Объясните , не понял как влияет на работу EGPWS(TAWS) и уж тем более GPWS, пилотирование по QFE?
====
Он имеет в виду самолеты,не имеющие опции QFE. Тогда пайлот либо летит по QNH без проблем (сообщая диспу "установил QFE .."),либо реально устанавливает QFE,перебивая все высоты в ФМС. Во втором случае- возможны ложные срабатывания,бо появляются противоречия с базой данных GPWS .
На самолетах с опцией QFE- таких проблем нет.

саил
________________
Спасибо.
В этом плане на отечественных EGPWS(TAWS) проблем нет, есть переключатель QNH-QFE.
А статья понравилось, в первую очередь не безразличием к отрасли в целом. И дело здесь не в диспетчерах и пилотах а в руководстве отрасли!

саил
________________
Спасибо.
В этом плане на отечественных EGPWS(TAWS) проблем нет, есть переключатель QNH-QFE.
А статья понравилось, в первую очередь не безразличием к отрасли в целом. И дело здесь не в диспетчерах и пилотах а в руководстве отрасли!

В этом плане на отечественных EGPWS(TAWS) проблем нет, есть переключатель QNH-QFE.
===
На иномарках с опцией- аналогично,только заказывайте!:)) ПрОблем в том,что большинство иномарок у нас- б/у. А предыдущему первоначальному заказчику эта опция,ессно,не требовалась. Теперь имеем то,что имеем.

Андрей- достойный и уважаемый и Человек и пилот!Написал абсолютную правду!Если сами не начнём что-то делать,то так и будем сидеть в небезизвестной субстанции!:).

concord777, вопросов нет, если человек пишет о проблемах. Но в своем опусе он указывает конкретных виновных, некое руководство по ОрВД и собирается кого то поменять. При этом государственную политику осуществляет Минтранс, у которого, по словам автора, конструктивная позиция. Надо QNH - некому пересчитать схемы, Ликвидирована как класс штурманская служба, надо спрямления, так именно Минтрансом представлен новый ФПИВП, где вообще нет упоминаний о спрямленных ВТ, надо новое диспетчерское разрешение- надо менять план и получать новое разрешение на ИВП. Ну так регулятор с конструктивной позицией прописал, остальные только выполняют. Где маршруты и районы Зональной навигации, именно Минтранс утверждает такие маршруты? Европа шла годами, я так понимаю по мнению конструктивной позици они нам не нужны, позиция, что и так можно летать как захочется. Отлично, пусть озвучит Минтранс свою точку зрения и не нужны нам никакие PBN и RNP на маршрутах. Обычно обращаются к регулятору, а не к исполнителям, госкорпорации и руководству ОрВД в целом. Все правило писали Выше, в том числе человек, познавший проблемы со всех сторон. Если нет предложений, совместных наработок то инициатива особо никому и не нужна,особенно когда у нормотворца просто не хватает профессиональных знаний.

Инквизитор абсолютно прав.
Автор повторяет то,что давным -давно известно.
Но не от одной авиакомпании не поступал запрос в Минтранс по данному вопросу. Если я ошибаюсь-покажите ответ.
А так отдувается и остался крайним только авиадиспетчер Калашников. :)))

Управляет и Организует. Разница такая же как между Приказываю и Можете. И отношение людей, сидящих за экранами, от этого то же разное. Некоторых так и разрывает от ощущения власти.

И что мешает его сдвинуть на 5-10 минут? Почему на 15 минут позже можно а на 15 минут раньше нельзя? Для кого это время? Для ПВО? Что за священное поклонение доставшееся нам от Советского Союза.

drugoi
если не знаете почему А.И.Ситнянский озаботился, так и не судите, а узнайте больше о человеке, тем более, что он ни от кого не скрывает Кто он, и почему Он авиаэксперт.

И что мешает его сдвинуть на 5-10 минут? Почему на 15 минут позже можно а на 15 минут раньше нельзя? Для кого это время? Для ПВО? Что за священное поклонение доставшееся нам от Советского Союза.
--------------------------------------
Тоже уже обсуждали :

http://www.forumavia.ru/m/t/19 ...

Пишите в Минтранс!!!! Или Гаранту! :)

Анатолий,Похоже, это единственный способ. Барин приедет, барин рассудит.

drugoi: Надо понимать , что в небе родном летают не только боинги но и Аны, Илы и Ту. Нет на них ticasов и gps,
--------------------------------------------------

А ещё в городах и сёлах ездят гужевые повозки. Так может и дороги перестанем строить?

Анатолий-Пулково


Инквизитор абсолютно прав.
Автор повторяет то,что давным -давно известно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Золотые слова!!! Интересно СКОЛЬКО ЕЩЁ НАДО ПОВТОРИТЬ, чтобы что-то зашевелилось в головах у чиновников?


Но не от одной авиакомпании не поступал запрос в Минтранс по данному вопросу. Если я ошибаюсь-покажите ответ.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Получается вот, в чем проблема! Нет обращений! А без обращений слабо что-нибудь во благо, так сказать, трудового народа сделать?

Без обращений и так делаем ,что в наших силах. А Вы предлагаете нарушить действующее законодательство ?Сидеть никому не хочется.Внуковский случай очень показателен в отношении расследования .

Без обращений и так делаем ,что в наших силах. А Вы предлагаете нарушить действующее законодательство ?Сидеть никому не хочется.Внуковский случай очень показателен в отношении расследования .

Подписываюсь под каждым словом. Кстати недавно диспетчер УВД писал открытое письмо в Росавиацию с вопросом :"можно ли спрямлять?". И получил в ответ упрек в незнании руководящих документов ,но что-то никто из летных служб а/к не поддержал это обращение!А статья провокационная, непонятна правда цель,-наверно просто"пнуть" службу УВД.

Статья более чем провокационная в отношении, как называет автор, руководства некого по ОрВД, с желанием поменять кого то. Проблемы озвучены и они не новы, при этом тот, кто издает документы, как то в стороне, и как пишут в статье имеет некую конструктивную позицию. Странно, Европа годами идет к ЗН, PBN, RNP и всему прочему, мы, видимо благодаря конструктивной позиции Минтранса, просто тупо не идем по этому пути, а предполагаем, что и так можно летать как хочу. Зачем нам все эти новшества, у нас реально другая, конструктивная позиция, которую никто не знает. Если эта позиция существует ее давно пора озвучить. Какие тогда могут быть проблемы.
Хтя ведь именно Минтранс, представляя новое ФП ИВП в правительство исключил вообще такое понятие как спрямленный маршрут, вообще исключил порядок предоставления предложений по установлению маршрутов ОВД. Возник просто вакуум. Нормотворец чудит, а виновато руководство по ОрВД. Ровно так же можно было обвинить и лётную службу.
Это знаете винить пенсионный фонд за маленькую пенсию, который тот считает в соответствии с документами правительства и минсоцразвития.
Правильный есть посыл в статье. Виноватых не там ищите.

А то, что в Ростове или Астрахани "нет визуальных заходов" - это тоже проблема нормотворцев, или вопросы к руководству по ОрВД?

Что значит нет? Просили? Отказали? Какой мотив отказа? Где жалоба. Что б на местах дебилов изьять нужны факты. На ветках болтать все мастаки.

Просили, мотив отказа дословно "у нас нет визуальных заходов", жалобу писал, визуальные заходы так и не нашлись. На ветках болтать не люблю ;-)

Профи, понятно. Вообще конечно за слова " у нас нет ВЗП" надо гнать из профессии.
Не стесняйтесь, пишите выше, если отвечают белиберду. Помогает. Страна большая, правда дурачков хватает. У южан и на картах бред, Например Краснодар так там два разных захода как ВЗП и Секлинг в одном флаконе как один нарисован, как еще ошибочно в НПП было про ВЗП написано.

Надоела эта тема
Пусть этот передовой Минтранс, который хвалит эксперт, даст предложения в ФП ИВП, и тупо запишут:
разрешен полет вне маршрутов ОВД, без ПЛН, по запросу экипажа или инициативе ЭВС вне зависимости от оборудования самолета, наземного оборудования. От точки после взлета до точки 4-го разворота.
И все разговоры, интерпретации, споры прекратятся.
Вопрос почему Минтранс проводит многочисленные совещания, и никак не разродится простым изменением в ФП ИВП?
Ведь это так просто, 4 строчки и все довольны.
Однако все ограничивается совещаниями и ничтожными протоколами, где не говорится ни да, ни нет

А разве не за что «пнуть службу УВД»? Поводов предостаточно. Если монополиста ещё и не пинать, он вообще работать перестанет. Спасибо автору, что пинает. Надо бы побольше для пользы дела.

Инквизитор
Хтя ведь именно Минтранс, представляя новое ФП ИВП в правительство исключил вообще такое понятие как спрямленный маршрут, вообще исключил порядок предоставления предложений по установлению маршрутов ОВД. Возник просто вакуум. Нормотворец чудит, а виновато руководство по ОрВД.
- - - - - - - -
Откуда у Вас уверенность, что это нормотворец чудит? Может быть с позиции нормотворчества понятие «спрямлённый маршрут» - это избыточное понятие, частный случай просто «маршрута»? Следовательно, вероятно, нормотворец считает, что запретов на спрямления нет?
А может, это бюрократия ЕС ОрВД «не догоняет» и чудит? Может быть, это в их головах вакуум?
Кто рассудит?

Синькофф, все правильно, если до нормотворца спрямленный маршрут избыточное понятие то о каких спрямлениях может идти речь вообще. Это что?
Полет вне маршрута ОВД? Так нет проблемм, все описано как такие полеты обеспечиваются. Все остальное от лукавого. Пнуть есть за что. Но это частные случаи в разных регионах. А так да, правильно написал Сближухин, не надо протоколов ни о чем, с хорошей кулуарной позицией, но с протокольной, что нет возможности. Песни петь в коридоре могут все. Пусть действительно напишет, что летаем прямо вне зависимости от расположения маршрутов, вне зависимости от характеристик маршрутов, не зависимо от оборудования ВС ( заодно скажет Европе, что не заморачиваться надо было с со всякими умными вещами типа RNAV, RNP, PBN, а тупо летать и так прямо просто имея конструктивную позицию) и будет всем счастье.

Следовательно, вероятно, нормотворец считает, что запретов на спрямления нет?
А может, это бюрократия ЕС ОрВД «не догоняет» и чудит? Может быть, это в их головах вакуум?
Кто рассудит?
------------------
Конечно Минтранс может рассудить. Но нет никаких пояснений от Минтранса. Все ждут когда кулуарная позиция станет достоянием общественности.
А в протоколах Минтранс про свою позицию пишет такое, что стыдно повторять.

Cинькофф

А разве не за что «пнуть службу УВД»?
------------------------------------------
А разве не за что пнуть наши авиакомпании Синькофф?
Извини но уровень наших авиакомпаний это очень очень далеко от передовых мировых авиакомпаний.
Далеко ходить не надо, мне намного приятней работать с Люфтганзой, чем с Аэрофлотом или Ютами.

Не хочется опускаться до взаимных упреков, но в России система ОрВД и летная служба играют
не в премьер лиге . Вобщем примерно и мы и они уровень сборной России по футболу

Нет, Аэрофлот постоянно себя в грудь бьет. Лучшие из лучших :))

Сближухин
Далеко ходить не надо, мне намного приятней работать с Люфтганзой, чем с Аэрофлотом или Ютами.
........
Обоснуете приятность?

«Царь хороший, но бояре плохие»

Экспертное мнение довольно слабое. Возможно заказное или имеющее цель собственного пиара на модных ныне трендах – «о спрямлении» и «переходе на QNH», но явно не крик души. Суть проблемы, её причины и пути решения не указаны. На голом популизме назначены виновники – «отдельные чиновники» Госкорпорации и «руководство ОрВД» Росавиации. Эксперт явно слабо представляет себе структуру ЕС ОрВД и при подготовке статьи не озаботился ознакомиться с целями своей критики. При этом автор отмечает конструктивную позицию Минтранса РФ и руководителей Росавиации. Так кто же эти «ретрограды», которые вопреки воле целого Министерства и руководства Росавиации «под любым предлогом вставляют палки в колеса, мешая процессу». В соответствии с «Положением о единой системе организации воздушного движения Российской Федерации» утвержденным Постановлением Правительства РФ от 28.08.2015 №901 руководящим органом ЕС ОрВД является ФАВТ, руководители которого, по мнению автора, занимают «конструктивную позицию». Вероятно, автор подразумевает «Управление организации использования воздушного пространства Федерального агентства воздушного транспорта», в сферу деятельности которого, в том числе, входит организация воздушного движения.
Автор явно путает обслуживание в магазине, где клиент всегда прав и обслуживание воздушного движения. Прочитайте внимательно пункт 2.4 ФАП «Организация воздушного движения в РФ».
Эксперт делит на наших и не наших, причем себя относит к стороне на которой Президент, Минтранс, прогрессивные руководители Росавиации, а на другой неизвестные вредители. Очень удобно и главное безопасно.

antonov-24
Обоснуете приятность?
--------------------------------
Все доклады, запросы, информация - все по делу, все конкретно. Ничего лишнего.
Расчетное ПОД, доклады по запросу - все точно и вовремя. Выполнение указаний - точно и адекватно. Никакого лишнего базара, - запросили- разрешили- выполнили. Запросили- запретили-поняли без базара. Время освобождения ВПП - минимально (такое впечатление, что только наши экономят на тормозном ресурсе,- радиусах разворота, колодках, резинах и реверсах). Время на исполнительном минимально. Они более предсказуемы в своих намерениях. И такое впечатление что они все стандартны, одинаковы. Такое впечатление что на всех самолетах, рейсах летает один и тот же пилот.
Это моё субъективное мнение, взгляд на цифровое небо из кресла диспетчера

Инквизитор
Синькофф, все правильно, если до нормотворца спрямленный маршрут избыточное понятие то о каких спрямлениях может идти речь вообще. Это что?
Полет вне маршрута ОВД? Так нет проблемм, все описано как такие полеты обеспечиваются. Все остальное от лукавого.
- - - - - - - - -
Если я высказал догадку о мнении нормотворца, что «спрямлённый маршрут» - это избыточно, то это вовсе не означает, что просто «маршрут» - это не достаточно. «Спрямлённый маршрут» заключён внутри понятия просто «маршрут». Покажите мне документы ИКАО, которые разделяли бы эти понятия! Поэтому на Западе спрямляют без проблем, и обходятся без этих ложных понятий, которые мы сами себе навыдумывали – «полёт вне маршрута», «спрямлённый маршрут» и т.д.
Не надо натягивать наши старые догмы на международную практику – надо делать наоборот!
= = = = = = = =
Конечно Минтранс может рассудить. Но нет никаких пояснений от Минтранса. Все ждут когда кулуарная позиция станет достоянием общественности.
А в протоколах Минтранс про свою позицию пишет такое, что стыдно повторять.
- - - - - - -
Если всё так зависит от кулуарной позиции – ну, и давайте её высказывать, обсуждать и, вероятно, формировать. Вместо этого мы занялись отыскиванием соринок в чужом глазу, вместо вытаскивания брёвен из своего глаза.

Синькофф, Вы случайно не в курсе зачем весь мир идет к внедрению зональной навигации и навигации основанной на характеристиках? зачем? И это довольно долгий процесс. Если можно было б просто и так тупо спремлять. Что Вы все на запад киваете, там давно нет простых воздушных трасс, что проложены от привода к приводу. А у нас, хоть и поужинали РНТ не озаботились присвоением характеристик маршрутам.

Сближухин
Без обид, но с диспетчерами евроконтроля тоже поприятней работать будет, и что интересно, они иностранцам в рот не заглядывают, ровненько всех по небу водят ((

antonov-24, Вы там рот и не открываете лишний раз. И скорости как положено выдерживаете. Это тут - захотел, загасился без информации, хотя впереди десятка, а сзади карячиться начинают. Ну да, взгляд же из кабины, че там сзади не интересно. Только тут пытаетесь ( отдельные конечно личности) умничать. А в рот им и тут никто не заглядывает. По крайней мере в МЦ.

Инквизитор
Задело?
Мы там , такие же как все, и открывать его ( рот) , повода нет. А если я все ваши ништяки перечислять начну, палец сотрется по клаве тыкать , и в МЦ соответственно.
Так что обменявшись любезностями с Сближухиным, лично с Вами обсасывать косяки не собираюсь, кто в теме , всё прекрасно знают

Инквизитор
А на счёт гасящихся- солидарен, достали!

Что случилось с SID&STAR: RNAV (GNSS) SID AND RNAV (GNSS) STAR NOT AVBL

Зачем весь мир идёт к внедрению зональной навигации я в курсе. Но зачем Вы сопротивляетесь ей в России – понять не могу. Могу только догадываться.

Ну Вы даете! Я двумя руками за! Но у Минтранса имеется река конструктивная позиция, которая видимо исключает прогресс в навигации и предполагается, что это все баловство, что и так сойдет и можно летать как хочу.

надо полагать, что уважаемый автор отослал копию статьи в Минтанс для пользы дела. зональная навигация, qnh approach, единая высота перехода, новая структура пространства, время вылета определяют приказы минтранса, а не ОрВД.

взлет не от начала ВПП тоже из приказа Минтранса, а не бонус от диспетчера

взлет не от начала ВПП тоже из приказа Минтранса, а не бонус от диспетчера
----------------
Конечно из приказа.

5.3.22. Разрешение на выполнение взлета не от начала ВПП выдается при условии, если это предусмотрено документами аэронавигационной информации и экипаж воздушного судна доложил о готовности к взлету не от начала ВПП.

Если опубликовано по аэродрому то косяк диспетчера, коли не разрешил. Если нет, какие претензии к диспетчеру?

antonov-24

Без обид, но с диспетчерами евроконтроля тоже поприятней работать будет, и что интересно, они иностранцам в рот не заглядывают, ровненько всех по небу водят ((
-------------------------------
Здесь все таки есть разница.
Мы работаем по своим ФАПам и своим ФП ИВП, в своей структуре ВП, со своим оборудованием, и со своим планированием потоков(вернее его отсутствием) и со своей прокуратурой.
А у тех ребят из Евроконтроля есть все то, чего нет у нас, и о чем только мечтаем.
А Вы летаете на точно таких же самолетах как Люфтганза, и по тем же самым мануалам)))

Ну а насчет того, что иностранцам особая зеленая дорога или приоретет- заблуждаетесь. Ни сам этого не делал ни у других не замечал. Но и нашим никакого левого приоритета даже самого малого перед иностранцами не делал. Нет смысла

Кстати, поздравляю Авиакомпанию «Победа», выигравшую иск против Госкорпорации в суде и доказавшую, что авиаторам предоставляется НЕ КАЧЕСТВЕННАЯ услуга.
------------------------------------
Ну и про поздравление авиакомпании "Победа" хочется пару слов сказать.
Я думаю, что это пиррова победа "победы". И возможно одна из последних побед "победы".
Странно,что вообще иск был предъявлен к Госкорпорации по ОрВД, а не к Росавиации. Государственную услугу по АНО предоставляет Росавиация, значит и иск должен быть предъявлен к Росавиации. Ну я думаю юристы рано или поздно это поправят.
А как поправят, так и придет конец подобным искам. У нас суды не любят выносить судебные решения против органов исполнительной власти. Ждем с )))

http://denokan.livejournal.com ...

Вот это я понимаю, пилот-инструктор занимается свои делом.

Сближухин
А Вы летаете на точно таких же самолетах как Люфтганза, и по тем же самым мануалам)))
.......
Вы когда, допустим на немецкой, машине едете, за окном что-то меняется? Переведённые Мануалы эксплуатации немецкой чудомашины, Вам пробку объехать сильно помогают ))). ФАПы ? Один в один ...
А вот с керосином неувязочка выходит! Расчеты керосина нам делают, будто мы над евроконтролем летаем, на расчетно-экономичных эшелонах и получасовые полеты на нижних эшелонах да с выпущенной механизацией за загасившимся впереди, в расчете этом тоже не предусмотрены....
И когда с трудом взобравшись, тебя ещё с эшелона из за пересекающего " люфтганза..." скидывают, нервная картина получается. И взгляд на цифровое небо из кабины меняется
Как то так

2 Инквизитор
На словах все за. А на деле? Это не Вы при наличии возможности использовать ВОР/ДМЕ, при наличии возможности использовать GPS, говорите: «Низзяя! Сначала опубликуйте в АИП!»? А как опубликовать миллиард вариантов, и главное – зачем? То же самое раньше требовали для ВЗП.

И при чём тут Минтранс? Разве Минтранс принимает и утверждает ФПЛ?

Вы бредите Синькофф. Что б что то использовать это что то ставят и публикуют, и более того маршруты имеют характеристики в том числе которые могут быть использованы соответствующими оборудованными бортами. Для этого а том числе оборудование борта указывается в ФПЛ. Ну да ладно, уже не интересно, не надо ничего совершенствовать, опубликовывать и технически развивать. Я Вас понял. Просто летаем прямо. Весь мир идиоты, занятые фигнёй и ненужной информацией для ФПЛ, техническим оснащением борта, земли и присвоением характеристик. Удачи.