надо доплачивать авиапрому только за факт его существования (можно его закрыть и платить безработным и ещё большие деньги за импортное вооружение с известными проблемами) или загрузить его гражданской профильной продукцией. В любом случае залезут в карман налогоплательщикам, только результат будет разный.
GRV
Старожил форума
29.12.2017 13:47
Provincial
В моей компании работникам платят именно процент от принесенной им прибыли. Иванов принес прибыль 1 млн. Получил 100 тысяч. Петров принес прибыль 100 000 - получил 10 тысяч. Доходы работодателя никого не интересуют. Компания существует 15 лет. Растет. Так что насчет прибыли вопрос риторический - остается.
Не знаю, чем таким прибыльным занимается ваша компания, но многие авиакомпании в течение нескольких лет имеют только убытки. А зарплату плоты получают. То есть сами владельцы ничего не получают от бизнеса, а работникам платят. И как тут быть? Когда прибыль появится они должны поделиться или как?
613445
Старожил форума
29.12.2017 16:39
То есть сами владельцы ничего не получают от бизнеса, а работникам платят.
Szem
Старожил форума
30.12.2017 13:32
Михаил_К
Разве я где-то утверждал, что Аэрофлот заказывал эти типы (кроме 6 Ил-96-300 и сорванный заказ на Ил-96М/Т). Я утверждал, что будь правительство порасчётливее, то в качестве основного акционера могли настоять на покупке отечественных типов.
А Вы правильно читайте. Государство (ну не само, а его представители), пытаются всем доказать, что на отечественной технике нужно летать и можно получать прибыль (Вы же того же мнения). Так давайте смотреть на авиакомпанию с контрольным пакетом у государства - пусть само государство и покажет пример, как приносить прибыль на отечественных типах и поставит во флот перевозчика все типы для анализа прибыльности этой техники.
Или в Аэрофлот только новые с конвейеров в Тулузе или Сиэтле, а для коммерческих можно и свое из Воронежа ?

Szem
Старожил форума
30.12.2017 13:34
Михаил_К
И в чём проблема? Есть в госсобственности ряд заводов и КБ, которые занимаются авиационной тематикой. Собственник плохо организовал их работу, но заинтересован хотя бы в военном секторе. Беда в том, что заказа МО слишком мало, поэтому надо доплачивать авиапрому только за факт его существования (можно его закрыть и платить безработным и ещё большие деньги за импортное вооружение с известными проблемами) или загрузить его гражданской профильной продукцией. В любом случае залезут в карман налогоплательщикам, только результат будет разный.
Закрыли завод в Саратове, построили крупный торговый центр - кому из налогоплательщиков залезли в карман ? Вы представляете размеры и практику выдачи пособий по безработице в россии ?
Szem
Старожил форума
30.12.2017 13:36
GRV
Не знаю, чем таким прибыльным занимается ваша компания, но многие авиакомпании в течение нескольких лет имеют только убытки. А зарплату плоты получают. То есть сами владельцы ничего не получают от бизнеса, а работникам платят. И как тут быть? Когда прибыль появится они должны поделиться или как?
Вы прекрасно знаете где и как владельцы получают свою прибыль от деятельности даже убыточных компаний.
seagull2016
Старожил форума
30.12.2017 15:19
Закрыли завод в Саратове, построили крупный торговый центр - кому из налогоплательщиков залезли в карман ? Вы представляете размеры и практику выдачи пособий по безработице в россии ?
----------------
Да это ж просто экономический прорыв! Толпу людей в Саратове и на предприятиях смежников оставили без работы. Зато введены льготы на закупку импортной авиатехники.
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
30.12.2017 15:43
seagull2016
Закрыли завод в Саратове, построили крупный торговый центр - кому из налогоплательщиков залезли в карман ? Вы представляете размеры и практику выдачи пособий по безработице в россии ? ---------------- Да это ж просто экономический прорыв! Толпу людей в Саратове и на предприятиях смежников оставили без работы. Зато введены льготы на закупку импортной авиатехники.
Безобразие !!!
Пусть эта толпа работает! И смежникам не хворать !
GRV
Старожил форума
30.12.2017 18:01
Szem
Вы прекрасно знаете где и как владельцы получают свою прибыль от деятельности даже убыточных компаний.
Нет, не знаю. Будьте добры, расскажите нам, как же акционеры (они же владельцы) получают прибыль от компании, например, Аэрофлоа, если у той убытки и она не платит дивиденды?
Szem
Старожил форума
31.12.2017 01:08
GRV
Нет, не знаю. Будьте добры, расскажите нам, как же акционеры (они же владельцы) получают прибыль от компании, например, Аэрофлоа, если у той убытки и она не платит дивиденды?
Работая в Аэрофлоте наблюдал за наличием 2-х ведомостей для оплаты труда. Одна для стандартной оплаты, другая для избранных. О прибыли никто не задумывался.
Вы считаете, что тот же Мурсекаев недоедал, когда его компания приносила убытки или подрабатывал сторожем ?
GRV
Старожил форума
31.12.2017 01:39
Szem
Работая в Аэрофлоте наблюдал за наличием 2-х ведомостей для оплаты труда. Одна для стандартной оплаты, другая для избранных. О прибыли никто не задумывался. Вы считаете, что тот же Мурсекаев недоедал, когда его компания приносила убытки или подрабатывал сторожем ?
Вы уклонились от ответа на вопрос про владельцев Аэрофлота.

p.s. Если бы Мурсекаев имел доход от убыточной компании, ему бы не пришлось криминальным путём воровать деньги у собственной авиакомпании.
Szem
Старожил форума
04.01.2018 14:29
GRV
Вы уклонились от ответа на вопрос про владельцев Аэрофлота. p.s. Если бы Мурсекаев имел доход от убыточной компании, ему бы не пришлось криминальным путём воровать деньги у собственной авиакомпании.
Зачем криминальным ???
Вы же не первый год в отрасли. Зачем скрывать то, что практикуется повсеместно.
GRV
Старожил форума
04.01.2018 17:28
Szem
Зачем криминальным ??? Вы же не первый год в отрасли. Зачем скрывать то, что практикуется повсеместно.
Да, моя жинь 20 лет связана с авиацией, и 25 лет я являюсь владельцем пусть и не больших, но частных компаний. Давайте, расскажите мне, как можно вести убыточный бизнес и быть в шоколаде. Может я чего-то в этом мире не знаю?

И все же, ответьте на простой вопрос: как акционерам Аэрофлота получить доход от своих акций, если компания приносит убытки?
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
04.01.2018 17:49
И все же, ответьте на простой вопрос: как акционерам Аэрофлота получить доход от своих акций, если компания приносит убытки?
===================================
Подобная практика в Аэрофлоте была только во времена БАБа, прости, господи.
А вот в некоторых российских авиакомпаниях, как частных, так и с государственной долей от 51 до 100% , подобные вещи практиковались не так давно. Классика жанра!
GRV
Старожил форума
05.01.2018 02:57
Dynamo-MOW
И все же, ответьте на простой вопрос: как акционерам Аэрофлота получить доход от своих акций, если компания приносит убытки? =================================== Подобная практика в Аэрофлоте была только во времена БАБа, прости, господи. А вот в некоторых российских авиакомпаниях, как частных, так и с государственной долей от 51 до 100% , подобные вещи практиковались не так давно. Классика жанра!
Что, выдавались дивиденды с убытка?
Dynamo-MOW форум
Старожил форума
05.01.2018 06:30
Что, выдавались дивиденды с убытка?
=================================
??????????
Просто убытки генерировались выводом средств со счетов под видом расходов.
Хотя в принципе даже убыточное АО может принести акционерам ощутимый легальный доход.
GRV
Старожил форума
05.01.2018 12:37
Dynamo-MOW
Что, выдавались дивиденды с убытка? ================================= ?????????? Просто убытки генерировались выводом средств со счетов под видом расходов. Хотя в принципе даже убыточное АО может принести акционерам ощутимый легальный доход.
Имеете ввиду Березовского, на которого из-за этого было заведено уголовное дело? )
1..111213..1516




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru