Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Как сильно изменилась жизнь-2

 ↓ ВНИЗ

В.А.К. форум
Старожил форума
28.10.2010 10:13
Anytime

"Виктор, почтой ответил."

Кость, принято, почта почему-то блокирует попытки ответить. В общем, принято :)))
Director
Старожил форума
28.10.2010 10:15
Ну а про переброску "подушек" что скажите?
---------------
Они снимаются легко. Парашют в спинке и наз под задницей надо периодически переукладывать, поэтому конструкция позволяет их снимать без съема кресла. Надо техописание кресла и единый регламент тэ изд.76 (помоемау, САПС пятая часть) искать. Там последовательность операций описана. В сети должено быть (можно на фтп серверах поискать).
В.А.К. форум
Старожил форума
28.10.2010 10:27
Anytime

"Ну, вашбродь, да вы многое пропустили:-)))"

так, же-ж "квадратные колесики", непосильный труд! Я ж и годовщину собственной свадьбы-женитьбы так вот пропустил :))
morda
Старожил форума
28.10.2010 10:34
Anytime

Для понимания вот этого : "предпринята попытка сделать ПЕРВЫЙ в РФ - РЫНОЧНЫЙ самолет" [твои слова] достаточно хоть чуток соображаловки и информированности. Все верно ты пишешь.
---------------------
Я, наверно, тупой, как пробка, потому что не понимаю, что такое "рыночный
morda
Старожил форума
28.10.2010 10:40
самолет", да еще такой рыночный, что ЛТХ уже не важны.
Честно говоря, я на эти самолеты смотрю, не включая мозг. Вижу примерно следующее. На то, чтобы запустить производство самолета, потрачено, условно, два гигадоллара. Самолет жрет на 500 кг/час карасину меньше, чем прежняя аналогичная модель. Кило карасину стоит $0.7. Сто самолетов за тридцать тысяч часов сэкономят один гигадоллар. Лет за двадцать.
Если эти два гигадоллара инвестировать не в самолет, а в биотех или в финуслуги, за двадцать лет легко можно сделать шесть гигабаксов вместо одного. При этом потребуется гораздо меньше людей. Что-то здесь не так, в этом тупом рассуждении?

В.А.К. форум
Старожил форума
28.10.2010 10:45
morda

"Я, наверно, тупой, как пробка, потому что не понимаю, что такое "рыночный"

- это легко,коллега!

Вот был такой самолет, как Ту-104. Который принять могли от силы двадцать аэродромов. Абсолютно нерыночный. Обслуживание - на уровне Конкорда.

Был Як-40. Выпускался тучами, но, опять же нерыночный. Вы его на взлете видели? В войну такой за подбитый бы засчитали (по копоти).

А ССЖ - самолет рыночный. Будет. Потому что или купят, или - нет. В отличие от Як-40 и (особенно) Як-42.
sorter
Старожил форума
28.10.2010 10:46
morda


Если эти два гигадоллара инвестировать не в самолет, а в биотех или в финуслуги, за двадцать лет легко можно сделать шесть гигабаксов вместо одного. При этом потребуется гораздо меньше людей. Что-то здесь не так, в этом тупом рассуждении?


28/10/2010 [10:40:54]
===========================================
А если в наркоту вложить или в производство левой водки, так за год можно сделать шесть гигабаксов, а может и поболее ))).
morda
Старожил форума
28.10.2010 10:47
Есть, конечно еще один аспект. Типа, самолет производится по более другой технологии. Но я не могу смотреть на технологию, как на самоцель. Вот, к примеру, в технологии ЖК панелей вложены десятки гигабаксов, ну так и отдача фантастическая. Десять лет назад 20-дюймовая нековская панель 1280х1024 стоила $8k, а углы обзора были ужасными. Сейчас 40-дюймовая панель, приятная для глаза, стоит, условно, $1k, и их везде как грязи. Вот это типа прогресс. Примерно те же вложения в маршрутизаторы и оптотрансиверы - и такая же фантастическая отдача. А самолет как стоил ~30M, так и стоит ~30M, и летает примерно так же. Ну, стало на одного летчика меньше. Дык прибавилось трое наземных шмональщиков. Где прогресс, ау?
morda
Старожил форума
28.10.2010 10:56
sorter

А если в наркоту вложить или в производство левой водки, так за год можно сделать шесть гигабаксов, а может и поболее ))).
--------------------
Конечно. Но тут есть вопрос пространственного и временного горизонта инвестирования. Раньше, когда земной шар был очень большим, это была рабочая схема. Типа, в Китае торгуем наркотиком, в Британии получаем прибыль. И вообще, джентльмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентльмен к востоку от Суэца. Но щас шарик стал маленьким, а экономика - глобальной, поэтому имхо Вы бы поосторожнее с этими схемами.

И, да, конечно, между авиапромом и фин- и био- тоже есть разница.. Наверно, Вы и сами можете представить, кого Вы предпочли бы иметь в соседях. Клепальщиков и операторов робота-штабелера или финклерков и лаборантов. Соотвественно тот или иной вектор инвестиций для Вас приятнее.
Anytime
Старожил форума
28.10.2010 10:57
я не могу смотреть на технологию, как на самоцель.
===============
И не надо на нее так смотреть. Технология - это когда вместо 4 самолей в месяц можно выпускать 40 в тех же цехах и меньшей толпой. Когда в эксплуатации он процентов на 20 дешевле. Когда комфорту в нем "на порядок" больше. А сама по себе технология - нафиг не нужна, не академическая наука, поди, коммерция.


прибавилось трое наземных шмональщиков
================
А это с какого перепугу?... "Шмональщики" (спасибочки на добром слове к слонам и остальным технарям) уменьшились, проиcxодит все на много быстрее меньшим составом.
morda
Старожил форума
28.10.2010 11:08
Anytime

И не надо на нее так смотреть. Технология - это когда вместо 4 самолей в месяц можно выпускать 40 в тех же цехах и меньшей толпой.
---------------
Аха? То есть можно ожидать, что скоро, ну, в горизонте 10-15 лет, самолет такого класса будет стоить на $30М, а $3M? Так выходит? Или, альтернативно, производители сумеют удержать продажную цену, но десятилетие-другое смогут наслаждаться маржей в 900%?
Так, может, пока не поздно, акций прикупить? Если Ваши цифры верны?

---------------
Когда в эксплуатации он процентов на 20 дешевле.
--------------
А сколько это, TCO такого самолета, и из чего складывается?
М.б., мы могли бы безо всяких многолетних масштабных инвестиций, за три дня, на те же 20% уменьшить TCO? Отменить все таможенные платежи и формальности на самолетные запчасти, разрешить найм экипажей по всему миру. День готовить указ, день подписывать у президента, день на публикацию в Российской газете. Вуаля.

-------------------
Когда комфорту в нем "на порядок" больше.
-------------------
Нуу, коллега, это как-то несерьезно. Что такое "комфорт", каким числом он выражается? Объемом салона на одного пассажира? И какая часть из двух гигабаксов инвестмента была потрачена на разработку "комфорта"?
morda
Старожил форума
28.10.2010 11:12
Anytime

А это с какого перепугу?... "Шмональщики" (спасибочки на добром слове к слонам и остальным технарям) уменьшились, проиcxодит все на много быстрее меньшим составом.
-------------
С перепугу терроризма, вестимо. Я ж говорю, полтора часа летим, на одного пилота меньше. Полтора человеко-часа экономии. Но перед этим час стоим в очереди и шмонаемся. Общупыванием руками, после интроскопа, рамки и спускания штанов. Как минимум двое шмональщиков, разнополых, реально трое, потому что они меняются, отлить там, то, се. Три человеко-часа в плюс. Понятно, зарплата шмональщика не чета пилотской, но все равно неприятно. Нет ощущения инженерного совершенства.
Дядя форум
Старожил форума
28.10.2010 11:21
День готовить указ, день подписывать у президента, день на публикацию в Российской газете. Вуаля.
-----------------------------------------
Позабавило понимание путей решения вопроса.
Командер с работы
Старожил форума
28.10.2010 11:22
Нет ощущения инженерного совершенства.
-----------------------
Ощущение инженерного совершенства скорее всего появится при внедрении в широкий доступ технологии телепортации на межконтинентальные расстояния, а так только вариации на тему "водитель кобылы" :)
morda
Старожил форума
28.10.2010 11:25
Дядя | форум автора сообщения

Позабавило понимание путей решения вопроса.
---------------------------------
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
morda
Старожил форума
28.10.2010 11:39
Командер с работы

Ощущение инженерного совершенства скорее всего появится при внедрении в широкий доступ технологии телепортации на межконтинентальные расстояния
------------------
Так уж сразу телепортацию. Меня и маглев сильно впечатлил, куда сильнее любого самолета. Если доживу до китайских и японских междугородных маглевов, обязательно съезжу прокатиться.
DC-7C
Старожил форума
28.10.2010 11:52
Всем привет! :-)

В.А.К.

В отличие от Як-40 и (особенно) Як-42
-----
пардон, а в чем нерыночность Як-42 заключается? Вроде "все при нем" - может садиться и взлетать с коротких полос (чуть ли не с грунтовых, как я слышал), вроде не очень прожорлив, по шумам тоже все в норме. Что не так?
Дядя форум
Старожил форума
28.10.2010 11:59
morda- понял со второго раза. Нам, тупым, простительно...
Командер с работы
Старожил форума
28.10.2010 12:50
Если доживу до китайских и японских междугородных маглевов, обязательно съезжу прокатиться.
-------------------------------------
Так в Китае уже есть:

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Не междугородний конечно, но 30 км. тоже неплохо.
DC-7C
Старожил форума
28.10.2010 12:54
Командер с работы

Если доживу до китайских и японских междугородных маглевов, обязательно съезжу прокатиться.
------
Это ведь немецкий "Трансрапид" в Китае. Сколько из-за него было шуму, когда его хотели строить в Германии - дескать, и ландщафт испортит, и чего только еще не наплели... В итоге - "все ушло на сторону".
morda
Старожил форума
28.10.2010 12:58
Командер с работы

Так в Китае уже есть
---------------
Я ездил. Просто у них были планы продлить его на двести километров уже в этом году. Но чего-то не пошло, типа, денег надо много, а от магнитного поля куры перестают нестись и дети писаются. И отложилось на сколько-то лет.
Яковлевич
Старожил форума
28.10.2010 13:12
а от магнитного поля куры перестают нестись и дети писаются.

------------------

Прочитал как ... от магнитного поля КУРы перестают нестись... (стоп, думаю, надо насторожиться) и дети писаются... Впал в ступор! )))))

Видимо шо-то сегодня с головой А почему только сегодня?
Да и не один я похоже. Вон и Дядя тормозит... )))))

Здравствуйте, умеющие мыслить абстрактно военные и военнообязанные!
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 13:30
Олег, я больше не буду. Честно. Бывают минуты слабости ;).
======
Да, нет, Саш... все нормально. Просто воспоминания как нахлынут иногда...


Всем доброго утро-дня.

0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 13:38
Тот же малыш - вон, первые 4 месяца у люфтов - 100% дисп. готовности всего на трех аппаратах. Но свечной заводик за 40 лет кой-какого опыта набрался, а у нас такой подход отсуствовал как класс, наравне с кибернетикой и генетикой.
=======
Об том и спич.
И как бы ни обвиняли ГСС во всех грехах - это ПЕРВАЯ попытка.
Ту 334 - это мертворожденный продукт.
Его просто брать не будут. Он...время ушло. Психологически.
Я не знаю как он там по ЛТХ, но психологически - я уверен - никто его массово
не возьмет.
А Супержжот - может и прокатит.
Тем более, что он "кооперативный".
Если не прокатит - нам останется идти по пути автопрома СССР.
Лицензионные предприятия.
Собственно говоря - в данном моменте жизнь ни хрена не изменилась.
пинстр
Старожил форума
28.10.2010 13:39
Добрый день всем! (заскочил до хаты, в брюхо чё-нить закинуть).

Олег, я тут малость в википедии покопался насчет итальянских потерь во 2-й мировой - так у них за всю войну потери были - 374000 чел. У Греков - 60000 чел. Так что - полмиллиона никак не срастается, даже если сложить потери. ТщательнЕе надо...:-))

http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 13:43
Конечно они фигнёй занимались, раз проиграли.
======
Почему? Войну с Италией греки выиграли.
Вот с Рейхом - но тут знаете ли... против такой машины не хрен ловить.
Но еще раз говорю - кусок Пелопонесса Германии так захватить и не удалось.

Вы не ровняйте Грецию с Германией Гитлера - это несерьезно.
Это как Грузию с РФ в 8-8-8 сравнивать.

пинстр
Старожил форума
28.10.2010 13:49
Олег, так что насчет потерь-то?
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 14:11
насчет итальянских потерь во 2-й мировой - так у них за всю войну потери были - 374000 чел.
======
Саш, ну мне как бы это рассказывали сами греки причем военные.
Там как всегда у нас проблема со статистикой.
Ты ж посмотри, что греки еще и в Албании повоевали.
И половину Албании вычистили.
Так что в те полмиллиона и албанцы мобилизованные италами входят и там до хрена всех.
А учет потерь в бардаке ВМВ - вообще говно был.
Вон - до сей поры спорят о наших потерях, о немецких.
Ну греки оценивают в среднем потери италов вкупе с примкнувшими в той войне
примерно в поллимона.

ДокУментов - просто не существует.
пинстр
Старожил форума
28.10.2010 14:28
Ну греки оценивают в среднем потери италов вкупе с примкнувшими в той войне
примерно в поллимона.

ДокУментов - просто не существует.
-----------------------------------------------------
Понятно. Ну, левантийская точность и правдивость давно известна!:-)) Так же, как и арабская (см. данные о потерях противника в ирано-иракской войне - там друг у друга все население положили. По нескольку раз...)))
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 14:33
Саш, сколько были потери СССР в ВМВ? =))))))))
Вот как нас учили в школе?
А потом? А может это еще не все?
Тут Валера как-то о полевых военкоматах говорил и про неучтенку там.
Я правда не в курсе, что это за зверь и как он работал.

Так что не удивляйся - цифры потерь как правило всегда занижены.
К примеру умрет вот такой же россиянин как я на Острове завтра не дай Бог - он же не
попадет ни в какую статистику.
Он не киприот - следовательно в местной его не будет.
В РФ о нем просто никто не узнает если у него нет там имущества.
Все - был человек... нет человека - никому это не интересно.
А уж когда война - вон киприоты ДО СЕЙ ПОРЫ не могут подсчитать
количество погибших и безвести пропавших в войне.
А это Саша - даже не 45-й, а уже куда как более продвинутый 1974.
Да и войны-то там было - пару дней.

0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 14:48
данные о потерях противника в ирано-иракской войне - там друг у друга все население положили
====
Там очень много народу положили, Саша. Очень.
Это была реально большая война.
Ну кстати по официозу - почему все население?
Нее, я не помню, могу посмотреть - но там меньше.
Но то что там несколько миллионов - таки да.

Хочешь я тебе расскажу историю?
У нас сегодня выходной - мне проще.
Мы долго работали в Туркмении.
Там - судоходство налаживали и транспортные цепочки (ой мама дорогая...)
Ну и едем мы однажды по одной дороге - впереди колонна грузовиков.
Причем такая - странно смешанная.
От бензовоза до каких-то рефрижераторов.
И вдруг на сворачивает в пустыню. С дороги - прямо в никуда.
И едет. Я так...удивился. Потом спрашиваю нашего куратора: "А куда они?"
Ответ: "К племени к какому-то".
- К-к-к-к-к какому "племени"?
- Да у нас тут их несколько бродит.
Ты не удивляйся - мы даже не знаем сколько их, кто они, у них документов нет.
Так - скот держат, чем-то занимаются - а чем...Аллаху ведомо.
-А вы их найти не пробовали?
-Да на кой леший? Их даже чтобы просто найти - нужно вертолеты поднимать и всю территорию прочесывать. А они завтра уже в другом месте.
Ну их нафиг. Они вон сейчас продвинутые стали - рациями обзавелись.
Как там мясо-шкуры заготовят - вон к ним колонна с товарами.

Саша - и это в Туркмении котрая в то время была дико полицейским государством.
Командер с работы
Старожил форума
28.10.2010 15:31
Тут Валера как-то о полевых военкоматах говорил и про неучтенку там.
Я правда не в курсе, что это за зверь и как он работал.
-------------------------------------------------
Всё просто - летом 1941 г. при объявлении всеобщей мобилизации до частей недобрались (или частей уже не стало) примерно 500000 тыс. чел. (экспертная оценка - по моему несколько завышена, но ГШ виднее)
ещё от 1 млн. до 500 тыс военнослужащих РККА осели на территории окупированной противником (но в плен не попали).
А "полевыми" военкоматами повторно призваны (после проведения фильтрационных мероприятий) около 1 млн. чел. (из числа осевших на территории окупированной противником и освобождённых из плена).
А Валера скорее всего говорил о призванных на западных территориях после их освобождения и не включенных в состав частей. Один из "правозащитников" из западненцев украинских запустил такую инфу на заре перестройки (типа всю молодёж украинскую на немецких пулемётах даже не выдавая обмундирования и вооружения положили) - весьма сомнительная версия.
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 15:46
А "полевыми" военкоматами повторно призваны (после проведения фильтрационных мероприятий) около 1 млн. чел. (из числа осевших на территории окупированной противником и освобождённых из плена).
=====
А они вообще в статистику в полном объеме попадали?
Командер с работы
Старожил форума
28.10.2010 16:02
А они вообще в статистику в полном объеме попадали?
-----------------------------
Попадали. Есть даже цифра - 939.700
Но два раза как призванных их не учитывали. (т.е. они исключины из общих безвозвратных потерь в ходе военных действий, как и 1.836.000 чел. вернувшихся из плена по окончании боевых действий)
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 16:02
http://newsru.com/cinema/28oct ...

БЛин, коллеги - а это на самом деле интересно.
Она ведь действительно по мобилке разговаривает =))))))
Интересно - это реальный кадр из фильма или все таки фальшак?

Anytime
Старожил форума
28.10.2010 16:04
Нет ощущения инженерного совершенства.
===================
Хм, а причем тут самолет-то?...


Аха? То есть можно ожидать, что скоро, ну, в горизонте 10-15 лет, самолет такого класса будет стоить на $30М, а $3М? Так выходит? Или, альтернативно, производители сумеют удержать продажную цену, но десятилетие-другое смогут наслаждаться маржей в 900%?
======================
[лучезарно улыбаясь и добро смотря с прищуром в переносицу] С какой целью интересуетесь?... Насчет акций - не ко мне.


сколько это, TCO такого самолета, и из чего складывается?
===============
Будте добры, TCO расшифруйте. Я без критики, просто у нас, вероятно, другие сокращения приняты.


какая часть из двух гигабаксов инвестмента была потрачена на разработку "комфорта"?
=========================
Этого вам никто не скажет, т.к. "чисто" к комфорту привязать невозможно многие вещи. СКВ куда сунуть? А способствует. А этот долбанный AP/FD TCAS? Тоже способствует. А померить - лехко! Одна и та же а/к, один и тот же маршрут. Начальное положение - 1 дневной рейс на типе 1. Замеряемое положение - 3 рейса в неделю на типе 1, 4 - на типе А. Смотрим коэф. загрузки.
Anytime
Старожил форума
28.10.2010 16:36
Я не знаю как он там по ЛТХ, но психологически - я уверен - никто его массово
не возьмет.
==================
Олег, по ЛТХ он вполне ничего. Не сильно хуже/лучше. А вот не возьмут его не "психологически", а хорошо зная отношение туполевцев к своим клиентам (жить, хады, мешают и отвлекают со своими мелочными придирками от стратегических мыслЁв). Вспомни недавнюю историю с трансами. Т.е. "железку" туполевцы склепать могут с приличными ЛТХ. А вот сделать птЫца удобным в обслуге и, главное, оч. четко и оперативно реагировать на замечания а/к... считай, что они с другой планеты:-((((
Подполковник ВВС
Старожил форума
28.10.2010 16:42
Кто спрашивал про сравнение Кэнон вс Никон?)))

http://www.youtube.com/watch?v ...
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 16:55
А вот не возьмут его не "психологически", а хорошо зная отношение туполевцев к своим клиентам (жить, хады, мешают и отвлекают со своими мелочными придирками от стратегических мыслЁв). Вспомни недавнюю историю с трансами. Т.е. "железку" туполевцы склепать могут с приличными ЛТХ. А вот сделать птЫца удобным в обслуге и, главное, оч. четко и оперативно реагировать на замечания а/к... считай, что они с другой планеты:-((((
=======
Это я тоже имел ввиду под "психологически".
У нас было одно судно - новье реальное. На доковом ремонте при дефектоскопии обнаружили (причем, мммать - случайно), что на носовой оконечности швы проварены
только с одной стороны. То есть ты понимаешь - если оно мордой на волну со слеммингом -
хрен его знает как долго выживет.
Обратилась компания с рекламацией к заводу - а там все в отмазку - "обращайтесь в суд".
Ну и все. Всем спасибо все свободны. Загибайся тот завод - мне лично его ни капли не жалко.
Педриоты могут хоть уписаться - но ЭТО НЕ ПРОДУКЦИЯ.
Это - "погулять вышли".
Я не имею ввиду, что шввы не пропарили. Бывают технологические накладки.
Пьяный Иван Дулин с Михалычем как бы... накосячили.
Но так ты исправь за свой счет.
Вернее - мы бы исправили - ты оплати косяк.
По себестоимости.
Ан нет. А раз нет - гуляй Вася - тот судовладелец ни на дух больше к продукции того завода не подойдет.
Потому что это не заводу разбираться в случае чего.
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 16:56
не имею ввиду, что шввы не пропарили.
=====
не ПРОВАРИЛИ - естественно.
=))
Доктор_зло
Старожил форума
28.10.2010 17:02
Ох шото устал я наХ.
Добрый вечер.
Командер с работы
Старожил форума
28.10.2010 17:03
не ПРОВАРИЛИ - естественно
--------------------------
Между прочим теперь наши сварные могут за границей работать (сертификаты международного образца получают) в НАКСе. Раньше таких сварщиков - паспортистами звали. Вот только не знаю, какого разряда сварные на судостроительных заводах работают. Вот если ОПО касается, то только аттестованные в НАКСе могут работать.
Anytime
Старожил форума
28.10.2010 17:04
это реальный кадр из фильма или все таки фальшак?
==================
Хм, подумаешь, мобильник разглядели! У тетки зубы болят, вот она лед и прикладывает. Мало ли, что можно увидеть, тех же розовых слоников взять. А уж что можно разглядеть в обычном кирпиче, особо в груде кирпичей... Но, умолкаю, а то прийдет статистик со своим одноглазым мишкой и всем нам психотерапию устроит. С мишкой они сильно вчера на пару с Александром выступили, хорошо, у меня голова креслом была занята...


спрашивал про сравнение Кэнон вс Никон?)))
====================
[оч. грустно] Да какое, в [...], сравнение-то?! Сам сказал - "лица у них Звериные". Я некоторые ценники посмотрел - подтверждаю:-(((
Anytime
Старожил форума
28.10.2010 17:16
Вернее - мы бы исправили - ты оплати косяк.
По себестоимости.
=====================
Добрый ты, Олег:-)))) Косяки у всех бывают - верно. А вот профиксивание - а/к решает - своими силами, MRO или производитель (не всегда наиболее быстрый вариант). Причем пойдет полная проплата работ производителем и (тоже оч. важно) четкое соблюдение сроков этих работ.


тот судовладелец ни на дух больше к продукции того завода не подойдет.
================
Так что и происходит. До сих пор поражаюсь - орали же как резанные "нихатять, дураки, нашего пепелаца, нипатриоты!". Ну вот, наклонили трансов - аж десять машин в заказе было. И чо?!... Не, точно, или инопланетяне, или эльфы.
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 17:22
Между прочим теперь наши сварные могут за границей работать
======
Ну вот и пусть быстро бегают.
Сейчас сварщики нужны массово.
Пакистанцы вовсю летают по миру бригадами на сварку корпусов и так далее.
Причем что интересно... зарплаты знаете какие?
10-20 долларей в час.
Рабочий день - считайте пока не упадешь.

Это кстати пример для наших "красных".
Чисто свободный рынок.
Получай сертификат, наводи связи, летай, вари себе, впахивай по
16 часов в сутки, получи свои скажем 16 на 15 = 240 долларов в сутки,
отработай неделю - 1680 долларов и улетай на другой заказ.
Билеты - вопрос заказчика, налоги - вопрос твоей страны - как правило это мимо.
Это жутко тяжело. Кто бы спорил. Я вот сейчас не смогу хоть убейте.
Но в молодости очень даже смог бы.
Доктор_зло
Старожил форума
28.10.2010 17:25
Олег накуй хорошему сварному куда то ехивать,одноклассник мой всю дорогу сврным работает
у него уже несколько лет з\п больше сотки.
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 17:27
Добрый ты, Олег:-))))
=====
Да это не я добрый, это как бы в морском деле нравы другие.
Темп другой. Ну как ты к этому заводу? Через наш самый гуманный суд в мире?
На территории РФ? Когда это считай полуградообразующее предприятие?
Когда его ГенДир в родственных отношениях с...?

Ща...не хрен там ловить.
"Вот за что нас и не любят" - помнишь такой анекдот?

Не - если ты конечно олигарх - то тогда другое дело...
Но наши владельцы - ни фига не олигархи были.
0стровитянин форум
Старожил форума
28.10.2010 17:29
Олег накуй хорошему сварному куда то ехивать,одноклассник мой всю дорогу сврным работает
у него уже несколько лет з\п больше сотки.
======
Так и браво ему.
Но если скажем у молчела нет сотки - вперед - путь открыт. В сварщики и вполне
приемлемый уровень жизни.
Если ты - хороший сварщик и специалист.
Опять же - английский выучить не мешало бы.
Местов как для твоего одноклассника - может всем не хватить, а вот на
выезде - там мест - немерено.
Подполковник ВВС
Старожил форума
28.10.2010 17:31
"одноклассник мой всю дорогу сврным работает
у него уже несколько лет з\п больше сотки."

Лех,ну что за сказки то?)))) Н.Ф. сказал, что больше 3тыр не заработать честно.
morda
Старожил форума
28.10.2010 17:35
Anytime

Хм, а причем тут самолет-то?...
----------------
Не, самолет ни при чем. Речь о "рыночности". М.б., на фиг не надо было бы вбухивать ярды в новый самолет, а за 15% от общей суммы поменять авионику на старом? А часть остальных 1.7 ярда вбухать в микроволновые сканеры, новые хроматографы и все такое, и уж тут-то и захватить весь мировой рынок? Чтоб в каждом метро и на вокзале, в каждом аэропорту и т.п.?
Или еще во что-то.
Простая прикидка выше ведь показывает, что инвестиции в такой самолет "с нуля" - очень, очень плохие инвестиции. Нерыночные по своей природе. Или все-таки у Вас есть уточнения и изменения, к-ые ее опровергают?

------------------
[лучезарно улыбаясь и добро смотря с прищуром в переносицу] С какой целью интересуетесь?...
------------------
Во-первых, надо знать, покупать ли акции самолетостроителей, авиакомпаний, или вообще держаться подальше и от тех, и от других. Во-вторых, в варианте с падением цены самолета интересно, как изменится TCO. Рынок авиаперевозок эластичный, уменьшится TCO - изменится многое в мире. Вплоть до цен на австралийскую и новозеландскую недвигу.

Ну, и чисто по-человечески интересно. Любопытно было бы увидеть, как вся эта новая технология, все эти 3D кад/камы и подключенные к ним станки, смогут реально удешевить реальные объекты.
Такое было на нашей жизни. В телекоме. Причем во всех вариантах. Е-бизнес, вые-бизнес, нае-бизнес, съе-бизнес, все это реально произошло за какие-то пятнадцать лет. Очень интересно и поучительно было смотреть, и можно было прилично наварить на акциях.
Но чтобы железные, движущиеся, тяжелые штуки подешевели посредством новых технологий, и это изменило мир - такого афаир еще не было со времен Генри Форда 1.

-----------------
Будте добры, TCO расшифруйте.
----------------
http://en.wikipedia.org/wiki/T ...
1234..99100101




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru