поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Эксклюзивное интервью
Вадим Волков
Аэропортам севера необходимы содействие и поддержка
  Репортаж
Р.Гусаров, Ю.Кузьмина
ФКП «Аэропорты Севера» - 10 лет
  Специальный репортаж
Юлия Кузьмина
«Платов» - начало большого движения вперед
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: СибНИА наладит производство ТВС-2-ДТС через 2 года

Страницы:  12345678910 → 

Молодой
боец
Szem


   
В свое время Минпромторг рассматривал варианты создания самолета подобного класса. Были представлены проекты 9 КБ. Одни предлагали по сути новый Ан-2 - моноплан, другие - что-то вроде Твин Оттера. И нет в этом ничего удивительного. Создать что-то новое и революционное в данном классе очень сложно. К тому же и дорого. Да и просто тот же Твин Оттер стоит 6-9 млн долларов. Так зачем тратить время и деньги на создание нового самолета с такими же характеристиками, но более дорогого? При том, что Ан-2, который стоит на аэродроман по стране - сотни машин. Этого хватит на долгие годы. Модернизируй и летай. И цена вопроса в 1-1,2 млн несопоставима со всеми другими вариантами. Вывод: новый самолет и двигатель не создаются, так как это экономически не выгодно, а не потому, что этого сделать не можем. Надеюсь, на этом выводе Ваша истерика прекратится.
Так истерики никакой и нет.
Представлен пример - Новая Зеландия за 17 лет выпустила (и продала) 100 новых вс класса АН-2.
Мы "возродили" пару десятков АН-2 (сколько было реально продано - скорее всего десяток).
Стоимость соверешенно нового вс оттуда и "возрожденного" АН-2 сопоставима (не принимаем во внимание вторичный рынок).
Отсюда вывод - стране не нужны вс этого типа, в смысле вообще, но в мире они пользуются спросом. Но мы или не можем их производить, либо не умеем их продавать.
09/11/2017 [13:15:09]


Старожил
форума
booster


   
Э-эээ.. Вообще-то, с точностью "до наоборот"!!! Именно из-за того, что турбопроп по сравнению с АШ-62ИР имеет просто никакой вес, пришлось удлинять нос и выносить мотораму. Иначе центровка улетала так, что в салон грузить можно было тока у кабины и много! Давно известно, со времён АН-3 есчо.
да я тоже сразу подумал, что в АП в Монголии с центровкой накосячили, иначе с чего бы исправный самолет набравший скорость и уже взлетевший от бокового порыва ветра разложили? - управляемости не хватило, первое, что на ум приходит. Сейчас чешут репу: "как бы все подать, чтобы не обгадиться"?
Хоневоловский движок с редуктором, примерно, в два раза легче Аш-62ИР, соответственно ограничения центровки ТВС сильно отличаются от Ан-2.
09/11/2017 [13:16:44]


Старожил
форума
GRV


   
Так истерики никакой и нет. Представлен пример - Новая Зеландия за 17 лет выпустила (и продала) 100 новых вс класса АН-2. Мы "возродили" пару десятков АН-2 (сколько было реально продано - скорее всего десяток). Стоимость соверешенно нового вс оттуда и "возрожденного" АН-2 сопоставима (не принимаем во внимание вторичный рынок). Отсюда вывод - стране не нужны вс этого типа, в смысле вообще, но в мире они пользуются спросом. Но мы или не можем их производить, либо не умеем их продавать.
Извините, несколько раз перечитал Ваш пост, пытался найти логику. Но не обнаружил, больше похоже на бред. Все восстановленные и модернизированые Ан-2 были поставлены на крыло исключительно по заказу. И работы были оплачены заказчиком. И темпы этих работ выше, чем новозеландские 5,5 самолетов в год. К тому же, новозеландский самолет не сертифицирован в РФ и не может быть сертифицирован для российских условий эксплуатации. А если его дорабатывать, то цена ВС существенно возрастет. Вы как бы этого довода не заметили. Так к чему тогда весь этот бред? Мы увидели, похлопали умелым новозеландцам, самолет нам не подходит, спасибо.
09/11/2017 [13:26:11]


Старожил
форума
GRV


2 booster

Не размещайте эту супер-длинную ссылку.
09/11/2017 [13:39:06]


Старожил
форума
booster


   
2 booster Не размещайте эту супер-длинную ссылку.
тогда пусть поверят на слово, цифры из Аттестат летной годности ТВС-2МС:
- ПЗЦ 29,5%САХ со штатным грузом 60 кг на перегородке моторного отсека,
- масса взлетная максимальная 5500 кг.
09/11/2017 [13:50:44]


Опытный
боец
belphegor


Посмотрел в инете упомянутый новозеландский и он напомнил мен наш М-101 Гжель, у нашего движок по мощности такой же, но паксов пишут всего 7, а так то же самое
12/11/2017 [20:51:04]


Старожил
форума
seagull2016


Посмотрел в инете упомянутый новозеландский и он напомнил мен наш М-101 Гжель, у нашего движок по мощности такой же, но паксов пишут всего 7, а так то же самое
-----------------
Есть некоторые отличия: удельная нагрузка на крыло, профиль и форма крыла, скорость, взлетная и посадочная дистанции, максимальная высота, дальность с полной загрузкой, герметичная кабина.

А так-то да, просто близнецы-братья ))))

Кстати, к слову о "современных" технологиях. ТВС-2МС вполне себе конкурирует со всеми современными СТОЛ-самолетами (PC-6, Kodiak, PAC) даже без учета копеечной стоимости планера, а вот "современная" и сертифицированная М-101 и рядом с PC-12 не повалялась...
12/11/2017 [21:54:53]


Молодой
боец
Szem


   
Посмотрел в инете упомянутый новозеландский и он напомнил мен наш М-101 Гжель, у нашего движок по мощности такой же, но паксов пишут всего 7, а так то же самое
Да нет в нем ничего особого. Взяли стандартный РТ, вокруг него построили самолет на заданные характеристики. Просто вопрос стоял в том, что сделали все это за 2 года в стране весьма далекой от авиастроения. Да и продали по всему миру (научились и продавать тоже). Сейчас китайцы его начали использовать как беспилотную платформу.
12/11/2017 [21:55:54]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
Это я к тому, что пока не видно желающих в РФ покупать этот замечательный и дешевый самолет. Может для Новой Зеландии он и хорош, а вот если его доводить до условий и потребностей эксплуатации в Якутии, получится, что его надо превратить в Ан-2 ) Имхаю, если озадачить Pacific Aerospace: За адекватные деньги и в адекватные сроки запилить STOL на 12 паксов, который сможет с полосы заметённой 30см снегом (а выше и на АН-2 нельзя, если чё) улететь и не убиться - то они сделают!!! А вот "Мировая Авиа Держава" которая уже ДАЖЕ двигатель к старому планеру от АН-2 сделать не может, и проклиная "тупы-ыых" ползёт к ним, за Б\У движком ... Ещё и сопровождая весь этот процесс мантрой: "Если Сибниа сможет получить сертификат типа, все остальные конкуренты могут пойти сосать лапу ))" PS: вот как, без мата, БЛДЖАД, всё это представить?! О_О
Маленькое замечание, двигатель окупается при наличии серии не менее 200 экземпляров (очень грубо), поэтому даже разработанные двигатели этого класса у нас не доводят до серии - некуда ставить.
13/11/2017 [15:25:33]


Молодой
боец
Szem


   
Маленькое замечание, двигатель окупается при наличии серии не менее 200 экземпляров (очень грубо), поэтому даже разработанные двигатели этого класса у нас не доводят до серии - некуда ставить.
А кто что-то говорит против - вс данного типа востребован. Есть еще L410, который можно "поженить" с таким двигателем (завод - российская вотчина, а там уже на каждый вс х2 да еще ремоторизация выпущенных вс) .
Цены и характеристики РТ известны - делайте лучше !
13/11/2017 [16:21:55]


Старожил
форума
booster


   
Маленькое замечание, двигатель окупается при наличии серии не менее 200 экземпляров (очень грубо), поэтому даже разработанные двигатели этого класса у нас не доводят до серии - некуда ставить.
это Вы о ТВД-10-10А/Б-20? Считается, что ТВД-20 был создан в 1978 г., т.е. 40 лет тому назад.
13/11/2017 [21:06:29]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
это Вы о ТВД-10-10А/Б-20? Считается, что ТВД-20 был создан в 1978 г., т.е. 40 лет тому назад.
О ВК-800.
22/11/2017 [13:12:00]


Страницы:  12345678910 → 



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo
спортная компания грузоперевозки по России за км, в Москве.




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru