поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Экспертное мнение
О сертификации типа, разработчиков и изготовителей гражданской авиационной техники
  Специальный репортаж
Юлия Кузьмина
МС-21 прибыл в Жуковский
  Проект
Минпромторг
Стратегия развития авиационной промышленности РФ до 2030 года
 

[правила] [список форумов]
Форум Aviation EXplorer

Рубрика: Об авиации

   Тема: ОАК получила первые 1,517 млрд рублей на разработку Ил-114

Страницы:  1234567 → 

Старожил
форума
GRV


   
Представляю картину, когда жители Северо-Запада, имеющие дачи в Финляндии, будут на выходные туда ездить через Европу. Попробуйте. Нокия не проиграла, она не выиграла гонку в сравнении с азиатами. Но факт обладания технологиями, в отличии от зеленоградских предприятий, остается фактом. Да и стоимость Нокии в продаже была выше ну очень многих российских авиастроительных компаний, например. Промышленность разрушили, и дальше разрушают разрушенное. Так разрушили - ныне уважаемые люди. Представьте себе запрет на экспорт нефти и газа из России - что будем делать, какие самолеты ? Закрытие Финляндии от России менее чувствительно для нас, граждан РФ, чем закрытие нашего экспорта углеводородов. Если можем перерабатывать лес - то где запрет на экспорт кругляка ? Вы опять про менеджеров, они работают в рамках законодательства.
Вы бредите. Какой запрет углеводородов? Вы о чем? Здравому человеку в голову не придёт обрушить мировую экономику и заморозить Европу. Не фантазируйте о том, чего не понимаете.

По поводу какого-то разрушения промышленности, так Вы же здесь первый утверждаете, что ничего не надо восстанавливать, а надо покупать иномарки.
15/02/2017 [12:28:04]


Опытный
боец
Lfly


   
Вы бредите. Какой запрет углеводородов? Вы о чем? Здравому человеку в голову не придёт обрушить мировую экономику и заморозить Европу. Не фантазируйте о том, чего не понимаете. По поводу какого-то разрушения промышленности, так Вы же здесь первый утверждаете, что ничего не надо восстанавливать, а надо покупать иномарки.
Если нет своего, значит нужно покупать иномарки. Возить людей на чем-то нужно.
Также Вы можете представить, что можно закрыть импорт легковых автомобилей - у нас же Лады (и только) производятся (хотя на 50 проц новый моели и не наши ). Как Вы думаете, все обрадуются ? А там проще наладить дополнительную сборку Гранты для депутатов Госдумы в люкс комплектации. И сиденья там свои производим, не то что для самолетов, где даже сиденья свои забыли как производить.
15/02/2017 [19:03:25]


Старожил
форума
GRV


   
Если нет своего, значит нужно покупать иномарки. Возить людей на чем-то нужно. Также Вы можете представить, что можно закрыть импорт легковых автомобилей - у нас же Лады (и только) производятся (хотя на 50 проц новый моели и не наши ). Как Вы думаете, все обрадуются ? А там проще наладить дополнительную сборку Гранты для депутатов Госдумы в люкс комплектации. И сиденья там свои производим, не то что для самолетов, где даже сиденья свои забыли как производить.
Опять выдумываете. Кто сказал, что нельзя покупать иномарки? Но если сейчас нет своего продукта это же не означает, что его не надо создавать. Вы же предлагаете не заниматься производством самолетов а подсесть на иномарки навсегда.
15/02/2017 [19:59:51]


Опытный
боец
Lfly


   
Опять выдумываете. Кто сказал, что нельзя покупать иномарки? Но если сейчас нет своего продукта это же не означает, что его не надо создавать. Вы же предлагаете не заниматься производством самолетов а подсесть на иномарки навсегда.
Я предлагаю не подсесть на иномарки, а наладить серийный выпуск хотя бы одного вс в нашей совсем небогатой стране с учетом снижения себестоимости за счет "импортозамещения" . Поскольку в стране кроме SSJ ничего не выпускается серийно и, принимая во внимание, что до 80 проц. его себестоимости - это импортные комплектующие, то загрузить заводы и подрядчиков можно как раз изготовлением этих комплектующих (те же кресла, например. выпущено 125 вс, по 100 кресел - 12500 кресел - хорошая серия. с учетом стоимости кресла в 2-3 тыс долл. мы получаем неплохой бизнес).
Вы призываете развернуть серийное производство (без наличия коммерческих заказчиков) достаточно устаревшего вс (его еще нужно модернизировать) и повесить на бюджет еще одну гирю в виде убытков от производства этого вс (см. архив по SSJ). Ведь на сегодняшний день кресла для этого вс также никто не производит, т.е. много нужно закупать по импорту !
Вот и обсуждение идет о том, что есть одна гиря на бюджете, а будет 2, а потом и 3-я в виде 96. А Вам это нужно ? Вы готовы добавить в бюджет отчисления со своей зарплаты на эти эксперименты г-на Рогозина ?
16/02/2017 [04:39:05]


Старожил
форума
Ray


   
Я предлагаю не подсесть на иномарки, а наладить серийный выпуск хотя бы одного вс в нашей совсем небогатой стране с учетом снижения себестоимости за счет "импортозамещения" . Поскольку в стране кроме SSJ ничего не выпускается серийно и, принимая во внимание, что до 80 проц. его себестоимости - это импортные комплектующие, то загрузить заводы и подрядчиков можно как раз изготовлением этих комплектующих (те же кресла, например. выпущено 125 вс, по 100 кресел - 12500 кресел - хорошая серия. с учетом стоимости кресла в 2-3 тыс долл. мы получаем неплохой бизнес). Вы призываете развернуть серийное производство (без наличия коммерческих заказчиков) достаточно устаревшего вс (его еще нужно модернизировать) и повесить на бюджет еще одну гирю в виде убытков от производства этого вс (см. архив по SSJ). Ведь на сегодняшний день кресла для этого вс также никто не производит, т.е. много нужно закупать по импорту ! Вот и обсуждение идет о том, что есть одна гиря на бюджете, а будет 2, а потом и 3-я в виде 96. А Вам это нужно ? Вы готовы добавить в бюджет отчисления со своей зарплаты на эти эксперименты г-на Рогозина ?
Вы предлагаете зайти на западный рынок комплектующих для иномарок? Какая наивность! Прям ждет Запад наших производителей) Нет, ну конечно я могу перечислить некоторые российские предприятия, которые уже давно успешно поставляют свою продукцию для А, Б, Бо и др. Среди них и СП НПО "Теплообменник"/"Hamilton Standard" (г. Кимры), и пресловутый российский титан (СП "Boeing Ural Manufacturing") и т.д., но все эти предприятия смогли пройти на их рынок только через СП с ними же, где они обязательно должны получать с этого нехилую долю. Сертификация в чистом виде, а точнее производство под техзадание с учетом этих сертификационных требований, ну совсем незначительное дело по сравнению с остальными гигантскими усилиями. В-остальном российские производители столкнутся с железобетонной стеной негласного протекционизма со стороны Запада, ведь в системе глобальной экономики и мирового разделения труда России отводится в-основном роль сырьевого придатка, не больше. Вот никто и не лезет со всей силой разбивать голову об эту стену и тратить тщетные усилия. Куда успешнее может быть поставка им товаров, которые они просто не могут произвести (ракетные двигатели, ядерное топливо, карабин Сайга, вертолеты Ми-17 и т.д.), и оказывать им высокоинтеллектуальные услуги, в которых они явно проигрывают конкуренцию (НИР и ОКР для них с участием наших НИИ и совместных КБ типа Boeing/КАСКОЛ и ECAR/Airbus). А так сам запрашивал у забугорного разработчика включить в их IPC переносной огнетушитель местного производства. В их фреоновых огнетушителях используется запрещенный к ввозу в ЕАЭС Halon 1211, и достаточно давлению снизиться до желтого сектора, как приходится у них покупать огнетушитель целиком и заправленным, а тот дозаправить невозможно. Переносные огнетушители относятся к 25 главе АТА Optional Equipment, т.е. валидация другого аналогичного чертежного номера, отвечающего таким же требованиям, не должна вызывать каких-либо проблем, тем более переносные огнетушители регламентируются со стороны местных пожарников как "Средства пожаротушения на транспорте". Но мы услышали твердое "нет", и они сказали, чтобы мы вообще не пытались хоть сколь-нибудь оторвать от них хоть крошку хлеба, потому как дескать мы итак богаты нефтью и нефиг заниматься не своим делом))).
16/02/2017 [07:53:37]


Опытный
боец
Lfly


   
Вы предлагаете зайти на западный рынок комплектующих для иномарок? Какая наивность! Прям ждет Запад наших производителей) Нет, ну конечно я могу перечислить некоторые российские предприятия, которые уже давно успешно поставляют свою продукцию для А, Б, Бо и др. Среди них и СП НПО "Теплообменник"/"Hamilton Standard" (г. Кимры), и пресловутый российский титан (СП "Boeing Ural Manufacturing") и т.д., но все эти предприятия смогли пройти на их рынок только через СП с ними же, где они обязательно должны получать с этого нехилую долю. Сертификация в чистом виде, а точнее производство под техзадание с учетом этих сертификационных требований, ну совсем незначительное дело по сравнению с остальными гигантскими усилиями. В-остальном российские производители столкнутся с железобетонной стеной негласного протекционизма со стороны Запада, ведь в системе глобальной экономики и мирового разделения труда России отводится в-основном роль сырьевого придатка, не больше. Вот никто и не лезет со всей силой разбивать голову об эту стену и тратить тщетные усилия. Куда успешнее может быть поставка им товаров, которые они просто не могут произвести (ракетные двигатели, ядерное топливо, карабин Сайга, вертолеты Ми-17 и т.д.), и оказывать им высокоинтеллектуальные услуги, в которых они явно проигрывают конкуренцию (НИР и ОКР для них с участием наших НИИ и совместных КБ типа Boeing/КАСКОЛ и ECAR/Airbus). А так сам запрашивал у забугорного разработчика включить в их IPC переносной огнетушитель местного производства. В их фреоновых огнетушителях используется запрещенный к ввозу в ЕАЭС Halon 1211, и достаточно давлению снизиться до желтого сектора, как приходится у них покупать огнетушитель целиком и заправленным, а тот дозаправить невозможно. Переносные огнетушители относятся к 25 главе АТА Optional Equipment, т.е. валидация другого аналогичного чертежного номера, отвечающего таким же требованиям, не должна вызывать каких-либо проблем, тем более переносные огнетушители регламентируются со стороны местных пожарников как "Средства пожаротушения на транспорте". Но мы услышали твердое "нет", и они сказали, чтобы мы вообще не пытались хоть сколь-нибудь оторвать от них хоть крошку хлеба, потому как дескать мы итак богаты нефтью и нефиг заниматься не своим делом))).
Вы абсолютно верно меня понимаете. При наличии хоть каких-то остатков промышленности на рынок комплектующих для иномарок нужно заходить любым способом, как это делают китайцы. Возможности для этого есть всегда.
16/02/2017 [12:00:13]


Старожил
форума
Ray


   
Вы абсолютно верно меня понимаете. При наличии хоть каких-то остатков промышленности на рынок комплектующих для иномарок нужно заходить любым способом, как это делают китайцы. Возможности для этого есть всегда.
Интересно, а как это делают китайцы? Ни одного китайского винтика на практике ни на А, ни на Б (Бо, Е и т.д.) я не видел. Максимум из Азии разве что Matsushita (Panasonic) встречалась в системе развлечений.
16/02/2017 [12:28:45]


Опытный
боец
Lfly


   
Интересно, а как это делают китайцы? Ни одного китайского винтика на практике ни на А, ни на Б (Бо, Е и т.д.) я не видел. Максимум из Азии разве что Matsushita (Panasonic) встречалась в системе развлечений.
Я имел в виду подход китайских поставщиков к бизнесу. До винтика А и Б не ковырял, думаю у них, у самих, китайцев, достаточно своего производства для поставки туда комплектующих. Они же даже в космос уже летают.
16/02/2017 [12:53:50]


Опытный
боец
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Вы абсолютно верно меня понимаете. При наличии хоть каких-то остатков промышленности на рынок комплектующих для иномарок нужно заходить любым способом, как это делают китайцы. Возможности для этого есть всегда.
===============
Заходим. Поставляем комплектующие для Эрбасов, плотно работаем с Боингом. Что некоторых просто оскорбляет.
16/02/2017 [14:27:30]


Старожил
форума
GRV


   
Я предлагаю не подсесть на иномарки, а наладить серийный выпуск хотя бы одного вс в нашей совсем небогатой стране с учетом снижения себестоимости за счет "импортозамещения" . Поскольку в стране кроме SSJ ничего не выпускается серийно и, принимая во внимание, что до 80 проц. его себестоимости - это импортные комплектующие, то загрузить заводы и подрядчиков можно как раз изготовлением этих комплектующих (те же кресла, например. выпущено 125 вс, по 100 кресел - 12500 кресел - хорошая серия. с учетом стоимости кресла в 2-3 тыс долл. мы получаем неплохой бизнес). Вы призываете развернуть серийное производство (без наличия коммерческих заказчиков) достаточно устаревшего вс (его еще нужно модернизировать) и повесить на бюджет еще одну гирю в виде убытков от производства этого вс (см. архив по SSJ). Ведь на сегодняшний день кресла для этого вс также никто не производит, т.е. много нужно закупать по импорту ! Вот и обсуждение идет о том, что есть одна гиря на бюджете, а будет 2, а потом и 3-я в виде 96. А Вам это нужно ? Вы готовы добавить в бюджет отчисления со своей зарплаты на эти эксперименты г-на Рогозина ?
Вот Вы реально не понимаете, чего Вам говорят или прикидываетесь. Про кресла я Вам дважды объяснил. Вы продолжаете опять жевать эту тему. Ещё раз произнесете это слово, я просто Вас забаню как тролля.

Про Суперджет также уже все разъяснено. Огромные затраты на импортозамеение никогда не окупятся и это сделать невозможно опять-таки из-за невозможности получения европейской сертификации на эти иделия. Все, и эту тему закрываем. Невозможно глупости обсуждать бесконечно из-за того, что до Вас это не доходит.

На модернизацию Ил-114 необходимо всего 100 млн долларов и получим новый современный самолет. Это стоимость одного боинга 737. Что тут обсуждать?
16/02/2017 [14:31:57]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


Статья по финансированию региональных перевозок:
------------------
Самара влетела в программу

Росавиация включила в программу субсидирования региональных воздушных перевозок 22 новых маршрута, в том числе семь из Самары.

Редактор отраслевого портала «Авиа.Ru» Роман Гусаров напоминает, что целью субсидирования региональных авиаперевозок в ПФО было не только внедрение новых маршрутов внутри округа и увеличение на них пассажиропотока, но и, как следствие, планировалось постепенно довести их до самоокупаемости.

http://www.kommersant.ru/doc/3220677
-------------------
20/02/2017 [15:49:26]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


----------------------
Заместитель председателя правительства Дмитрий Рогозин на первом заседании Авиационной коллегии при правительстве России призвал рассмотреть вопрос о прекращении поставок в страну самолетов зарубежных перевозчиков, передает корреспондент "Газеты.Ru".

"Счетная палата по нашей просьбе подсчитала, что в период с 2012-2014 мы заплатили по льготам иностранным производителям самолетов 145 млрд руб. Лизинг и ремонт в 2015 году составили около 225 млрд руб. Таким образом, остро стоит вопрос о принятии мер по прекращению поставок самолетов зарубежных перевозчиков".
---------------------------------------
12,13,14,15 года - получается 370 млрд. рублей...Это много?
06/03/2017 [17:14:13]


Старожил
форума
GRV


Осталось подсчитать, сколько мы ежегодно отдаём денег за иностранные автомобили и запчасти и также предпринять меры ;)
06/03/2017 [21:07:42]


Опытный
боец
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Интересно, сколько выпущено "российских" мобильников и планшетов?
06/03/2017 [21:16:13]


Молодой
боец
R_Vikt


   
Осталось подсчитать, сколько мы ежегодно отдаём денег за иностранные автомобили и запчасти и также предпринять меры ;)
Предлагаете всех пересадить на Лады ? С кого начнем ? Госдума ? Правительство ? Прокуратура ?
Даже полиция в Москве не пользуется изделиями российского автопрома (Логан и Форд все же отнесем к иностранным моделям, т.к. локализации подвержены только не основные элементы автомобилей).
07/03/2017 [18:34:30]


Старожил
форума
GRV


   
Предлагаете всех пересадить на Лады ? С кого начнем ? Госдума ? Правительство ? Прокуратура ? Даже полиция в Москве не пользуется изделиями российского автопрома (Логан и Форд все же отнесем к иностранным моделям, т.к. локализации подвержены только не основные элементы автомобилей).
Я ничего не предлагаю. Это был сарказм :)))))
07/03/2017 [20:37:57]


Старожил
форума
Андрей Иванов


Иран. Набрал всякого. Тут санкции бац. И бледный вид... Все, кто агитируют за иномарки, как минимум не очень умны. Путают причины и следствия. И вообще старая мудрость - кто хочет делать, найдет 1000 способов, чтобы сделать. Кто не хочет, найдет 1000 причин, чтобы не делать.
08/03/2017 [01:04:19]


Опытный
боец
Dynamo-MOW форум автора сообщения


Иран. Набрал всякого. Тут санкции бац. И бледный вид
=======================
И более 100 Боингов и Аэробусов летает.
08/03/2017 [09:15:33]


Старожил
форума
Андрей Иванов


08/03/2017 [10:29:28]


Старожил
форума
GRV


   
Иран. Набрал всякого. Тут санкции бац. И бледный вид... Все, кто агитируют за иномарки, как минимум не очень умны. Путают причины и следствия. И вообще старая мудрость - кто хочет делать, найдет 1000 способов, чтобы сделать. Кто не хочет, найдет 1000 причин, чтобы не делать.
Не очень умны те, кто пытается делать умозаключения, не обладая реальной информацией. Точнее, не желая ею обладать, так как она может противоречить собственной идеологии. Впрочем, всегда можно фейконуть, все равно мало кто будет перепроверять.
09/03/2017 [02:42:01]


Старожил
форума
Андрей Иванов


10/03/2017 [15:23:49]


Старожил
форума
Андрей Иванов


   
Извиняюсь, очепятка))) http:/rusiranexpo.ru/обзор-состояния-в-иране-авиационного/
Блин,тыкать моими корявыни пальцами по этому экранчику мучение... http://rusiranexpo.ru/обзор-состояния-в-иране-авиационного/
10/03/2017 [15:33:43]


Страницы:  1234567 → 



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.






 

 

 

 

Реклама от YouDo
Услуги профессионалов: подключение котла Навьен к системе отопления Ferroli, подробнее по ссылке.
Юду: организация праздников по этой ссылке.
Услуги проверенных исполнителей: ремонт водопроводного крана с керамическим клапаном по ссылке.




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru