поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Исторический обзор
Владимир Рисухин
Гражданская авиация США: история и современность (Часть 1)
  Презентация
Иркут
Статус программы МС-21-300
  Проект
МАРАП
Проект профессионального стандарта "Руководитель авиапредприятия"
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: "Аэрофлот" планирует до конца года согласовать закупку 28 А350-900

Страницы:  123  

Старожил
форума
Просто Паша


Такие вопросы обычно решают учредители или акционеры или совет директоров, любой уполномоченный учредителями орган.
06/07/2017 [17:18:58]


Старожил
форума
Просто Паша


   
связи с этим будет показательна позиция госчиновников, входящих в совет директоров компании =============== Мне тоже интересно. Особенно в свете того, что в совете директоров Аэрофлота госчиновников нет. А за 330 не переживайте- владелец пристроит. Паша, пишите чаще. Комментировать Ваши посты это просто праздник!
Состав совета директоров Аэрофлота

Михаил Воеводин, генеральный директор ВСМПО-Ависма (выдвинут ВСМПО-Ависма),
Алексей Германович, профессиональный независимый директор (выдвинут фондом Prosperity Capital),
Ларс Бергстром, старший советник Foretagsradgivning AB (гражданин Швеции; выдвинут фондом Prosperity Capital),
Михаил Полубояринов, заместитель председателя ВЭБ (выдвинут Росимуществом вместо Михаила Алексеева, генерального директора Юникредит банка),
Юрий Слюсарь президент Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК; выдвинут Росимуществом),
Сергей Чемезов, генеральный директор госкорпорации Ростех (выдвинут Росимуществом),
Виталий Савельев, генеральный директор Аэрофлота (выдвинут Росимуществом),
Игорь Каменской, управляющий директор Ренессанс брокер (выдвинут Росимуществом),
Дмитрий Песков, директор направления Молодые профессионалы Агентства стратегических инициатив (выдвинут Росимуществом),
Василий Сидоров, управляющий партнёр Euroatlantic Investments Ltd., член совета директоров РЖД и председатель совета директоров ТрансТелеКом (выдвинут Росимуществом),
Дмитрий Сапрыкин, генеральный директор авиакомпании Россия.

Основной акционер «Аэрофлота» с 51,2% — Росимущество.
34,8% принадлежат институциональным инвесторам,
6,1% — физлицам.
Казначейский пакет (4,5%) — у дочерней компании перевозчика, «Аэрофлот-Финанс»,
3,3% принадлежит «Ростеху»,
0,1% — у менеджмента «Аэрофлота».

Все, кто выдвинуты Росимуществом, по сути представляют интересы РФ, как минимум трое - госчиновники. Праздник продолжим ?
30/07/2017 [17:56:00]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Все, кто выдвинуты Росимуществом, по сути представляют интересы РФ, как минимум трое - госчиновники. Праздник продолжим ?
========================
Пашенька!!!! Наконец! Назовите поименно трех гос.чиновников! Жду ответа, как соловей лета!
30/07/2017 [18:04:44]


Старожил
форума
Просто Паша


Ну а я то как рад, соловушка вы наш.
Отвечу не по форме, а по сути.
Представляют интересы государства как минимум шестеро:
Михаил Полубояринов, заместитель председателя ВЭБ (выдвинут Росимуществом вместо Михаила Алексеева, генерального директора Юникредит банка),
Юрий Слюсарь президент Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК; выдвинут Росимуществом),
Сергей Чемезов, генеральный директор госкорпорации Ростех (выдвинут Росимуществом),
и остальные трое, выдвинутые Росимуществом.

А если Вы такой всезнающий соловей, может ответите на вопрос, кто же все-таки уполномочен одобрить или не одобрить такую сделку ?

Персонально Вам на всякий случай ссылка.
http://ar2016.aeroflot.com/aer ...
30/07/2017 [18:34:44]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Суть вам неведома.
Я спросил о гос.чиновниках. А вы мне про Мишу Полубояринова.( Он не обидится на меня)
Такую сделку одобряет только общее собрание акционеров.
30/07/2017 [18:41:42]


Старожил
форума
Просто Паша


Хотя бы она ведома Вам.
Значит Росимущество (51,2 % акций) будет одобрять сделку и соответственно отвечать
за все возможные последствия, о которых ни Вам ни мне неведомо.
http://www.rosim.ru/about/stru ...
03/08/2017 [09:36:26]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Совсем не значит.
1) Слелка давно одобрена общим собранием акционеров
2) Представители государства( НЕ Росимущества) голосовали так, как предписано директивой председателя правительства.
3) Последствия известны- в парке Аэрофлота появятся А-350
03/08/2017 [12:46:03]


Старожил
форума
Просто Паша


Поскольку обмен любезностями начался с постановки вопроса о патриотизме,
замечу, что в патриотизме издателя директивы председателя правительства наверное никто не сомневается. Также как никто не сомневается, что "представители государства
(НЕ Росимущества)" голосовали как предписано директивой.
Российскому авиапрому не стоит строить иллюзий на ближайшие несколько лет.
в парке Аэрофлота появятся много А-350 -да
в парке других авиакомпаний появятся примерно 20 Аэрофлотовских А330.
Достойная поддержка Эрбаса, впрочем с этого началось, круг прошли.
03/08/2017 [15:01:32]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Это поддержка российских авиакомпаний.
Многомиллиардный поддержкой российского авиапрома занимаются по другим каналам
03/08/2017 [15:14:05]


Старожил
форума
Просто Паша


Это преференция одной российской авиакомпании (Аэрофлоту) по госгарантиям.
Это многомиллиардная поддержка Эрбаса.
Несравнимой (в меньшую сторону) поддержкой российского авиапрома занимается госбюджет.
03/08/2017 [15:40:35]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


О гос.гарантиях подробнее можно?
03/08/2017 [15:43:54]


Старожил
форума
Просто Паша


Вы же сами сказали о директиве председателя правительства - дайте ссылку.
03/08/2017 [15:45:49]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


   
Вы же сами сказали о директиве председателя правительства - дайте ссылку.
Какую ссылку? Это стандартная процедура при голосовании представителей государства в АО.
Так что там с госгарантиями?
03/08/2017 [15:56:40]


Старожил
форума
Просто Паша


Ссылку на директиву председателя правительства.

Вот цитата:
"2) Представители государства( НЕ Росимущества) голосовали так, как предписано директивой председателя правительства."

Или это ппустозвонство ?
03/08/2017 [16:10:28]


Старожил
форума
GRV


   
Ссылку на директиву председателя правительства. Вот цитата: "2) Представители государства( НЕ Росимущества) голосовали так, как предписано директивой председателя правительства." Или это ппустозвонство ?
Что Вам не понятно? Российское государство является акционером бизнеса, из которого извлекает прибыль. Представители государства в составе Совета директоров компании голосуют в интересах акционера, который заинтересован с приумножении своих доходов, в том числе и от будущей продажи своей доли в компании. Чем дороже и успешне она будет, тем больше государство заработает.

В то же время у государства во владении есть авиапром, который приносит убытки. Конечно, государство может, в ущерб прибыльности и капитализации Аэрофлота, заставить его покупать свои самолёты, но, в данном случае, в России не производятся самолёты класса А350. Что именно, в этой связи, вызывает Ваше возмущение?
03/08/2017 [16:47:22]


Старожил
форума
Просто Паша


Меня ничего не возмущает. Я прошу своего оппонента дать ссылку на директиву председателя правительства, о которой он упомянул, и все.
03/08/2017 [16:51:55]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


1) я вам не оппонент
2) правительственная директива это единственный механизм голосования акциями государства на общем собрании акционеров.
03/08/2017 [17:25:05]


Старожил
форума
Просто Паша


А в чем вопрос о госгарантиях ?
Правительственная директива при голосовании контрольным пакетом и подразумевает те самые
гарантии при возможных рисках и неполучении прибыли.

03/08/2017 [17:52:28]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Не предусматривает
03/08/2017 [18:02:27]


Старожил
форума
мга


GRV 2. Я спрашивал не о прибыли Аэрофлота, а о тех убытках, которые понесёт Аэрофлот эксплуатируя отечественную технику по сравнению с иномарками.

3. А этот Ваш ответ и является одной из главных причин, почему Аэрофлот должен инвестировать в иномарки. Сами сказали, что наши разворуют а самолетов нормальных не дадут. Чем и занимаются уже 2 с лишним десятилетия.

И зачем такая страна и такая промышленность на рынке? Спонсировать воришек? По вашим предыдущем постам - инвесторы пассажиры. Не все российские. Аэрофлот только посредник в передачи их денег дальше.
08/08/2017 [14:22:31]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Не предусматривает
Так все-таки
«директива председателя правительства»
или
«правительственная директива» ?

Директива должна иметь дату или как?

По поводу обязательств государства в данном случае лукавите.
Нельзя же Аэрофлоту или ВЭБ дать повторить судьбу Трансаэро.

11/08/2017 [16:20:19]


Старожил
форума
Просто Паша


   
GRV 2. Я спрашивал не о прибыли Аэрофлота, а о тех убытках, которые понесёт Аэрофлот эксплуатируя отечественную технику по сравнению с иномарками. 3. А этот Ваш ответ и является одной из главных причин, почему Аэрофлот должен инвестировать в иномарки. Сами сказали, что наши разворуют а самолетов нормальных не дадут. Чем и занимаются уже 2 с лишним десятилетия. И зачем такая страна и такая промышленность на рынке? Спонсировать воришек? По вашим предыдущем постам - инвесторы пассажиры. Не все российские. Аэрофлот только посредник в передачи их денег дальше.
Зачем нам такой премьер, который не может навести порядок с роспилами в ОАК ?
Разве это не его прямая обязанность ?
11/08/2017 [16:23:01]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения



Зачем нам такой премьер, который не может навести порядок с роспилами в ОАК ?
Разве это не его прямая обязанность ?
======
Спросите его.
11/08/2017 [16:54:47]


Старожил
форума
GRV


   
Зачем нам такой премьер, который не может навести порядок с роспилами в ОАК ? Разве это не его прямая обязанность ?
Это обязанность Счетой палаты и прокуратуры. То есть все контролирующие институты есть. А вот почему они не работают, это вопрос философский. Может надо учредить ещё одну прокуратуру, которая будет надзирать за этой прокуратурой?

Однако проблемы авиапрома не должны быть проблемами гражданской авиации. Надо возить пассажиров, и ГА это обеспечивает на той технике, которую берет с рынка. А авиапрому надо так же выходить на рынок со своей продукцией, а не жить мечтами о совке: "не будут брать, отключим газ".
11/08/2017 [21:47:38]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Это обязанность Счетой палаты и прокуратуры. То есть все контролирующие институты есть. А вот почему они не работают, это вопрос философский. Может надо учредить ещё одну прокуратуру, которая будет надзирать за этой прокуратурой? Однако проблемы авиапрома не должны быть проблемами гражданской авиации. Надо возить пассажиров, и ГА это обеспечивает на той технике, которую берет с рынка. А авиапрому надо так же выходить на рынок со своей продукцией, а не жить мечтами о совке: "не будут брать, отключим газ".
Это обязанность премьера организовать работу во всех своих подчиненных органах, министерствах и т.п.а не заниматься бесконечными разговорами как у нас хорошо идут дела по борьбе с коррупцией и импортозамещением.
Не может или не хочет ?
Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности.
14/08/2017 [15:35:25]


Старожил
форума
GRV


   
Это обязанность премьера организовать работу во всех своих подчиненных органах, министерствах и т.п.а не заниматься бесконечными разговорами как у нас хорошо идут дела по борьбе с коррупцией и импортозамещением. Не может или не хочет ? Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности.
Единственное, что могло остановить наш народ от воровства - сталинский сапог. Предлагаете вернуться к такой форме правления?
14/08/2017 [19:28:52]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Единственное, что могло остановить наш народ от воровства - сталинский сапог.
===================
Воровали, аж свист стоял.
14/08/2017 [21:03:05]


Старожил
форума
GRV


   
Единственное, что могло остановить наш народ от воровства - сталинский сапог. =================== Воровали, аж свист стоял.
Само собой, и все под страхом смертной казни )
14/08/2017 [23:02:46]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Единственное, что могло остановить наш народ от воровства - сталинский сапог. Предлагаете вернуться к такой форме правления?
Занятная позиция - плохой у нас народ. См. Вася Обломов.



15/08/2017 [08:46:39]


Старожил
форума
GRV


   
Занятная позиция - плохой у нас народ. См. Вася Обломов.
Карамзин: "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют."
15/08/2017 [09:05:32]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Занятная позиция - плохой у нас народ
=====================
Так только помещик мог сказать о своих крепостных.
"У нас", "народ".

У меня вот нет никакого народа. А окружающие меня люди разные. Близкий круг- довольно приятные, состоявшиеся и талантливые люди. ЛЮДИ, а не НАРОД.
Ну ладно, это отдельная тема.
15/08/2017 [09:20:10]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Карамзин: "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют."
Вот есть посвежее, 2010 год

член президиума Шереметьевского профсоюза лётного состава Владимир Сальников:

И у нас находится масса людей, готовых лоббировать эти интересы. (A & B)
Откаты захлестнули страну, в том числе авиацию.
“Аэробус” в контракте на продажу самолетов прямо указывает: посредник получает 10% от суммы сделки.
“Боинг”, не стесняясь, обнародует данные о том, что в прошлом году потратил $72 млн.
на подкуп чиновников СНГ, продвигая свою технику.
19/08/2017 [10:00:32]


Старожил
форума
GRV


   
Вот есть посвежее, 2010 год член президиума Шереметьевского профсоюза лётного состава Владимир Сальников: И у нас находится масса людей, готовых лоббировать эти интересы. (A & B) Откаты захлестнули страну, в том числе авиацию. “Аэробус” в контракте на продажу самолетов прямо указывает: посредник получает 10% от суммы сделки. “Боинг”, не стесняясь, обнародует данные о том, что в прошлом году потратил $72 млн. на подкуп чиновников СНГ, продвигая свою технику.
Какой плохой Боинг. Совращает наших чиновников. Но почему же Вы ничего не написали про наш авиапром, где деньги успевают своровать ещё до конвейера, и самолёты тупо не строят?
19/08/2017 [13:13:08]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


   
Вот есть посвежее, 2010 год член президиума Шереметьевского профсоюза лётного состава Владимир Сальников: И у нас находится масса людей, готовых лоббировать эти интересы. (A & B) Откаты захлестнули страну, в том числе авиацию. “Аэробус” в контракте на продажу самолетов прямо указывает: посредник получает 10% от суммы сделки. “Боинг”, не стесняясь, обнародует данные о том, что в прошлом году потратил $72 млн. на подкуп чиновников СНГ, продвигая свою технику.
У ШПЛС большой опыт вымогания взяток и откатов. А вот со здравым смыслом и мозгами у них дефицит
19/08/2017 [14:12:19]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Какой плохой Боинг. Совращает наших чиновников. Но почему же Вы ничего не написали про наш авиапром, где деньги успевают своровать ещё до конвейера, и самолёты тупо не строят?
Тогда процитирую себя

Зачем нам такой премьер, который не может навести порядок с роспилами в ОАК ?
Разве это не его прямая обязанность ?
11/08/2017 [16:23:01]

Это обязанность премьера организовать работу во всех своих подчиненных органах, министерствах и т.п.а не заниматься бесконечными разговорами как у нас хорошо идут дела по борьбе с коррупцией и импортозамещением.
Не может или не хочет ?
Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности.
14/08/2017 [15:35:25]
19/08/2017 [15:02:24]


Старожил
форума
GRV


   
Тогда процитирую себя Зачем нам такой премьер, который не может навести порядок с роспилами в ОАК ? Разве это не его прямая обязанность ? 11/08/2017 [16:23:01] Это обязанность премьера организовать работу во всех своих подчиненных органах, министерствах и т.п.а не заниматься бесконечными разговорами как у нас хорошо идут дела по борьбе с коррупцией и импортозамещением. Не может или не хочет ? Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности. 14/08/2017 [15:35:25]
Как вы представляете себе наведение порядка в воровской шайке? Премьер не может вложить в людей то, что должно впитываться с молоком матери. А во взрослой жизни вопросами морали должна заниматься церковь,которая, увы, тоже ворует. И не удивительно, они же тоже не впитали с молоком матери основы христианской морали. Откуда ж им взяться? Впрочем, мы далеко ушли от темы. Оставьте в покое премьера. В той ситуации, в которой оказалась Россия, экономический результат росто блестящий. Обама сообщил о том, что экономика России разорвана, а она демонстрирует рост. Даже западные аналитики прогнозируют рост. Так что правительство справилось с ситуацией на отлично. Что же касается коррупции, с ней можно бороться, но победить нельзя.
19/08/2017 [15:14:20]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Не может или не хочет ?
Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности.
==============
Номера и даты есть всегда. А вообще кому вопрос?
19/08/2017 [15:23:05]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Не может или не хочет ? Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности. ============== Номера и даты есть всегда. А вообще кому вопрос?
Если есть - почему же Вы скрываете ? Вопрос Вам.
19/08/2017 [16:15:10]


Старожил
форума
Dynamo-MOW форум автора сообщения



Просто Паша ответить


[-] скрыть ответ на сообщение пользователя Dynamo-MOW от 19.08.2017 15:23

Не может или не хочет ? Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности. ============== Номера и даты есть всегда. А вообще кому вопрос?
Если есть - почему же Вы скрываете ? Вопрос Вам.
===================
Если вы о правительственной директиве 2007 года, то всякой босоте её знать не нужно. Документ ДСП, доставляется в компанию фельдсвязью и оглашается на собрании акционеров. Есть и дата, и номер. Правила Форума не позволяют оглашать подобные сведения. Да и вам очень и не нужны.
19/08/2017 [16:26:28]


Старожил
форума
Просто Паша


   
Просто Паша ответить [-] скрыть ответ на сообщение пользователя Dynamo-MOW от 19.08.2017 15:23 Не может или не хочет ? Может издавать директивы, не имеющие ни номеров, ни даты - и никакой ответственности. ============== Номера и даты есть всегда. А вообще кому вопрос? Если есть - почему же Вы скрываете ? Вопрос Вам. =================== Если вы о правительственной директиве 2007 года, то всякой босоте её знать не нужно. Документ ДСП, доставляется в компанию фельдсвязью и оглашается на собрании акционеров. Есть и дата, и номер. Правила Форума не позволяют оглашать подобные сведения. Да и вам очень и не нужны.
Наконец-то. Себя то олигархом не считаете ?
19/08/2017 [16:50:18]


Старожил
форума
Москвич


А что плохого в процентах? Процениы есть везде. Артист платит процентр агенту за концерт, отель (не все, но большинство) платит процент агентству за клиента, поставщики услуг платят проценты за то, что их услугами воспользовплись. У меня есть знакомые, котопые очень неплохо заработали на продаже частных самолётов и яхт. Что плохого в стимулировании продаж? В азиатской деловой практике есть понятие "бонус". Абсолютно нормально.
20/08/2017 [15:50:11]


Старожил
форума
Москвич


При этом, даже если откаты и есть (что ни разу никем не было доказано) Airbus и Boeing предлагает высшее качество и отменное обсоуживание, чем нашим никогда не достичь!
20/08/2017 [15:56:36]


Старожил
форума
GRV


   
При этом, даже если откаты и есть (что ни разу никем не было доказано) Airbus и Boeing предлагает высшее качество и отменное обсоуживание, чем нашим никогда не достичь!
Да, качество и обслуживание лучше. Но почему же "нашим никогда не достичь"? У Вас какой-то комплекс неполноценности. Между тем, в России есть высокотехнологичная продукция, по которой западные компании ни по качеству, ни по обслуживанию догнать ни как не могут. Надо просто меньше кричать "шеф, все пропало, гипс снимают". А с Вашим посылом лучше сразут признать себя непоноценным и ни на что не способным. Только не надо говорить за всех остальных.
21/08/2017 [02:39:17]


Старожил
форума
Москвич


Какая, например? Только давайте о гражданской. Мне военная не нравится по принципиальным соображениям.
21/08/2017 [11:18:47]


Старожил
форума
GRV


   
Какая, например? Только давайте о гражданской. Мне военная не нравится по принципиальным соображениям.
А Вы сами поинтересуйтесь, ну, хотя-бы, какая компания в мире лидер по оснащению портов навигационным оборудованием. )
21/08/2017 [16:25:06]


Старожил
форума
Просто Паша


   
А что плохого в процентах? Процениы есть везде. Артист платит процентр агенту за концерт, отель (не все, но большинство) платит процент агентству за клиента, поставщики услуг платят проценты за то, что их услугами воспользовплись. У меня есть знакомые, котопые очень неплохо заработали на продаже частных самолётов и яхт. Что плохого в стимулировании продаж? В азиатской деловой практике есть понятие "бонус". Абсолютно нормально.
Согласен, ничего не доказано и даже не расследовано. Ни в ОАК ни в A & B.
Ситуация всех устраивает, и в первую очередь тех, кто отвечает за борьбу с коррупцией
и импортозамещением. Чем дольше проблема существует - тем мутнее водичка.
22/08/2017 [15:52:37]


Старожил
форума
Москвич


Есть и хорошие новости. Это плюс к дополнительным 6 777-300ER http://www.ato.ru/content/aero ...
24/08/2017 [01:28:18]


Старожил
форума
Михаил_К форум автора сообщения


   
При этом, даже если откаты и есть (что ни разу никем не было доказано) Airbus и Boeing предлагает высшее качество и отменное обсоуживание, чем нашим никогда не достичь!
Тогда начинайте со своей отрасли. В сравнении с вашей любимой Англией дела в РФ с эстрадой на порядок хуже чем в авиапроме.
24/08/2017 [09:34:58]


Старожил
форума
Москвич


В сотый раз отвечаю на избитый аргумен! Да, большинство российской эстрады - адский шлак. Но он пользуется большим спросом в то время как западная музыка не настолько популярна. Чистый рыночный бизнес. Товар пользуется спросом и никто его не заставляет покупать! Слушайте, что хотите. Даже квот на радио нет, какие есть на Украине, Белапуси или во Франции. Ажрофлот же заставили купить SSJ и МС-21. И вы выступаете за алминистративные силовые действия к коммерческим авиакомпаниям. Разница понятна? Продукт шоу-бизнеса имеет хороший спрос, продукт авиастроения нет.
24/08/2017 [12:15:54]


Старожил
форума
GRV


   
В сотый раз отвечаю на избитый аргумен! Да, большинство российской эстрады - адский шлак. Но он пользуется большим спросом в то время как западная музыка не настолько популярна. Чистый рыночный бизнес. Товар пользуется спросом и никто его не заставляет покупать! Слушайте, что хотите. Даже квот на радио нет, какие есть на Украине, Белапуси или во Франции. Ажрофлот же заставили купить SSJ и МС-21. И вы выступаете за алминистративные силовые действия к коммерческим авиакомпаниям. Разница понятна? Продукт шоу-бизнеса имеет хороший спрос, продукт авиастроения нет.
"Российская эстрада - адский шлак" именно потому, что ее населению адски навязывают. На центральных телеканалах не увидишь концерт Элтона Джона или Чикаго, зато Пугачева, Киркоров и вся их балаганная тусовка каждый праздник в прайм-тайм. Вот большая часть населения и не знает, что есть более крутые иномарки. То есть, с эстрадой мы так и остались как в СССР - за железным занавесом с Волгами, телевизором Горизонт и твердым убеждением, что это лучшее.
25/08/2017 [00:51:03]


Страницы:  123  



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru