Мобильная версия
Войти

[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Великое самолетное жульничество

 ↓ ВНИЗ

12

горын форум
Старожил форума
17.10.2010 12:36
to vaslis

Проект ССЖ и г-н Погосян несутся к тому же бесславному концу, причина всему этому: жадность, безответственность и стремление выдать собственные эгоистические интересы за общегосударственные

как думаете - сколько времени ещё продержатся 7
оБМ
Старожил форума
17.10.2010 17:01
Седня у ВВП переписчики выясняли какого он полу?Интересно,а ССЖ какого?
vaslys форум
Старожил форума
17.10.2010 22:09
Для горын: на данный момент думаю, ССЖ и г-н Погосян продержатся еще не больше года или полутора лет, - больше времени не должно потребоваться, чтобы всем стало ясно, что ССЖ - по крайней мере, в том виде, в каком задуман, - полное дерьмо. Может, ССЖ переделают, начнут продвигать, например, самолет на 130 пассажиров, - это будет уже совсем другая история.
Дядя форум
Старожил форума
17.10.2010 22:32
Для Linea: я объясню Вам разницу между чисто коммерческим проектом, например, Дерипаски, и ССЖ, который получил политическую поддержку и огромные деньги из бюджета. Больше господдержки у ССЖ означает МЕНЬШЕ господдрежки у Ан-148 и Ту-334, его конкурентов, означает МЕНЬШЕ поддержки у других программ
==============================
Вы заглядывали в годовой отчет ГСС?
vaslys форум
Старожил форума
17.10.2010 23:04
Для Дядя: мне не совсем понятно, к чему Ваш вопрос. Годовой отчет ССЖ добавляет что-то новое к статье Великое самолетное жульничество или к моему сообщению? - http://ir.superjet100.com/inde ...

Из отчета за 2009 г.: "Очень важную роль продолжает играть государственная поддержка проекта Sukhoi Superjet 100. В этом году Правительство РФ увеличило объем господдержки ЗАО «ГСС» на 3,6 млрд. рублей на финансирование опытно- конструкторских работ в рамках Федеральной целевой программы "Развитие гражданской авиационной техники России на 2002 - 2010 годы и на период до 2015 года", а также выделило 3,2 млрд. рублей на внесение в уставный капитал ОАО «Компания «Сухой», предназначенных для поддержки проекта Sukhoi Superjet 100. Несомненно, столь комплексный и высокотехнологичный проект не мог обойтись без такого масштабного государственного финансирования. Стремясь интегрироваться в мировой рынок гражданского авиастроения и предложить будущим эксплуатантам продукт, который не только соответствует мировым стандартам, но и превосходит их по ряду показателей, компания ЗАО «ГСС» сделала все возможное для отлаженной работы и эффективного диалога между сотнями специалистов и профессионалов, экспертов и консультантов. Сегодня проект Sukhoi Superjet 100 сохраняет свою актуальность и продолжает играть роль стратегически важной программы в масштабах целой страны."
Дядя форум
Старожил форума
17.10.2010 23:10
Для Дядя: мне не совсем понятно, к чему Ваш вопрос.
======================================
Мой вопрос к вопросу о соотношении заемных и "халявных" денег в этом проекте....
Сразу скажу, что мое отношение к проекту, мягко говоря, не однозначное..
Но бросать лозунги о бюджетных "вливаниях" не корректно...
хотя судьба кредитов предопределена.
А вот с финанстрованием 334 и проч. гомункулюсов всю ясно с самого начала.
Светлана С.
Старожил форума
17.10.2010 23:29
Чегой-то отчет за 2009 не открылся, а по показателям 2008....
- Валюта баланса за год увеличилась в 2,2 раза и по состоянию на 31 декабря 2007 г. составила 675,3 млн. долл. США;
- Собственный капитал за год вырос в 3,4 раза и составил 5,5 млн. долларов США;
- Чистый финансовый долг за год вырос в 2,6 раза и по состоянию на 31 декабря 2007 г. составил 472,9 млн. долл. США;

Я не сильный финансовый аналитик, но таки скажу, европейский критерий коэффициента долга-до 50%, а тут под 70%...Это нормально?
vaslys форум
Старожил форума
18.10.2010 01:48
Для Дядя: выше см. цитату из отчета ГСС за 2009 г.: черным по белому написано - 6.8 млрд. руб. госфинансирования за 2009 г. К этому нужно добавить суммы для ГСС из госбюджета в предыдущие года, а также суммы, выделенные на финансирование производства двигателя SaM для ССЖ. Я не занимался этим подсчетом, но не удивлюсь, если общее госфинансирование ССЖ на данный момент приблизится к 20 млрд. руб. Как понимать теперь Ваши слова "Но бросать лозунги о бюджетных "вливаниях" не корректно..."? - Я скажу так: "некорректно" не замечать эти огромные бюджетные вливания в обход более достойных и нужных проектов.
without_leaving
Старожил форума
18.10.2010 18:59
Романо

Какая наивность!Идет жесточайшая конкуренция в области самолетостроения.Суперджет 100 реально самолет 21 века, не имеющий сегодня аналогов. Бразильский Ембраер - вчерашний день.Однако что есть сил цепляется за будущее.Господин Рубен Джонсон добросовестно отрабатывает деньги конкурентов Сухого. Погосян - наиболее продвинутый российский авиационный конструктор и эффективный менеджер. Не забывайте о целом ряде боевых самолетов марки Су и самолете 5-го поколения.Нам подбрасывают конкуренты дерьмо, а мы и рады подыграть и оплевать наши современные технологии.В этой омерзительной статейке ни слова правды!
12/10/2010 [22:20:23]

----------------------------------------------------
Романо, ну ты даешь!!!! Глупее не придумаешь.
Какая блин конкуренция, и с кем? Боинг, Эрбас, Эмбраер и не упоминают да же
в своих релизах это чудо (ССЖ). В комсомольске зарплата у инженера/констр
порядка 22-24 тыс. Ты работая за двадцатку с Боингом конкурировать будешь?
Да ты вообще за 20 тыс работать будешь? Кого ты лечишь мальчик???
Люди разбегаются просто. Купили крутой станок за милионы баксов а рабочему ту же двадцатку платят (в лучшем случае). А Погосян и Пекарш ни разу за последние 8 лет нормальную индексацию по зарплате не сделали. А уж про Погосяна-конструктора воообще молчу. Подарить Пекаршу Крузак на днюху - это он мастер, а вот лишнюю тысячу прибавить к окладу мужикам ...
Романо, ты чего думаешь, смоделировали в Юниксе и в катюхе и в шеколаде? Все состыкуется, отработается, соберется и выкатиться на ЛИК/ЛИС??? А иностранцы нам спят и видят как помочь? Да 80 проц. по ПКИ - чистый БРАК прет, причем так прет... В нормальной стране на одних исках в суд за этот брак бы жили, не строя никаких суперов. Да не кому и нечему за двадцатку строить здесь самолет, оставаться серхурочно за копейки, проводить опрессовки по ночам за спасибо. У нас и так уже поняли что это за кидалово, поэтому и бегут люди. И не путай боевую технику с супером, и уж тем более Погосян к ней не имеет никакого отношения - уж поверь- на моих глазах (за последние 10 лет) все это было. К слову сказать- Меркулов будучи Ген. директором КнААПО за каждую отправку премию давал, мелочь но приятно. Пришел Пекарш, ну в смысле Погосян (твой продвинутый российский авиационный конструктор и эффективный менеджер) и все... НИЧЕГО, БЕ-103 и С-80 закрыли,
деньги-категории, вилки ставки порезали, льготы отменили, ну просто СУПЕРджет какой-то.
Романо, у нас тут за двадцатку не хотят работать, ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ. И эти 20 тыс с учетом северных. Вот так вот наивный хлопец Романо. Привет тебе из Комсомольска
горын форум
Старожил форума
18.10.2010 19:31
пардон....
а что - в городе находящемся на широте Киева и Праги доплачивают северный коэффициент ?
что то много всего я в этой жизни пропустил....
Mr_из_Комсомольска_н_А
Старожил форума
19.10.2010 13:31
А вы почитайте чем "отапливается" вся Европа,в том числе Москва с Питером!! Про Гольфстрим слыхали что нить?? Был в январе дома так -40 было!!!а в Москве -25 и то чуть ли не ЧП!!! по ящику трубили день и ночь!!!
Полностью присоединяюсь к словам without_leaving!!! Там ща такое творится!! Я после универа в Москву свалил не пошел на ГСС!!! Кто из сокурсников устроился, те ща 12 т.р. получают!!! Если сверхурочить да 21-00!!! можно чуть более 20ти получить!!! Как вы думаете у этих людей есть энтузиазм и желание "поднимать" авиацию??? Сейчас там какой то аудит Российско-Итольянский проходит!!! так мне друг говорит они "Потемкинскую деревню строят"))) как всегда-ВСЕ "ХОРОШО"!!!!! главное перед начальством отрапортовать!!
kserg
Старожил форума
19.10.2010 22:33
Романо засланый казачек. Вы только не ведитесь на его наивность.
Команда работает. И как славно все выводит. Хвалит одного,незабывая противопоставлять
против другого.

Соглашусь с мнением simpleton - в заинересованности лиц. Других вариантов и не прослеживается.
Да и не могло быть по другому.
air-squirrel
Старожил форума
22.10.2010 12:40
5 баллов за статью!!!предлагаю статью разместить в блоге президента)))
Удивительно глупая страна..все все знают и......)) Страна катится к game over'у!!!
air-squirrel
Старожил форума
22.10.2010 12:44
Извините, но Романо ты чудак!)) с буквы.....! Тебе самому не смешно то что ты написал)) !
Глупость!
Кукушонок
Старожил форума
22.10.2010 16:26
Вот что выложили на одном из соседних форумов:

Наконец-то удалось узнать реальные ЛТХ суперсамолёта. Господа из ГСС в приложении №6 к договору с Аэрофлотом дают такие циферки:

SSJ-100/95B Aeroflot-Light
Макс. Взлётный вес – 45.88т.
Макс. Рулёжный – 46.055 т.
Макс. Посадочный – 41.00т.
Макс. Без топлива – 40.00т.
Вес пустого не снаряженного – 28094 кг.
Снаряжение вкл. Экипаж и б/п – 1762 кг.
Значит Вес пустого снаряженного – 29856 кг. ?

Самое интересное, официальные данные по часовому расходу топлива не дали. На словах сказали – 1810 кг/час. А раньше обещали 1640 кг/час :)

CruelVinni
Старожил форума
25.10.2010 19:09
Как-то не впечатляют ЛТХ. Максимальная полезная нагрузка 16Т, при этом, если салон заполнить на 80% (из расчета 100 мест) пассажирами с багажом (85кг пассажир + багаж 20кг) то на топливо останется 8Т - примерно на 4 часа полета. При максимальной загрузке топлива всего на 3 часа хватит. Насколько я понимаю ССЖ сравним по характеристикам с Ембраер 190 первый полет которого состоялся в ... 2004!!! Может ССЖ и не плохой самолет, но зачем же создавать нечто похожее на то, что уже 6 лет как летает да еще и позиционнировать как супер пупер джет?
Тоесть, получается истрачены деньги на проэкт который заранее обречен? Я бы это назвал как минумум недальновидным менеджментом, а как максимум срок за расхищение гос. имущества в особо крупных размерах.

П.С. Ладно Погосян и Ко на этом варится, но ведь у президента есть ведь и советники. Не надо быть конструктором ракет чтобы заметить очевидные вещи.
горын форум
Старожил форума
29.10.2010 12:06
Вводится тяжёлая артиллерия.........
вопрос "Мы вам что заказывали ?" опять безответен....... ГСС не знает как оправдаться за продукт,который позиционирован как "будущее", а получился "вчерашним".......
without_leaving
Старожил форума
03.11.2010 23:08
горын

пардон....
а что - в городе находящемся на широте Киева и Праги доплачивают северный коэффициент ?
что то много всего я в этой жизни пропустил....
---------------------
Доплачивают Горын, доплачивают.
Мне например-инж-констр 1 кат-руководителю группы - ровно 984 руб 37 коп. в месяц.
Ни больше ни меньше. 11 лет на КнААПО работаю. Зимой средняя температура
примерно -35 днем, ночью -45.
Но не боись Горын скоро отберут северные.
Путевый премьер указ уже заготовил с нужной аргуметацией, типа пингвины ж живут
при таких погодах и вы сможете... без всяких северных.
Грустно это все парни... да и не в северных конечно дело.
Просто не нужны России самолеты, ни путевым ни медведям.
Президент же на мерсе ездит, скоро будет на боинге парить на саммит.
Значит им (путевым и медведям) это выгодно.
kotorosl
Старожил форума
04.11.2010 16:57
Первый серийный самолет Sukhoi Superjet 100, предназначенный для поставки авиакомпании «Армавиа», с бортовым номером 97007 и регистрационным 95007, сегодня, 4 ноября, впервые поднялся в воздух с аэродрома Комсомольского-на-Амуре авиационного производственного объединения (КнААПО). После прохождения заводских и сертификационных испытаний эта машина должна поступить в эксплуатацию в конце текущего года. Aviation EXplorer - AEX.ru
В первый полет борт 97007 отправился под управлением летчиков-испытателей Александра Иванова и Александра Кочеткова. По информации пресс-службы ГСС, полет длился три часа и завершился успешно. Экипаж выполнял проверки работоспособности силовой установки, бортовых систем и оборудования, опробовал различные полетные режимы с целью подтверждения заявленных производителем летно-технических характеристик SSJ100.

По словам президента ГСС Владимира Присяжнюка, первый полет серийной машины стал важным этапом в ходе реализации программы SSJ100. Он подчеркнул, что в настоящее время ГСС прилагает большие усилия по выводу производства на высокие темпы серийного выпуска «суперджетов». Присяжнюк, в частности, сказал что 17 машин находятся в различной степени готовности, в том числе пять – в цехе окончательной сборки.

По завершению заводских испытаний, борт 97007 отправится в подмосковный Жуковский, где ему предстоит пройти основные тесты перед отправкой в авиакомпанию. Кроме прочего, этой машине предстоит продемонстрировать готовность силовой установки из двух двухконтурных турбореактивных двигателей SaM146 производства совместного российско-французского предприятия PowerJet к выполнению полетов самолетов с пассажирами на борту. Для получения разрешения самолету требуется провести в воздухе не менее 150 часов. Кроме того, борт 97007 будет задействован для проверки соответствия операционной документации реальным характеристикам самолета.

Пока что «Сухой» придерживается своих прошлогодних обещаний поставить несколько самолетов двум эксплуатирующим организациям еще до конца текущего 2010-го года. Однако еще остается «не отлетанной» как минимум 20% программы сертификационных испытаний. Кроме того, жесткие требования Аэрофлота, закрепленные в тексте контракта заключенного в декабре 2005г. в отношении веса пустого снаряженного самолета, расхода топлива на типовом крейсерском режиме, а также жесткие финансовые параметры сделки, пока остаются на повестке дня. Также, для полноценной тренировки экипажей, требуется ввести в строй комплексный тренажер, за который отвечает английского отделение фирмы Thales.
Ag
Старожил форума
15.12.2010 17:50
Интересно бы знать, когда всё это рухнет? Чем же таким всех этих ворюг напугать, чтобы они рванули из России к своим закопанным на Западе стеклянным трехлитровым банкам с честно уворованными рассейскими червонцами? Нет, прикиньте картину: вся эта шобла разом подрывается и сметая ошалевших погранцов ломится через приграничные кусты и болота в сторону заходящего солнца!!!!
Aleksei ty160
Старожил форума
21.12.2010 12:20
Ag

Чем же таким всех этих ворюг напугать, чтобы они рванули из России к своим закопанным на Западе стеклянным трехлитровым банкам с честно уворованными рассейскими червонцами?
________________________________________________________________________________________

А не слабо попробовать отбуксировать Аврору из города - героя Ленинграда на Москва реку к ......., зарядить главный калибр и бабахнуть холостыми. Во хохма будет :-)))) под Новый год.
CAVOK
Старожил форума
23.12.2010 15:49
ЫЫО - кукушонок. Сам летает плохо, зато всех остальных птенцов из гнезда выкинул...
Kolyda форум
Старожил форума
25.12.2010 09:46
2 CAVOK
ЫЫО - кукушонок. Сам летает плохо, зато всех остальных птенцов из гнезда выкинул...
======
А что, точно известно что остальные птеньцы априори будут лучше летать? Похоже все настолько загубили что ни все ли равно с чего начинать. И Суперджет не самый плохой вариант, хотя бы для перенятия забугорных технологий.

И насчет ворюг. Что толку их пугать, если и убегут то на их место тут же сядут такие же, с еще большей жадностью.
12





 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru