Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

СибНИА наладит производство ТВС-2-ДТС через 2 года

 ↓ ВНИЗ

Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 11:36
Михаил_К
SAAB-3000 - описался, SAAB-2000 конечно, а думал про SAAB-340 вообще. :-)
Есть ниша для Ан-2 и аналогов, можно за счёт роста затрат затянуть в неё L-410 и его аналоги. Но ради 10 - 15 пассажиров ставить Е-120 или SAAB-340 слишком дорогое удовольствие.
-----
С опиской - понятно, так SAAB-2000 на данный момент никаким боком не влазит в региональные авиаперевозки в ШЕСТИ из 8-ми округов.
Про пассажиропоток, ЕМВ-120 или SAAB-340, а также слишком дорогое удовольствие - лучше не повторяйтесь, вы там ничего не понимаете или так и не разобрались.
Почитайте (возможно ещё раз) - будет полезно.

https://www.forumavia.ru/t/198 ...
Хрен с горы
Старожил форума
28.08.2017 12:10
Kvinta
Хрен с горы Можно много спорить и преимуществах и недостатках того или иного типа самолета. Но все упирается в платежеспособный спрос населения на подобные типы перевозок (из деревни новые Пердюки в райцентр Кукуево). Все остальное вторично. ----- Всё абсолютно правильно - но с маленьким напоминанием. На данный момент ни региональные, ни местные авиаперевозки - без государственной помощи развиваться не могут. Кстати, при всём моём неоднозначном отношении к моему любимому Владимиру Владимировичу Путину, Президент РФ начинает уделять гораздо больше внимания данной проблеме. Именно поэтому появилась уверенность, что "специалисты" вредоносного ДЕПАТМЭНТА Минтранса РФ скоро будут выметены - поганой метлой. А мы - чуть-чуть поможем в осуществлении данного события. Я лично на расстоянии 900 км. ощущаю запредельно-нечеловеческий, но очень запоздалый скрежет зубами человечков в норковом нижнем белье из этого ОТДЕЛЬЧИКА.
Гос поддержка только лишь в деньгах выделяемых на субсидирование авиабилетов и приобретение авиатехники для развития регионалки это путь в никуда.

Надо полностью менять и лопатить законы в авиаотрасли по данному направлению. Взять скажем за основу опыт развитых стран (США например) и внедрить у нас. Пустить на рынок частников.

Пока что наблюдаю наоборот закручивание гаек и намеренное выдавливание АОН их правового поля. Воздушное пространство зоны G де факто сделали разрешительным по заявке (стыдливо назвав заявку на разрешение уведомлением). Административные расходы на содержание своего маленького самолета зачастую превышают стоимость этого самого самолета.
Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 12:33
Хрен с горы
Гос поддержка только лишь в деньгах выделяемых на субсидирование авиабилетов и приобретение авиатехники для развития регионалки это путь в никуда . . . Взять скажем за основу опыт развитых стран (США например) и внедрить у нас. Пустить на рынок частников . . .
-----
1. Опыт даже развитых стран (США например) с чего-то начинался и постепенно совершенствовался.
2. Вы можете удивиться, но в Российской Федерации есть более совершенная технологическая основа и более современные схемы поддержки региональных авиаперевозчиков, чем в США и других развитых странах.
3. На базе современных технологий, новаторских стратегических решений, механизмов и методик в области технико-экономической деятельности авиакомпаний - абсолютно не важно - государственные или частные авиакомпании будут участвовать в утверждённых высокотехнологичных программах.
Нужна только воля Гаранта на рассмотрение и внедрение такого технологического набора инструментов.
Именно этого набора и боятся как ОГНЯ - "специалисты" Минтранса РФ.
Хрен с горы
Старожил форума
28.08.2017 12:52
Ну тут я с Вами спорить не буду, потому как смотрю лишь на верхушку айсберга.
Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 12:57
Хрен с горы
Ну тут я с Вами спорить не буду, потому как смотрю лишь на верхушку айсберга.
-----
Надеюсь, что вскоре увидите и подводную его часть.
Szem
Старожил форума
28.08.2017 13:18
Kvinta
Хрен с горы Можно много спорить и преимуществах и недостатках того или иного типа самолета. Но все упирается в платежеспособный спрос населения на подобные типы перевозок (из деревни новые Пердюки в райцентр Кукуево). Все остальное вторично. ----- Всё абсолютно правильно - но с маленьким напоминанием. На данный момент ни региональные, ни местные авиаперевозки - без государственной помощи развиваться не могут. Кстати, при всём моём неоднозначном отношении к моему любимому Владимиру Владимировичу Путину, Президент РФ начинает уделять гораздо больше внимания данной проблеме. Именно поэтому появилась уверенность, что "специалисты" вредоносного ДЕПАТМЭНТА Минтранса РФ скоро будут выметены - поганой метлой. А мы - чуть-чуть поможем в осуществлении данного события. Я лично на расстоянии 900 км. ощущаю запредельно-нечеловеческий, но очень запоздалый скрежет зубами человечков в норковом нижнем белье из этого ОТДЕЛЬЧИКА.
А на кого же заменят специалистов ДПАТМЭНТА ,на таких же ?
И как всегда о госпомощи - а смысл госпомощи, когда либерализация перевозок является более сильным фактором их развития.
Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 13:41
Szem
А на кого же заменят специалистов ДПАТМЭНТА ,на таких же ?
И как всегда о госпомощи - а смысл госпомощи, когда либерализация перевозок является более сильным фактором их развития.
-----
1. Зачем - на таких же?
Михаил_К, например - уже больше "специалистов Минтранса РФ" соображает по технической части. Если его немножко обучить экономики, то будут неплохие технико-экономические знания и польза. Только на этом форуме можно свистнуть и найти минимум с десяток квалифицированных специалистов. Например - вас (я не в счёт - мне уже 93 года).
2. Более сильным фактором развития авиаперевозок является - рост благосостояния населения Российской Федерации.
Szem
Старожил форума
28.08.2017 14:33
Kvinta
Szem А на кого же заменят специалистов ДПАТМЭНТА ,на таких же ? И как всегда о госпомощи - а смысл госпомощи, когда либерализация перевозок является более сильным фактором их развития. ----- 1. Зачем - на таких же? Михаил_К, например - уже больше "специалистов Минтранса РФ" соображает по технической части. Если его немножко обучить экономики, то будут неплохие технико-экономические знания и польза. Только на этом форуме можно свистнуть и найти минимум с десяток квалифицированных специалистов. Например - вас (я не в счёт - мне уже 93 года). 2. Более сильным фактором развития авиаперевозок является - рост благосостояния населения Российской Федерации.
Я бы начал с п.2 - т.к. это залог роста перевозок в России. Что-то мне подсказывает, что даже существующие темпы роста перевозок в этом году - это последствия "отложенного" спроса и нынешние темпы не будут поддержаны экономическим состоянием.
А что касается специалистов - там своих возьмут из Плехановки.
Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 14:41
Szem
. . . А что касается специалистов - там своих возьмут из Плехановки.
-----
А разве сейчас там - чужие?
Szem
Старожил форума
28.08.2017 14:57
Так этих на повышение - есть за что
Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 15:03
Szem
Так этих на повышение - есть за что
-----
Боюсь, что у этих сил уже нет на подъём - свалятся на первой же ступеньки.
Szem
Старожил форума
28.08.2017 15:54
Kvinta
Szem Так этих на повышение - есть за что ----- Боюсь, что у этих сил уже нет на подъём - свалятся на первой же ступеньки.
у нас не такие поднимаются
Kvinta
Старожил форума
28.08.2017 16:20
Szem
у нас не такие поднимаются
-----
Это у вас - поднимается.
У них уже - всё опустилось.
Страх - штука коварная. Я уже упоминал про невероятно-нечеловеческий скрежет зубов.
Михаил_К
Старожил форума
29.08.2017 11:27
Kvinta
Михаил_К SAAB-3000 - описался, SAAB-2000 конечно, а думал про SAAB-340 вообще. :-) Есть ниша для Ан-2 и аналогов, можно за счёт роста затрат затянуть в неё L-410 и его аналоги. Но ради 10 - 15 пассажиров ставить Е-120 или SAAB-340 слишком дорогое удовольствие. ----- С опиской - понятно, так SAAB-2000 на данный момент никаким боком не влазит в региональные авиаперевозки в ШЕСТИ из 8-ми округов. Про пассажиропоток, ЕМВ-120 или SAAB-340, а также слишком дорогое удовольствие - лучше не повторяйтесь, вы там ничего не понимаете или так и не разобрались. Почитайте (возможно ещё раз) - будет полезно. https://www.forumavia.ru/t/198 ...
На соседней ветке мы обсуждали расписание Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда на Ан-2 и Ми-8. Продемонстрируйте форуму, как можно эффективно заменить Ан-2 на Е-120 или SAAB-340 в тех условиях.
Михаил_К
Старожил форума
29.08.2017 11:31
Хрен с горы
Гос поддержка только лишь в деньгах выделяемых на субсидирование авиабилетов и приобретение авиатехники для развития регионалки это путь в никуда. Надо полностью менять и лопатить законы в авиаотрасли по данному направлению. Взять скажем за основу опыт развитых стран (США например) и внедрить у нас. Пустить на рынок частников. Пока что наблюдаю наоборот закручивание гаек и намеренное выдавливание АОН их правового поля. Воздушное пространство зоны G де факто сделали разрешительным по заявке (стыдливо назвав заявку на разрешение уведомлением). Административные расходы на содержание своего маленького самолета зачастую превышают стоимость этого самого самолета.
И Вас отправлю к расписанию Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда. АОН готова потянуть подобное расписание? Считаю, что нет.
Михаил_К
Старожил форума
29.08.2017 11:33
Szem
Я бы начал с п.2 - т.к. это залог роста перевозок в России. Что-то мне подсказывает, что даже существующие темпы роста перевозок в этом году - это последствия "отложенного" спроса и нынешние темпы не будут поддержаны экономическим состоянием. А что касается специалистов - там своих возьмут из Плехановки.
Правильно, поэтому использование отечественных типов на дотируемых маршрутах - один из способов его увеличения.
Kvinta
Старожил форума
29.08.2017 11:54
Михаил_К
На соседней ветке мы обсуждали расписание Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда на Ан-2 и Ми-8. Продемонстрируйте форуму, как можно эффективно заменить Ан-2 на Е-120 или SAAB-340 в тех условиях.
-----
А я был там замечен - в обсуждении расписания Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда на Ан-2 и Ми-8.?
Szem
Старожил форума
29.08.2017 12:01
Михаил_К
Правильно, поэтому использование отечественных типов на дотируемых маршрутах - один из способов его увеличения.
т.е. Вы считаете, что заплатить больше, но за российское, это выгоднее, чем платить меньше, но за импортное ?
Может лучше зарабатывать бюджету на том, что лучше получается или "научить" производителя делать продукцию для потребителя ?
Хрен с горы
Старожил форума
29.08.2017 12:01
Михаил_К
И Вас отправлю к расписанию Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда. АОН готова потянуть подобное расписание? Считаю, что нет.
АОН и не должна летать по расписанию. Это не АК с ее раздутым штатом персонала и большим авиапарком. Она должна закрывать нишу нерегулярных авиаперевозок, авиатакси, покатушки опять же. Ну может там договорные работы какие по мелочи.

GRV
Старожил форума
29.08.2017 23:03
Szem
т.е. Вы считаете, что заплатить больше, но за российское, это выгоднее, чем платить меньше, но за импортное ? Может лучше зарабатывать бюджету на том, что лучше получается или "научить" производителя делать продукцию для потребителя ?
Приведите пример импортного, за которое можно заплатить меньше?
Szem
Старожил форума
29.08.2017 23:50
GRV
Приведите пример импортного, за которое можно заплатить меньше?

Вы даже поставили меня в тупик.
Однозначно, вторичный рынок продукции авиапрома зарубежного.
Если говорить о продукции авиационой промышленности, то аналоги, российские, найти весьма проблематично.
Запчасти для SSJ (ну они не российские ), из опыта дороже.
GRV
Старожил форума
30.08.2017 00:20
Szem
Вы даже поставили меня в тупик. Однозначно, вторичный рынок продукции авиапрома зарубежного. Если говорить о продукции авиационой промышленности, то аналоги, российские, найти весьма проблематично. Запчасти для SSJ (ну они не российские ), из опыта дороже.
Опять Вы про вторичный рынок. На вторичном рынке много разного хлама можно купить совсем за копейки и что? Но кто-то, вроде Трансаэро, предпочитает брать технику со вторичного рынка, а АФЛ и S7 берут новые. Что ж так, ведь на вторичном рынке дешевле? Значит все же есть разница между новой машиной и б/у? Поэтому давайте не будем сравнивать новое со старым. Тем более, что лет через 10 и на нашем вторичном рынке будут отечественные самолеты, которые будут дешевле вторичных иномарок. Поедете в Канаду убеждать, что им выгодней брать наши самолеты со вторичного, так как они дешевле?
Михаил_К
Старожил форума
30.08.2017 10:28
Kvinta
Михаил_К На соседней ветке мы обсуждали расписание Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда на Ан-2 и Ми-8. Продемонстрируйте форуму, как можно эффективно заменить Ан-2 на Е-120 или SAAB-340 в тех условиях. ----- А я был там замечен - в обсуждении расписания Объединённого Нарьян-Марского авиаотряда на Ан-2 и Ми-8.?
На этой ветке обсуждается ТВС-2-ДТС, современный аналог Ан-2. А Вы переводите разговор на самолёты в 2 и более раз более вместительные с совершенно иными требованиями к ВПП.
Михаил_К
Старожил форума
30.08.2017 10:35
Szem
т.е. Вы считаете, что заплатить больше, но за российское, это выгоднее, чем платить меньше, но за импортное ? Может лучше зарабатывать бюджету на том, что лучше получается или "научить" производителя делать продукцию для потребителя ?
Безусловно, в первом случае свои "конфетки" получают пассажиры и АК, а большая часть от суммы субсидирования уходит иностранным выгодопреобретателям. Во-втором, почти вся сумма остаётся в стране и работает у нас в экономике, а не в экономике других стран.
Михаил_К
Старожил форума
30.08.2017 10:36
Хрен с горы
АОН и не должна летать по расписанию. Это не АК с ее раздутым штатом персонала и большим авиапарком. Она должна закрывать нишу нерегулярных авиаперевозок, авиатакси, покатушки опять же. Ну может там договорные работы какие по мелочи.
Следовательно, Вы хотите "бомбить". Брать самые выгодные заказы и никому не платить.
Михаил_К
Старожил форума
30.08.2017 10:41
Szem
т.е. Вы считаете, что заплатить больше, но за российское, это выгоднее, чем платить меньше, но за импортное ? Может лучше зарабатывать бюджету на том, что лучше получается или "научить" производителя делать продукцию для потребителя ?
Кстати, Вы в курсе, как Индия прорвалась к современным технологиям и производствам? Просто в стране действует принцип, что "мы достойны тех товаров, какие производим".
Хрен с горы
Старожил форума
30.08.2017 10:53
Михаил_К
Следовательно, Вы хотите "бомбить". Брать самые выгодные заказы и никому не платить.
Ну во первых, "бомбить" это значит нелегальная работа. Мы же говорим про легальные законные способы зарабатывания денег. С уплатой налогов в казну. Что сейчас невозможно для АОН в принципе.

Во вторых, я бы не назвал выгодным заказ, скажем забросить охотника со шмотьем на дальнюю заимку. Сколько возьмет за эту услугу АК (скажем на АН-2 или МИ-8)? И сколько возьмет частник на небольшом самолете типа STOL с расходом топлива 20 литров в час)?

В конце концов никто не мешает АК бороться за эти самые "выгодные" заказы путем честной конкуренции.
GRV
Старожил форума
30.08.2017 11:38
Хрен с горы
Ну во первых, "бомбить" это значит нелегальная работа. Мы же говорим про легальные законные способы зарабатывания денег. С уплатой налогов в казну. Что сейчас невозможно для АОН в принципе. Во вторых, я бы не назвал выгодным заказ, скажем забросить охотника со шмотьем на дальнюю заимку. Сколько возьмет за эту услугу АК (скажем на АН-2 или МИ-8)? И сколько возьмет частник на небольшом самолете типа STOL с расходом топлива 20 литров в час)? В конце концов никто не мешает АК бороться за эти самые "выгодные" заказы путем честной конкуренции.
Но ТВС направлен на решение проблемы и с регуляркой. Богатый охотник - это не вопрос выживания человека. А вот регулярные рейсы из удаленных посёлков, это тема выживания их жителей. И вы, частники, ее не решите.
Kvinta
Старожил форума
30.08.2017 11:48
Михаил_К
На этой ветке обсуждается ТВС-2-ДТС, современный аналог Ан-2. А Вы переводите разговор на самолёты в 2 и более раз более вместительные с совершенно иными требованиями к ВПП.
-----
Это ваша цитата: - ". . . А если Вы хотите возить 14 и более пассажиров - нужны Ан-28/38, L-410 и их аналоги."
Если ваша - то я хочу, чтобы пассажиров было гораздо больше 17 и даже 19 пассажиров (L-410) - на одном рейсовом участке - на региональных авиаперевозках.

Вы почему-то забываете полностью цитировать мои комментарии, где указывается эксплуатация ВС - на РЕГИОНАЛЬНЫХ авиаперевозках.
Вы лично можете эксплуатировать ТВС-2-ДТС - хоть где угодно, но если вы советуете людям эксплуатацию ВС с наличием более 17 - 19 кресел, то будьте внимательны к сфере применения этого лайнера (ТВС-2-ДТС).
Хрен с горы
Старожил форума
30.08.2017 12:39
GRV
Но ТВС направлен на решение проблемы и с регуляркой. Богатый охотник - это не вопрос выживания человека. А вот регулярные рейсы из удаленных посёлков, это тема выживания их жителей. И вы, частники, ее не решите.
На данном этапе развития АОН в России частник не решит. И государство пока что не в состоянии решить эту проблему.
Все что вижу со стороны государства, непонятные судорожные беспорядочные телодвижения. Полный управленческий коллапс.
Kvinta
Старожил форума
30.08.2017 13:13
Хрен с горы
Все что вижу со стороны государства, непонятные судорожные беспорядочные телодвижения. Полный управленческий коллапс.
-----
Чуть-чуть уточню - со стороны приклеенных к пушистым креслам "специалистов" Минтранса РФ.
Eugenij055
Старожил форума
30.08.2017 16:15
https://aircargonews.ru/2017/0 ...

Pilatus прекращает выпуск самолета PS-6.


Грамотный шаг хороших бизнесменов.

В относительно честной конкуренции с ТВС-2ДТС - не выиграть....
Чем быстрей свернуть производство PC-6, тем меньше экономические потери в будущем и появляется резерв времени на новые проекты.
Михаил_К
Старожил форума
30.08.2017 17:20
Хрен с горы
Ну во первых, "бомбить" это значит нелегальная работа. Мы же говорим про легальные законные способы зарабатывания денег. С уплатой налогов в казну. Что сейчас невозможно для АОН в принципе. Во вторых, я бы не назвал выгодным заказ, скажем забросить охотника со шмотьем на дальнюю заимку. Сколько возьмет за эту услугу АК (скажем на АН-2 или МИ-8)? И сколько возьмет частник на небольшом самолете типа STOL с расходом топлива 20 литров в час)? В конце концов никто не мешает АК бороться за эти самые "выгодные" заказы путем честной конкуренции.
Во-первых, если Вы хотите легально заниматься чартерными перевозками, то должны соответствовать действующим стандартам. Пока Вы летаете сами и ответственные государственные органы закрывают глаза на любые нарушения, Вам кажется, что затраты за час полёта намного меньше, чем на самом деле.
Во-вторых, прямые затраты на рейс у Вас может быть в несколько раз меньше, чем у АК на Ан-2. Но если Вы начнёте честно считать стоимость лётного часа, он может оказаться большим, чем у Ан-2.
Михаил_К
Старожил форума
30.08.2017 17:32
Kvinta
Михаил_К На этой ветке обсуждается ТВС-2-ДТС, современный аналог Ан-2. А Вы переводите разговор на самолёты в 2 и более раз более вместительные с совершенно иными требованиями к ВПП. ----- Это ваша цитата: - ". . . А если Вы хотите возить 14 и более пассажиров - нужны Ан-28/38, L-410 и их аналоги." Если ваша - то я хочу, чтобы пассажиров было гораздо больше 17 и даже 19 пассажиров (L-410) - на одном рейсовом участке - на региональных авиаперевозках. Вы почему-то забываете полностью цитировать мои комментарии, где указывается эксплуатация ВС - на РЕГИОНАЛЬНЫХ авиаперевозках. Вы лично можете эксплуатировать ТВС-2-ДТС - хоть где угодно, но если вы советуете людям эксплуатацию ВС с наличием более 17 - 19 кресел, то будьте внимательны к сфере применения этого лайнера (ТВС-2-ДТС).
Есть законодательное ограничение на количество пассажиров для одномоторных самолётов. "Горячие головы" предлагают эти ограничения отменить ради повышения коммерческой загрузки, что на мой взгляд - большая ошибка, в том числе и экономическая. Лётные данные ТВС-2-ДТС позволяют выполнять полёты кроме местных направлений на региональных линиях при низком пассажиропотоке (точнее, ряд местных авиалиний в удалённых регионах длиннее региональных в европейской части РФ). Поэтому я предлагаю обратить внимание на существующие типы двухмоторных самолётов с близкой вместимостью и хорошими ВПХ.
Хрен с горы
Старожил форума
30.08.2017 17:36
Михаил_К
Во-первых, если Вы хотите легально заниматься чартерными перевозками, то должны соответствовать действующим стандартам. Пока Вы летаете сами и ответственные государственные органы закрывают глаза на любые нарушения, Вам кажется, что затраты за час полёта намного меньше, чем на самом деле. Во-вторых, прямые затраты на рейс у Вас может быть в несколько раз меньше, чем у АК на Ан-2. Но если Вы начнёте честно считать стоимость лётного часа, он может оказаться большим, чем у Ан-2.
Вот тут я с Вами полностью согласен. На сегодняшний день Российские действующие стандарты таковы, что заниматься воздушным извозом и покатушками мелкому частнику запрещено и невыгодно.
Вот и партизанит народ как может. Там где не работают законы, начинает работать криминал.
Pilot62
Старожил форума
31.08.2017 14:14
Хрен с горы
Вот тут я с Вами полностью согласен. На сегодняшний день Российские действующие стандарты таковы, что заниматься воздушным извозом и покатушками мелкому частнику запрещено и невыгодно. Вот и партизанит народ как может. Там где не работают законы, начинает работать криминал.
Абсолютно верно.
Pilot62
Старожил форума
31.08.2017 14:29
Михаил_К
Во-первых, если Вы хотите легально заниматься чартерными перевозками, то должны соответствовать действующим стандартам. Пока Вы летаете сами и ответственные государственные органы закрывают глаза на любые нарушения, Вам кажется, что затраты за час полёта намного меньше, чем на самом деле. Во-вторых, прямые затраты на рейс у Вас может быть в несколько раз меньше, чем у АК на Ан-2. Но если Вы начнёте честно считать стоимость лётного часа, он может оказаться большим, чем у Ан-2.
Для пользы дела не нужно употреблять слово "чартер" для обозначения авиатакси, аренды, покатушек, заказных рейсов по договору на авиационное обслуживание,как их теперь называют.

Российский чартер (якобы "нерегулярные КВП") - это нечто особое, это та же регулярка, выполняемая по УТВЕРЖДЕННОМУ расписанию, эксплуатантами, имеющими соответствующие свидетельства и лицензии, а еще особый допуск той же РА. Это чисто изобретение наших авиачиновников.
Михаил_К
Старожил форума
31.08.2017 17:37
На соседней ветке обсуждают аварию Ан-2 АК "Феникс". Безусловно, только на Ан-2 можно было так примоститься. https://www.enisey.tv/news/pos ... Но в какую копеечку обошлась эта авария АК? На двухмоторном самолёте могли долететь до ближайшего аэродрома.
seagull2016
Старожил форума
31.08.2017 20:04
На соседней ветке обсуждают аварию Ан-2 АК "Феникс". Безусловно, только на Ан-2 можно было так примоститься. Но в какую копеечку обошлась эта авария АК? На двухмоторном самолёте могли долететь до ближайшего аэродрома.
--------------------------
Стоимость это катастрофы - 80 тыс. долл, если самолет сразу после кап ремонта. И 10 тыс. долл. - если самолету уже 5 лет после кап. ремонта.

У директора джип, наверняка, дороже.

А самолет, наверняка, еще и застрахован...

А на двухмоторном они вообще бы не полетели выполнять АХР - слишком дорого. Нет таких заказчиков.

Ну и вам уже рекомендовали летать на 10-моторном самолете...
Pilot62
Старожил форума
01.09.2017 10:32
Хрен с горы
Вот тут я с Вами полностью согласен. На сегодняшний день Российские действующие стандарты таковы, что заниматься воздушным извозом и покатушками мелкому частнику запрещено и невыгодно. Вот и партизанит народ как может. Там где не работают законы, начинает работать криминал.
На сегодняшний день Российские действующие стандарты таковы, что заниматься воздушным извозом и покатушками мелкому частнику запрещено и невыгодно.
-----
Более того, стандарты эти таковы, что даже серьезному эксплуатанту заниматься воздушным извозом и покатушками не понятно как.
То и дело возбуждаются ответственные товарищи и требуют извоз по лесам полям болотам, месторождениям, трубам и угодьям выполнять по правилам рейсовой работы, то есть КВП, со всеми причитающимися атрибутами - с одного болота на другое группу геологоразведчиков перебросить, забрав их с режима висения - авиационная безопасность должна быть как в Шереметьево, требования к пилотам, как на суперпуперлайнере, требования К ВС такие же, более того, оформлять перевозку пассажиров требуют по авиабилетам, при перевозке соблюдать все требования ФАП-82. Тарифы, регистрация, бронирование, багаж, комната матери и ребенка, и тп т тд.
Жесть, бред, идеотизм.
Не могут понять, что авиабилет - это договор воздушной перевозки с пассажиром, авиабилет можно выписать только на определенный маршрут, на УТВЕРЖДЕННЫЙ РАСПИСАНИЕМ рейс, соответственно по УТВЕРЖДЕННЫМ тарифам, определенное время вылета.
Если ВС находится в аренде, договор воздушной перевозки эксплуатантом с каждым пассажиром не заключается, эти пассажиры - персонал заказчика, арендатора, груз тоже, он их перевозит для своих нужд, деньги ни с кого не стрижет. ЭТО АОН - GA деятельность.

Еще пример про покатушки. Имеет эксплуатант сертификат на КВП, на АР. Приезжает дядя с чемоданом денег со свадебной компанией и кричит ЭХ, ПРОКАЧУ!!!. Куда деньги сдавать, прокатите полчасика вокруг города, мы порадуемся, пофотографируемся...
На каком основании эту работу делать эксплуатанту.
Понятно, деньги дядины освоят и придумают что ни будь, чтобы прокатить компанию. Но это не законно по действующему законодательству. Это не КВП, это не АР.
Михаил_К
Старожил форума
01.09.2017 11:03
seagull2016
На соседней ветке обсуждают аварию Ан-2 АК "Феникс". Безусловно, только на Ан-2 можно было так примоститься. Но в какую копеечку обошлась эта авария АК? На двухмоторном самолёте могли долететь до ближайшего аэродрома. -------------------------- Стоимость это катастрофы - 80 тыс. долл, если самолет сразу после кап ремонта. И 10 тыс. долл. - если самолету уже 5 лет после кап. ремонта. У директора джип, наверняка, дороже. А самолет, наверняка, еще и застрахован... А на двухмоторном они вообще бы не полетели выполнять АХР - слишком дорого. Нет таких заказчиков. Ну и вам уже рекомендовали летать на 10-моторном самолете...
Эту аварию я рассматриваю в качестве типичной для Ан-2. Самолёт под списание из-за отказа двигателя, но все живы и без серьёзных травм. Для двухмоторного самолёта такой отказ не привёл бы к списанию всего самолёта и вытаскиванию людей из леса. Для АК это потери - финансовые, имиджевые, административные, технические и т.д.
Pilot62
Старожил форума
01.09.2017 11:19
Михаил_К
Эту аварию я рассматриваю в качестве типичной для Ан-2. Самолёт под списание из-за отказа двигателя, но все живы и без серьёзных травм. Для двухмоторного самолёта такой отказ не привёл бы к списанию всего самолёта и вытаскиванию людей из леса. Для АК это потери - финансовые, имиджевые, административные, технические и т.д.
Это фантазерство и прожектерство.
Авиакомпании, эксплуатирующие Ан-2 на местных линиях есть. Где авиакомпании, эксплуатирующие двухмоторники?
Szem
Старожил форума
02.09.2017 00:08
Pilot62
Это фантазерство и прожектерство. Авиакомпании, эксплуатирующие Ан-2 на местных линиях есть. Где авиакомпании, эксплуатирующие двухмоторники?
А какие 2-х моторники Вы имеете в виду ? Подавляющее большинство вс во флоте авиакомпаний - 2-х моторники
Pilot62
Старожил форума
02.09.2017 00:17
Szem
А какие 2-х моторники Вы имеете в виду ? Подавляющее большинство вс во флоте авиакомпаний - 2-х моторники
На маршрутах, выполняемых Ан2 - ТВС-2, на тех, которые называю местные воздушные линии, по грунтовым площадкам 600 метров длинной - какие двухмоторники?
booster
Старожил форума
02.09.2017 13:20
Pilot62
На маршрутах, выполняемых Ан2 - ТВС-2, на тех, которые называю местные воздушные линии, по грунтовым площадкам 600 метров длинной - какие двухмоторники?
Жаль, но нет никакой информации от эксплуатирущего ТВС Нарьн-Марского ОАО, хотелось бы из первых рук узнать мнение: "что за зверь такой"?
Fencer 2
Старожил форума
06.09.2017 08:43
Директор СибНИА: уникальный самолет из композитов создан на замену Ан-2 http://tass.ru/opinions/interv ...
Pilot62
Старожил форума
06.09.2017 11:34
Fencer 2
Директор СибНИА: уникальный самолет из композитов создан на замену Ан-2 http://tass.ru/opinions/interv ...
Сколько заказов на уникум?
booster
Старожил форума
21.09.2017 10:58
Нехорошее событие с ТВС-2 в Монголии - самолет разбит в хлам, но от чего все произошло пока не понятно, мне во всяком случае.
http://mak-iac.org/upload/iblo ...
-=Хочу Летать=-
Старожил форума
22.09.2017 00:02
booster
Нехорошее событие с ТВС-2 в Монголии - самолет разбит в хлам, но от чего все произошло пока не понятно, мне во всяком случае. http://mak-iac.org/upload/iblo ...
Так уже 4 месяца прошло почти.
Хотя вот очередной пример: борт в хлам, а даже за медицинской помощью никто не обратился. А ведь будет проведен ремонт и снова в строй. Как-то видел фото с посадки .... Одного бренда в далёкой Индонезии. Не долетел до ВПП и ударился правой стойкой в торец. Отломив стойку, прополз брюхом по полосе и остановился. Борт в итоге списали ввиду невозможности ремонта.
со_стороны
Старожил форума
02.10.2017 16:26
Собирал как то статистику по катастрофам Ан-2 на просторах бывшего СССР, получается по 2017 год в катастрофах из присутствующих на борту погибло 1408 человек, из них в катастрофах из за отказа двигателя погибло 82 человека.
Тут необходимо принимать во внимание что при 82 погибших при этом это в подавляющем большинстве не осознанная посадка с остановившимся двигателем а отказ либо сразу после отрыва или же на вираже при АВХР на высотах 30-100 метров, когда на принятие решения времени не остается совсем.
На этом фоне удручает статистика погибших при вылете самолета под управлением членов экипажа в состоянии алкогольного опьянения - 201 человек.
А так вообще максимум погибших на Ан-2 приходится на 1975-1980 годы.
12345678910111213




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru