поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться



   Презентация
Aviation EXplorer
Шереметьево к ЧМ-2018
  Статистика
Росавиация
Объемы перевозок через аэропорты МАУ в январе - мае 2016-2017 годов
  Статистика
Росавиация
Показатели работы ГА России за январь-май 2017 гг
 

[правила] [список форумов]
Форум mErLin

Рубрика: Разное

   Тема: На LIGO зарегистрированы гравитационные волны

Страницы: ← 12  

Старожил
форума
mErLin форум автора сообщения

А почему народ до сих пор не веселится, не ликует и не выходит на улицы с кумачовыми плакатами? Свершилось эпохальное событие - покруче полёта братьев Райт, первого спутника и всяких там гагариных с армстронгами. Наравне с постройкой первого телескопа. Опубликовано сообщение, что на "гравитационном телескопе" (вернее, лазерном интерферометре) LIGO подтверждена РЕГИСТРАЦИЯ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН!!! от пары столкнувшихся чёрных дыр. Само событие произошло ещё в сентябре 2015, но теперь всё проверили и вчера опубликовали официально.

http://www.ligo.org/news/detection-press-release.pdf

Понятно, что в рамках ОТО они обязаны были существовать. Но всё, что было до сих пор, подтверждалось лишь теоретически. Все прямые эксперименты (народ мучался аж с 1970хх) были недостоверны - ввиду низкой чувствительности гравитационных приёмников и малой мощности природных "передатчиков".

Для тех, кто ещё не вкурил крутизну момента: Возможно, ещё при нашей жизни про квант-переносчик гравитационного взаимодействия (пресловутый гравитон) будут рассказывать в начальной школе. Начинается эпоха гравитационной астрономии. А может быть, в отдалённом будущем, и какой-нибудь связи на гравитационных (вернее - гравитомагнитных) волнах. Или пресловутых гипердвигателей. Впрочем, учитывая слабость данного вида взаимодействия, это очень отдалённая перспектива. Но помечтать-то теперь можно
12/02/2016 [10:05:59]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


Так используют давно гравитацию, при гравитационных маневрах. Разгоняют ЛА.

Ну а слабости сил гравитации можете судить, подвесив на маленьком магнитике в несколько граммов металлические ключи. Можно прикинуть разницу в массах Земли и магнитика, вот магнитная сила спокойно преодолевает притяжение огромной Земли.
12/02/2016 [10:20:33]


Старожил
форума
Valentin_N


Эйнштейн предсказал гравитационные волны еще 100 лет назад. Сейчас только подтвердили, никакого прорыва особенного пока нет. Для прорыва нужен еще один Энштейн, а они рождаются раз в 100 лет...
12/02/2016 [10:33:48]


Старожил
форума
Любитель авиации


mErLin:

А почему народ до сих пор не веселится, не ликует и не выходит на улицы с кумачовыми плакатами? Свершилось эпохальное событие - покруче полёта братьев Райт, первого спутника и всяких там гагариных с армстронгами.
===
Хмм. Да вы - отпетый физик-теоретик! Цивилизацию двигают не сами
фундаментальные теории и открытия, а их инженерные приложения.
Никто с плакатами не выходил ведь приветствовать Максвелла?
А двинул цивилизацию - Тесла. Несмотря на заслуги Эйнштейна,
мир в последнее столетие гораздо больше изменился благодаря
изобретению ГТД, лазеров, транзисторов и интегральных схем с
их программными приложениями. Все перечисленное - НИКАКОГО
прямого отношения к фундаментальной науке НЕ ИМЕЕТ! Как и полет
братьев Райт. Ну может быть - только лазеры и транзисторы одним боком...
Так что - гравитационные волны пока тихо курят себе в сторонке.
С андронным коллайдером вместе. ИТЭР вот только подает надежды...
Но пока - настолько слабые, насколько сложна инженерно эта задумка.
12/02/2016 [11:39:32]


Старожил
форума
доцент-79


Гравитоны, гравицапы...
Лучше бы занялись вакуумом.
Там теория сама уже в руки просится. А вакуум , как говорил великий В.И.Ленин
(ПСС том №) так же неисчерпаем, как и атом.
12/02/2016 [13:32:27]


Старожил
форума
Valentin_N


самое поразительное, что научились мерять сжатие диаметром в один атом для для отрезка в 4 километра длинной.
12/02/2016 [14:18:24]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


Valentin_N

самое поразительное, что научились мерять сжатие диаметром в один атом для для отрезка в 4 километра длинной.
----------------------------------
Может, инструментально это не так и сложно...С определением диаметра молекулы как просто получилось - капнуть масло на поверхность жидкости, потом разделить объем на площадь пятна. А пока додумались...
12/02/2016 [15:24:46]


Старожил
форума
Любитель авиации


доцент-79


Гравитоны, гравицапы...
Лучше бы занялись вакуумом.
Там теория сама уже в руки просится. А вакуум , как говорил великий В.И.Ленин
(ПСС том №) так же неисчерпаем, как и атом.
===
не вакуум, а электрон! (Материализм и эмпириокритицизм)

с вакуумом, похоже, все это шарлатанство типа темной материи и т.д.
этих "черпателей энергии из ничего" в интернете - пруд-пруди.
Мошенники...
12/02/2016 [16:33:08]


Старожил
форума
доцент-79


Нет-нет! Инфляционная теория вакуума еще не сказала
своего последнего слова.
12/02/2016 [17:00:46]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


Так какой сценарий конца Вселенной дают гравитационные волны? Она сейчас расширятся, а потом схлопнется обратно или расширится до разрушения материи?
12/02/2016 [20:17:59]


Старожил
форума
доцент-79


Я думаю -второй вариант.
А волны тут пока ничего не добавляют, кроме верности ОТО А.Однокамешкова.
Надо немного подождать, пока высоколобые разберутся с темной материей и энергией.
Мне лично эти вопросы не ясны.))))
Что, впрочем, ни на что не влияет.))))
12/02/2016 [20:37:12]


Старожил
форума
Кошка Шредингера форум автора сообщения


13/02/2016 [01:56:06]


Старожил
форума
доцент-79


Хотелось бы, конечно, поговорить о квантовой теории гравитации.
И Шрёдингер мог бы помочь. Или он Schrodinger? Лень словари подымать из-за бутылок.
А когда-то обо мне говорили : hoch-deutsch... Эх тундра африканская....
13/02/2016 [21:35:07]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


доцент-79

Хотелось бы, конечно, поговорить о квантовой теории гравитации.
И Шрёдингер мог бы помочь. Или он Schrodinger? Лень словари подымать из-за бутылок.
А когда-то обо мне говорили : hoch-deutsch... Эх тундра африканская...
------------------------------------
Трудно представить, что гравитация - это кванты, т.к. она одинакова во всех средах.
С другой стороны, она появилась из одной изначальной физической "силы" вместе с электрической и магнитной.
13/02/2016 [22:35:01]


Старожил
форума
доцент-79


Трудно представить, что гравитация - это кванты, т.к. она одинакова во всех средах.
--------------------------
А если сами среды суть ячейки, из которых состоит пространство?
Что представляет из себя хрень с ячейками пространства или без
ячеек - я никак... Помогите?!
13/02/2016 [22:56:05]


Старожил
форума
Valentin_N


Трудно представить, что гравитация - это кванты, т.к. она одинакова во всех средах.
-------------------------------------------------------------------------------
С квантовой гравитацией полный порядок — её тупо в эксперименте не видно. Иными словами, пока на лабораторном столе не будет хоть сколько-нибудь завалящей чёрной дыры — с этим проблемы.
Но излучение подразумевает всё-таки наличие квантов, так как, как оное сделать без квантов не очень понятно. И да оное излучение давно уже было косвенно зарегистрированно. Другое дело точную картинку механизма излучения без прямых экспериментальных исследований получить не получится.
13/02/2016 [22:58:29]


Старожил
форума
Valentin_N


Хотел создать ветку для обсуждения научных и инженерно-технических тем. Затем увидел подходящую. Надеюсь автор поддержит.

Для затравки: Влияние квантового вакуума на твердое тело впервые увидели в эксперименте

https://nplus1.ru/news/2016/11/30/phononiclamb
04/01/2017 [20:18:11]


Старожил
форума
Кошка Шредингера форум автора сообщения


04/01/2017 [22:41:30]


Старожил
форума
Кошка Шредингера форум автора сообщения


04/01/2017 [22:41:38]


Старожил
форума
Damaley


04/01/2017 [22:53:35]


Старожил
форума
SYS


04/01/2017 [23:39:13]


Старожил
форума
Часто летающий


Сейчас в теоретической физике застой, она уперлась в потолок. Занимаются экспериментальным подтверждением открытий, сделанных почти век назад. Ничего нового, или все уже известно, или не созрели для следующего прорыва.
05/01/2017 [12:05:48]


Старожил
форума
Любитель авиации



Часто летающий

Сейчас в теоретической физике застой, она уперлась в потолок.
===

Никуда она не уперлась и не упрется, покуда не исчезли
наркотики и шизофрения:-) Проблема совсем в другом. Нет удачных
инженерных решений, из нее вытекающих. Хотя, справедливости ради,
надо признать, что на последние годы выпали, как минимум два
революционных инженерных прорыва - это литиевые источники тока и
синие светодиоды, позволившие создать эффективные полупроводниковые
источники белого света.

Глобальный корень зла науки и образования, на мой взгляд, - лежит
во все большем затягивании людей в виртуальную реальность. Со
временем сетевые игры и социальные сети - ограничат законодательно,
я в этом уверен. А пока далеко не все понимают опасности зависимости
от них, и считают Джобса пророком, а не дьяволом:-((
05/01/2017 [14:36:34]


Старожил
форума
21239 форум автора сообщения


Часто летающий ответить


Сейчас в теоретической физике застой, она уперлась в потолок. Занимаются экспериментальным подтверждением открытий, сделанных почти век назад. Ничего нового, или все уже известно, или не созрели для следующего прорыва.
----------------------
Активно идет внедрение новых материалов в электронике, открытых в 50-е. Медь уходит на скоростях в 20 ГГб/с. Трафик сейчас растет по эспонете из-за мобильного интернета. Сейчас 16% процентов всей электроэнергии потребляется компьютерам. Через 10 лет прогнозируют треть всей электроэнергии. Не гигантами-предприятиями, не мегаполисами, а компами. Грядет т.н. "интернет вещей". Да и в энергетике, не так быстро, но нефть уходит. Застоя нет, идет увязка с нужными технологиями.
05/01/2017 [15:02:35]


Старожил
форума
Valentin_N


Ничего нового, или все уже известно, или не созрели для следующего прорыва.
----------------------------------------------------------------------
ИМХО, вопросов гораздо больше, чем ответов. И постоянно добавляются новые. Например, кто сможет объяснить следующие явления?

1. СТО:

1.1. Постоянство скорости света.

1.2. Релятивистское сложение скоростей — аберрация света.

1.3. «Замедление» времени (time dilation) — GPS навигация.

1.4. Релятивистские импульсы и энергии — эксперименты по рассеянию.

2. ОТО:

2.1. Отождествление метрики пространства-времени и гравитации, «искривление» пространства-времени как следствие локального принципа эквивалентности (гравитация в точке = НИСО в точке = тензорное поле в точке) — отклонение света солнцем.

2.2. Смещения перигелиев орбит.

2.3. Красное смещение, закон Хаббла, расширение вселенной.

3. КМ.

3.1. Эксперимент с двумя щелями (double slit).

3.2. «Запутанность» (entanglement), стирание (eraser), отложенное стирание (delayed eraser).

3.3. Какая вообще интерпретация КМ? Любая механистическая интерпретация на основе скрытых переменных (hidden variables) претендующая на научность, очевидно, работать не будет.

4. КЭД (КМ+СТО+ЭМ).

4.1. Аномальный магнитный момент.

4.2. Тонкая и сверхтонкая структура, Лэмбовский сдвиг.

4.3. Релятивистская химия — цвет золота.

4.4. Антиматерия.

4.5. Поляризация вакуума.
05/01/2017 [15:28:24]


Старожил
форума
Кошка Шредингера форум автора сообщения


товарищи, закусывать не забываем, не забываем!
05/01/2017 [16:31:10]


Старожил
форума
SYS


05/01/2017 [17:02:01]


Старожил
форума
доцент-79


Valentin_N
4.5. Поляризация вакуума.
=======================
Где Вы об этом слышали?
Вроде, в эту цивилизацию мы это еще не впрыскивали.
Во всяком случае, местные могут наморщнить головную субстанцию.
05/01/2017 [19:48:21]


Старожил
форума
Valentin_N


   
Valentin_N 4.5. Поляризация вакуума. ======================= Где Вы об этом слышали? Вроде, в эту цивилизацию мы это еще не впрыскивали. Во всяком случае, местные могут наморщнить головную субстанцию.
Ну как же, эта цивилизация давно в курсе.

В отличие от абстрактного (математического) вакуума, который представляется абсолютной пустотой, реальный вакуум является пустым только «в среднем». Однако, как бы хорошо мы ни опустошили и ни экранировали определённую область пространства, в ней, в силу принципа неопределённости могут существовать виртуальные частицы. В том числе, возможно даже рождение заряженных частиц в паре со своей античастицей — это так называемая, виртуальная петля на диаграмме Фейнмана. Петля может существовать очень короткое время, в пределах квантовой неопределённости, чтобы не нарушать закон сохранения энергии. Но если на вакуум воздействует внешнее поле, то за счёт его энергии возможно рождение реальных частиц. Взаимодействие частиц с вакуумом приводит к изменению массы и заряда частиц.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%B0
05/01/2017 [20:30:33]


Старожил
форума
доцент-79


виртуальная петля на диаграмме Фейнмана.
============================
Феймана читал лет 40 назад. Про вакуум в каком томе?
Или в первые 6 не вошло?
Вообще-то квантовая теория ваукуума предполагает, что все "ячейки" пустого
пространства на самом деле до отказа чем-то забиты.
Сейчас работаем над этим "Чем-то".
05/01/2017 [22:05:07]


Старожил
форума
Кошка Шредингера форум автора сообщения


05/01/2017 [22:12:45]


Старожил
форума
Valentin_N


   
виртуальная петля на диаграмме Фейнмана. ============================ Феймана читал лет 40 назад. Про вакуум в каком томе? Или в первые 6 не вошло? Вообще-то квантовая теория ваукуума предполагает, что все "ячейки" пустого пространства на самом деле до отказа чем-то забиты. Сейчас работаем над этим "Чем-то".
Фейнман, конечно, гениален - непревзойденный популяризатор физики на сегодняшний день.
Если имеются ввиду лекции, то КМ там в самом конце, 8-9 том. Вот еще рекомендую почитать - http://booksshare.net/books/physics/feinman-r/1988/files/stsiv1988.djvu
06/01/2017 [12:08:18]


Старожил
форума
доцент-79


Valentin_N , раскройте суть ссылки. Что-то этот формат не пролезает.
06/01/2017 [15:19:44]


Старожил
форума
Valentin_N


   
Valentin_N , раскройте суть ссылки. Что-то этот формат не пролезает.
Книга Р. Фейнман КЭД странная теория света и вещества. Формат djvu - обычный для электронных книг. Вот еще в pdf нашел http://www.rulit.me/download-books-312124.html?t=pdf
06/01/2017 [15:40:34]


Старожил
форума
доцент-79


Валентайн , спасибо. Именно такие книги теперь и надо читать, когда
вся математика давно забыта.
А насчет Формата djvu -просто какие-то вечно обновления, сопровождающиеся
регистрацией. А я не люблю свои данные сообщать.
06/01/2017 [16:33:08]


Старожил
форума
Valentin_N


Поиски темной материи, объясняющей движение звезд и галактик, зашли в тупик.
Три масштабных эксперимента ни к чему не привели. Большой адронный коллайдер подал было лучик надежды, но в итоге и он не смог найти следов этой материи. Астрономические наблюдения тоже ничего не дали.

В научной среде мнения разделились: одни предлагают строить более мощные и чувствительные детекторы, другие задаются вопросом, стоит ли вообще искать то, чего может и не быть в природе.

Физик-теоретик Эрик Верлинде предлагает радикально пересмотреть закон всемирного тяготения Ньютона и теорию относительности Эйнштейна и принять новую теорию тяготения, в которой нет места темной материи.

Суть этой теории в том, что тяготение не является основополагающей природной силой, а лишь возникает как следствие квантовой активности точно так же, как температура является следствием взаимодействия субатомных частиц.

http://www.bbc.com/russian/features-38499673
09/01/2017 [11:14:40]


Старожил
форума
Valentin_N


Есть специалисты по гравитационным волнам? Для вас может быть работа в Китае, обещают неплохо платить:

"Китайская академия наук построит в Тибетском автономном районе (КНР) специальный телескоп для изучения гравитационных волн.
......
Китайская академия наук намерена привлекать внешних специалистов для изучения гравитационных волн, предлагая им годовую зарплату в размере порядка 153 тысяч долларов США."

http://www.popmech.ru/science/313432-v-tibete-postroyat-detektor-gravitatsionnykh-voln/
09/01/2017 [16:15:04]


Старожил
форума
доцент-79


Valentin_N, спасибо за интересную инфу. Теперь будет интересно подождать развязки...
Не , в теоретики поздновато. Снова вспоминать Фихтенголца и Шрёдингера/Паули ?
Не.. Тут не забыть бы , где штаны застегиваются.
Еще раз спасибо. Я так и думал, не всё так просто: навесили где-то какой-то
противовес вместо грузика в виде темной материи. И всё ОК. А где грузик-то?
09/01/2017 [18:23:20]


Старожил
форума
доцент-79


А тибетских монахов надо срочно учить высшей математики.
А то получится так, что они обо всем догадаются, но
не смогут нам остальным объяснить.
А может они уже всё знают?
09/01/2017 [18:25:32]


Старожил
форума
доцент-79


Вашингтон, 31 марта. Сенсационное заявление сделали американские ученые.
Они утверждают, что большая часть Вселенной является лишь вымыслом, а темной энергии
и вовсе не существует, хотя до сегодняшнего дня сохранялась вера в теорию,
что она занимает 68% всего космического пространства.

https://riafan.ru/691788-uchenye-dokazali-chto-bolshei-chasti-vselennoi-ne-sushchestvuet?utm_source=smi2
01/04/2017 [19:47:24]


Старожил
форума
Valentin_N


На самом деле количество гипотез об устройстве мироздания зашкаливает. По мере развития науки, одни умирают, но тут же рождаются новые. Например, после знаменитой трилогии "Матрица", появилась гипотеза, что весь наш мир — это не более чем матрица, виртуальная реальность, созданная неизвестной формой разума. Как ни странно, но только эта гипотеза может объяснить парадоксы квантовой механики, теории относительности, и даже такие ненаучные вещи, как интуиция, телепатия или ясновидение.
03/04/2017 [12:54:05]


Старожил
форума
Shakaran форум автора сообщения


Например, после знаменитой трилогии "Матрица", появилась гипотеза, что весь наш мир — это не более чем матрица

-------------------------------------
может всеже ДО фильма такая гипотеза появилась, а иначе непонятно откуда фильм взялся
10/06/2017 [16:58:08]


Старожил
форума
кокпит форум автора сообщения


Большинство индивидуумов планеты Земля наивно полагают в исключительности человеческого мозга,не видя в нем банального приемника информации от Высшего Разума-БОГА.
Умница Перельман ,отказываясь от премии в миллион американских рублей,прекрасно понимал это.
Поэтому весь сходняк на Нобелевской церемонии можно смело назвать конкурсом "приёмников"..
P.S. Правда,среди них встречаются и сломанные " транзисторы",навроде Обамы.Как-то так..
10/06/2017 [18:00:49]


Старожил
форума
Хранитель истории


кокпит:

P.S. Правда,среди них встречаются и сломанные " транзисторы",навроде Обамы.Как-то так..

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Обама как раз не сломанный, а весьма исправный транзистор. Просто он настроен не на волну Бога, а совсем напротив. Похоже, они все там эту станцию слушают...
10/06/2017 [18:16:21]


Старожил
форума
Valentin_N


   
Например, после знаменитой трилогии "Матрица", появилась гипотеза, что весь наш мир — это не более чем матрица ------------------------------------- может всеже ДО фильма такая гипотеза появилась, а иначе непонятно откуда фильм взялся
Возможно и до фильма, кто знает. Но популярна она стала после и обросла фанатами, которые находили все новые факты в пользу этой теории. А до этого это был просто один из сюжетов фантастики.
Хотя...если допустить, что неизвестная форма разума = Бог, то этой теории ровно столько, сколько религии.
10/06/2017 [20:19:51]


Старожил
форума
кокпит форум автора сообщения


https://ecoteco.ru/id543/
Как раз по теме,прочтите..
Про этого учёного впервые услышал лет десять назад.
10/06/2017 [22:12:45]


Старожил
форума
доцент-79


Никогда не читаю подобное чтиво. В лучшем случае по диагонали неск. страниц.
11/06/2017 [00:31:04]


Старожил
форума
кокпит форум автора сообщения


   
Никогда не читаю подобное чтиво. В лучшем случае по диагонали неск. страниц.
Напрасно не читаете..Как не стремиться к познанию того,от чего состоит наша сущность? По крайне мере ,должно быть понимание хоть какой-то ничтожной части мироздания.Пора людям прекратить быть сродни зарвавшегося пальца,который кичился свободой и отсутствием принадлежности к руке,не говоря о теле..
11/06/2017 [01:29:45]


Старожил
форума
Valentin_N


   
https://ecoteco.ru/id543/ Как раз по теме,прочтите.. Про этого учёного впервые услышал лет десять назад.
Сам я атеист, но к религии отношусь с уважением. Благодаря ей в первую очередь сформировались такие прекрасные качества как мораль, альтруизм, человеколюбие и т.д. Несмотря на религиозные войны и костры инквизиции.
А вообще я согласен с героем фильма "Берегись автомобиля":
"Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо."
11/06/2017 [10:03:59]


Старожил
форума
Хранитель истории


кокпит :

"...Напрасно не читаете..Как не стремиться к познанию того,от чего состоит наша сущность? По крайне мере ,должно быть понимание хоть какой-то ничтожной части мироздания.Пора людям прекратить быть сродни зарвавшегося пальца,который кичился свободой и отсутствием принадлежности к руке,не говоря о теле..."

- - - - - - - - - - - - - -

Согласен на 100%!

Даже самая "вздорная" на сегодняшний день информация, может воблаговременьи стать ключевой.
11/06/2017 [10:07:54]


Старожил
форума
кокпит форум автора сообщения


   
Сам я атеист, но к религии отношусь с уважением. Благодаря ей в первую очередь сформировались такие прекрасные качества как мораль, альтруизм, человеколюбие и т.д. Несмотря на религиозные войны и костры инквизиции. А вообще я согласен с героем фильма "Берегись автомобиля": "Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо."
Доказуемо,ещё как доказуемо.Опираясь на Коран(Библию и Тору не читал..),который был сниспослан более 1400 лет назад!!!,можно узнать из него столько информации,которую учёный мир познал сравнительно недавно.Взять примеры ,как субатомные частицы,движимость земной коры,не смешивание соленых и пресных вод в Саргассовом море(открытие Кусто) и т.д.
Даже если предположить,что все Писания это вымысел человека,то как он мог об этом знать в те тёмные времена беззнания?..
11/06/2017 [11:47:41]


Страницы: ← 12  



Чтобы публиковать комментарии, вы должны авторизироваться.
Для этого используйте форму наверху страницы.







 

 

 

 

Реклама от YouDo




Обратная связь/Связаться с администрацией


Рейтинг@Mail.ru