поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Проект
Минпромторг
Стратегия развития авиационной промышленности РФ до 2030 года
  Эксклюзивное интервью
Илья Кабачник
Страховаться от невылета – дело исключительно добровольное
  Аналитический обзор
Дмитрий Карибов
Анализ статистики авиапроисшествий с вертолетами ГА РФ 2012-2016 годы
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: СибНИА наладит производство ТВС-2-ДТС через 2 года

Страницы:  123456789 → 

Старожил
форума
GRV


   
Собирал как то статистику по катастрофам Ан-2 на просторах бывшего СССР, получается по 2017 год в катастрофах из присутствующих на борту погибло 1408 человек, из них в катастрофах из за отказа двигателя погибло 82 человека. Тут необходимо принимать во внимание что при 82 погибших при этом это в подавляющем большинстве не осознанная посадка с остановившимся двигателем а отказ либо сразу после отрыва или же на вираже при АВХР на высотах 30-100 метров, когда на принятие решения времени не остается совсем. На этом фоне удручает статистика погибших при вылете самолета под управлением членов экипажа в состоянии алкогольного опьянения - 201 человек. А так вообще максимум погибших на Ан-2 приходится на 1975-1980 годы.
Не могли бы Вы уточнить, сколько это в потерянных самолётах?
02/10/2017 [20:48:07]


Старожил
форума
со_стороны


Без учета потерь бортов эксплуатировавшихся за пределами СССР картина вот такая.
Потеряно/списано 656 самолетов в авариях и катастрофах с 1951 по 2017 г.
Всего погибло 1419 (уточнил немного свои записи).
Аварий с отказом/остановом двигателя 149, из них катастроф 34.
К ним я относил любую посадку с остановившимся мотором, будь то выработка горючего, выключение двигателя или разрушение самолета винтом от сорвавшегося с моторамы двигателя (было и такое).

При посадке с отказавшим двигателем 82 погибшего.
25 посадок с отказом двигателя были при перевозке пассажиров на регулярных рейсах, из них 11 закончились катастрофами с 29 погибшими.
04/10/2017 [10:48:58]


Старожил
форума
booster


   
Без учета потерь бортов эксплуатировавшихся за пределами СССР картина вот такая. Потеряно/списано 656 самолетов в авариях и катастрофах с 1951 по 2017 г. Всего погибло 1419 (уточнил немного свои записи). Аварий с отказом/остановом двигателя 149, из них катастроф 34. К ним я относил любую посадку с остановившимся мотором, будь то выработка горючего, выключение двигателя или разрушение самолета винтом от сорвавшегося с моторамы двигателя (было и такое). При посадке с отказавшим двигателем 82 погибшего. 25 посадок с отказом двигателя были при перевозке пассажиров на регулярных рейсах, из них 11 закончились катастрофами с 29 погибшими.
Эта статистика не соответствует общепринятой мировой и нашей практике - удельные показатели, соотнесенные с налетом дают истинную картину оценки безопасности полетов на типе.
Приведенные Вами цифры это "ужастик для журналистов", дать цифры БП по стандарту ИКАО для типа ВС, явно, Вы не сможете - нет у Вас проверенных данных по налету на типе хотя бы в СССР и РФ за взятый Вами период 1951-2017 годы, не рассказывайте сказки, что они у Вас есть.
04/10/2017 [13:03:56]


Старожил
форума
со_стороны


   
Эта статистика не соответствует общепринятой мировой и нашей практике - удельные показатели, соотнесенные с налетом дают истинную картину оценки безопасности полетов на типе. Приведенные Вами цифры это "ужастик для журналистов", дать цифры БП по стандарту ИКАО для типа ВС, явно, Вы не сможете - нет у Вас проверенных данных по налету на типе хотя бы в СССР и РФ за взятый Вами период 1951-2017 годы, не рассказывайте сказки, что они у Вас есть.
Я для себя собирал, не хочется не читайте, при чем тут налет, цифры потерянных самолетов и людей, не более. Попробуйте сами поискать - результатом поделитесь если не жалко.
04/10/2017 [13:16:54]


Старожил
форума
booster


   
Я для себя собирал, не хочется не читайте, при чем тут налет, цифры потерянных самолетов и людей, не более. Попробуйте сами поискать - результатом поделитесь если не жалко.
Если Вы так рассуждаете, то Вы демонстрируете дилетантский подход, мне неинтересны Ваши "цифры для себя" - ими только детей пугать на ночь глядя.
Искать я сам не собираюсь, это мероприятие обречено на провал.
04/10/2017 [13:43:52]


Старожил
форума
Pilot62


Очень интересные данные. Характеризуют риск.
04/10/2017 [13:59:27]


Старожил
форума
Pilot62


А сколько всего бортов было построено. Есть данные?
04/10/2017 [14:11:09]


Старожил
форума
GRV


   
Я для себя собирал, не хочется не читайте, при чем тут налет, цифры потерянных самолетов и людей, не более. Попробуйте сами поискать - результатом поделитесь если не жалко.
Очень любопытно из каких источников Вы брали эти данные. Даже не представляю, как это можно собрать. Так как проверить эти данные мы не можем, считать их полностью достоверными пока не рискну. Тем более, что мы на анонимном форуме и я даже не знаю кто Вы )

К сожалению, нет быборки и по причинам катастроф. А это очень важно. Одно лишь понятно, что катастроф из-за отказа двигателя было не много. И в подавляющем большинстве случаев катастрофы удавалось избежать. Это вселяет надежду на перспективы ТВ-2МС
04/10/2017 [14:34:24]


Старожил
форума
GRV


04/10/2017 [14:35:30]


Старожил
форума
Pilot62


Список событий - в студию... Чтобы не сомневаться.
Пусть погрешность данных даже до 50% (список был бы очень показателен), порядок цифр дает пищу для размышлений.
04/10/2017 [14:41:53]


Старожил
форума
booster


   
Список событий - в студию... Чтобы не сомневаться. Пусть погрешность данных даже до 50% (список был бы очень показателен), порядок цифр дает пищу для размышлений.
Пища будет совсем разная, если каждый из 18 тысяч самолетов налетал 1 тысячу часов или 5 тысяч часов за жизненный цикл, - назначенный ресурс для АХР 4 тыс. часов, а для транспорта 12 тыс.часов.
18 тысяч самолетов это всего или только Польша?
Минус из этой цифры самолеты "остального мира" - там мы вообще не можем знать их жизненного цикла, также минус ДОСААФ и ВВС.
04/10/2017 [15:08:52]


Старожил
форума
со_стороны


Да брал из открытых всем источников
https://russianplanes.net/
http://www.airdisaster.ru/
и т. д.
Понятно что это не официоз, но все равно общую картину видно. На http://www.airdisaster.ru/ есть описание по аварии каждого борта.
04/10/2017 [15:53:31]


Молодой
боец
-=Хочу Летать=-


   
Да брал из открытых всем источников https://russianplanes.net/ http://www.airdisaster.ru/ и т. д. Понятно что это не официоз, но все равно общую картину видно. На http://www.airdisaster.ru/ есть описание по аварии каждого борта.
Статистика сайта www.aviation-safety.net даёт простую и понятную статистику: с 1947 года потеряно 684 судна, погибших 768 человек.

04/10/2017 [17:49:05]


Старожил
форума
со_стороны


   
Статистика сайта www.aviation-safety.net даёт простую и понятную статистику: с 1947 года потеряно 684 судна, погибших 768 человек.
Простую и понятную, но не полную к сожалению. Тут много пропущенных аварий.
Если кому интересно вот ссылка:
https://drive.google.com/file/d/0B7CP-M5ytiS_ZnZGSE1qN29iVkU/view?usp=sharing
Файл в текстовом формате, все в краткой форме, собирал для цифр (статистики) все подробности можно легко найти в интернете ориентируясь на дату и регистрационный номер самолета, поэтому не надо придираться например по причине аварии "ОП" (ошибка пилотирования) где может быть и частично вина диспетчера, но для упрощения ставил ОП, повторюсь собирал не для выяснения причин а были нужны сухие цифры потерь.
05/10/2017 [03:55:10]


Старожил
форума
Смоляков


со_стороны
---------------------------------------------------------
Отличная работа...
дополню
(01 декабря 1967 г. ОП 14/6 СССР-96215 П, правильно 26.12.1967)


































05/10/2017 [05:33:04]


Старожил
форума
Смоляков


со_стороны
--------------------------------------------------------------------
Причем при столкновении, все были живы, погибли вследствии начавшегося пожара.
(если интересно, расследованием руководил будущий зам мин. ГА, впоследствии ректор Лен Ак ГА – Васин И.Ф.)
05/10/2017 [05:43:30]


Старожил
форума
Смоляков


-=Хочу Летать=-
Статистика сайта www.aviation-safety.net даёт простую и понятную статистику
------------------------------------------------------------------------
Объем мозга животных, делает для них мир простым и понятным …
05/10/2017 [05:51:12]


Молодой
боец
-=Хочу Летать=-


С такими комментариями спорить не буду. Смысла не вижу.
Ну а данные действительно интересные. Смущает разница в погибших в 2 раза. А в остальном - реально безопасный самолёт)
05/10/2017 [14:59:32]


Старожил
форума
со_стороны


   
со_стороны -------------------------------------------------------------------- Причем при столкновении, все были живы, погибли вследствии начавшегося пожара. (если интересно, расследованием руководил будущий зам мин. ГА, впоследствии ректор Лен Ак ГА – Васин И.Ф.)
Да, проанализировав статистику потерь при вынужденных посадках видно что наверное половина жертв это уже на земле (ну то есть после самого факта приземления), пожар прежде всего, травмирование людей и невозможность их физически покинуть самолет (горящий или тонущий).
И все же посадка с выключенным двигателем хотя бы для самого самолета фатальна увы. Если он относительно дешев с этим как то можно мирится, а если его стоимость в сегодняшних ценах 1,5....2 миллиона, ну не знаю, дороговато влетает.
И при таких посадках не наблюдается зависимости от того садился самолет в тайгу с 40 метровыми деревьями, в болото, в тундру или в степи - аварийность примерно одинакова - это заслуга прежде всего фантастически низкой скорости посадки 60..90 км/час, а порой и меньше при парашутировании.

Не помню где, но читал что Ан-2 в советские годы перевозил пассажиров больше чем все остальные самолеты Аэрофлота вместе взятые - правда или нет ?
05/10/2017 [15:31:32]


Молодой
боец
-=Хочу Летать=-


82 человека погибших при авариях с отказавшим двигателем - это много?
А вот бензин, который моментом воспламеняется - это действительно проблема Ан-2.
При возможности управления самолётом в случае возникновения нештатной ситуации вероятность осуществить безопасную посадку выше, чем у подобных самолётов.
05/10/2017 [15:55:11]


Старожил
форума
Смоляков



со_стороны

Не помню где, но читал что Ан-2 в советские годы перевозил пассажиров больше чем все остальные самолеты Аэрофлота вместе взятые - правда или нет ?
-------------------------------------------------------------------------
правда (с 1960 по 1985), на 1981 - 57 % парка от всех ВС Аэрофлота
05/10/2017 [15:57:05]


Старожил
форума
Смоляков


пардон (с 1960-75)
05/10/2017 [16:02:31]


Старожил
форума
со_стороны


   
со_стороны Не помню где, но читал что Ан-2 в советские годы перевозил пассажиров больше чем все остальные самолеты Аэрофлота вместе взятые - правда или нет ? ------------------------------------------------------------------------- правда (с 1960 по 1985), на 1981 - 57 % парка от всех ВС Аэрофлота
Только за это перед ним шляпу надо снимать.
Плюс великолепно тогда организованная система перевозки пассажиров из глухомани с областными центрами, у нас в Сибири тогда практически в каждый райцентр или крупный поселок который удален на 200 км и далее летали Ан-2. И насколько сейчас вспоминаю единственно что останавливало некоторых от полета на нем это болтанка с некиими непрятными последствиями, особенно после плотного обеда или завтрака - не все могут переносить комфортно полет.
06/10/2017 [02:58:29]


Страницы:  123456789 → 



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru