ФаУст

Неужели Вам так неуютно жить без того, чтобы какой-нибудь "мудрый, строгий но справедливый" освящал Вам путь? По плетке соскучились? Или Вам помогает перетерпеть удары сознание того, что кого-то высекут сильнее?
-------------------------
Имхо странный вопрос. Генерал, инспекторская должность, не помню уж, как там была устроена оргструктура у политорганов в советской армии, с чего бы он "терпел удары"? Наоборот, он сам был бы мудрый и строгий и сек кого положено. Как раз подходило время снимать сливки. И тут такой облом.
Натурально, если бы в советских военных академиях конспектировали не только Ленина, а хотя бы Гераклита и Кратила, облом не был бы таким болезненным. Но тут ничего не поделаешь.

"Ага, пенсионеры прямо от компьютера не отходят(если сумеют включить его, найти нужный сайт и нажать нужную кнопку)." Н.Ф. вы читаете или фантазируете? Я написал "звонят" и посылают "SMS" в каком из этих слов участвует компьютер???

ААААААААААААА!!!!!
Деньги налом в мешках - абсолютно прозрачные!!!!!
АААААААААААААА!!!!!!

=======
В ходе августовского визита в Тегеран президента Афганистана Хамида Карзая главе его администрации Умару Даудзаю был передан мешок, в котором находилось несколько миллионов евро, сообщает NEWSru Israel. Эти средства предназначались для содействия иранским интересам в Афганистане. Мешок вручил находившийся тогда у себя на родине посол Ирана в Афганистане Феда Хусейн Малики.

По словам официального представителя одной из западных стран в Кабуле, которые привела газета The New York Times, речь идет о частном фонде президента Карзая, который предназначен для подкупа законодателей, племенных вождей и лидеров талибов.

Администрация США выступила с резкой критикой действий иранского руководства. "Мы осознаем, что Иран и Афганистан - соседи, но Тегеран не должен вмешиваться во внутренние дела Кабула", - заявил пресс-секретарь госдепартамента США Филипп Кроули.

Кабул признал получение этих денег, передает ИТАР-ТАСС. В страну действительно поступали деньги из Тегерана, но все было сделано официально и исключительно для финансирования конкретных целевых проектов, утверждает Карзай.

"Иранское правительство, действительно, помогает нам один или два раза в год путем регулярных дотаций в размере от 500 тысяч до 700 тысяч евро каждый раз. Но эти платежи абсолютно прозрачны, осуществляются по моим заказам на различные проекты", - заявил Карзай на состоявшейся в понедельник пресс-конференции.

Президент Афганистана признал при этом, что средства привозятся наличными в больших мешках. Он сказал, что деньги не предназначены каким-либо конкретным лицам, они направлены на обеспечение деятельности администрации президента, передает BBC. Карзай уточнил, что руководитель его администрации принимает деньги по его указаниям от различных стран.
==========

Командер с работы

А топливо??? - можно гонять по морям по волнам карманные линкоры на дизельном ходу, но при этом не нужно удивляться, что танковые соединения теряют подвижность.
-------------------------------------
Уважаемый Ап а не скажите какие немецкие танки имели "дизельный ход"?
================================================================================
Дизельный ход, помимо советских, имели только некоторые японские танки:))).
Однако, в условиях жесточайшего дефицита нефтепродуктов (добываемой в Румынии нефти катастрофически не хватало), ИМХО, руководство должно было более чётко расставлять приритеты.

А вот народ боготворит тех налётчиков-видать не так учён, Борис, как ты.
=====
Какой такой Народ?
Я тоже - Народ. Не боготворю. Более того - ненавижу.
И если мне сейчас в руки маузер, ксиву и в 1917 год -
лично бы пристрелил с десяток человек.
И я думаю, что Создатель меня бы простил.
А у меня бы рука не дрогнула - поверьте.

Пилот Ту-22: ...видать не так учён, Борис, как ты.
===========================
В большинстве своём не так учён, как мы с тобой, это несомненно. Но мне доводилось общаться с совсем не учёными, родителей которых раскулачили при Сталине. Странно, но наши представления в этой части совершенно совпадали. Моё образование позволяет мне видеть жизнь шире, чем просто опыт личной жизни. Потому-то большевики, наверно, и не любили образованных людей - кстати, включая и офицеров.

Сподвижники наших демократов исправляют итоги голосования на 5-м канале-разгоняют его. Во, блин, демократия!

2 Командер
Кстати, отсутствие у вермахта дизельных танков отнюдь не свидетельствует о грамотной промышленной политике.

Доктор_зло | форум автора сообщения

Грабить, убивать, насиловать, и бочку спирта выкати.
Они там так "мстить" будут, что "небо почернеет".
-----------------
Может быть,но мотивация то какая или по твоему все до одного дикие,
-----------------
Нет, не все до одного. Вероятно, от 60 до 90 процентов, в зависимости от выборки.
Вопрос про мотивацию интересный. Лучше бы спросить у профессионалов, работ на эту тему есть много. Для начала знакомства с темой можно прочесть хотя бы http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

О Мурманске я уже писал - прохлопать незамерзающий порт нужно было сподобиться.
О дефиците (абсолютно предсказуемом) двигателей и зап. частей к танкам можно подумать не догадывались.
А топливо??? - можно гонять по морям по волнам карманные линкоры на дизельном ходу, но при этом не нужно удивляться, что танковые соединения теряют подвижность.
============
О Мурманске. Откуда силы брать? Снимать с блокады Ленинграда, отнимать у группы "Центр", или вообще с юга? И на хрена, спрашивается, немцам лишний незамерзающий порт, если у них есть Норвегия? Тем более, что они уверены, что исход войны решается совсем на других участках и куда этот Мурманск денется.
А вот строительство надводного флота (один план "Z" чего стоит) в ущерб танкам говорит, что в 39-40-м в качестве главного врага Гитлер рассматривал именно Англию. Не страну-оплот социализма, а именно "гнилую демократию".

Пилот Ту-22: Сподвижники наших демократов исправляют итоги голосования на 5-м канале-разгоняют его. Во, блин, демократия!
=========================
Что там произошло, расскажи.

И ещё на ту же тему - танковая дивизия это не только танки, но и грузовики(хотя немцы умудрялись использовать и гужевую тягу:))).
Соответствено:"Новинкой 1937 г. стал 1,5-тонный грузовик L1500, выпускавшийся в Мангейме. Его предлагали с бензиновым 2,2-литровым мотором в 45 л.с. или новым 4-цилиндровым дизелем ОМ138 (2545 см3, 47 л.с.) и 4-ступенчатой коробкой передач от серийных легковых автомобилей Mercedes-Benz. Он развивал самую высокую среди грузовиков мерседес скорость — 80 км/ч. Одновременно началось изготовление обновленных серий L2000, L2500 и L3000 с разными типами двигателей в 60-100 л.с. К 1939 г. программа состояла исключительно из дизельных, а также газогенераторных машин грузоподъемностью 3,0-6,5 т.

В 1941 г. появился грузовик L4500S с дизелем ОМ67/4 в 112 л.с., 5-ступенчатой коробкой передач и комбинированной тормозной системой: передние колеса имели гидравлический привод, задние — пневматический." - это уже прямые конкуренты карманных линкоров по части топлива.

БP | форум автора сообщения

Что там произошло, расскажи.
___________________________
http://www.ng.ru/columnist/201 ...

А вот строительство надводного флота (один план "Z" чего стоит) в ущерб танкам говорит, что в 39-40-м в качестве главного врага Гитлер рассматривал именно Англию. Не страну-оплот социализма, а именно "гнилую демократию".
=======
Естественно. И это говорит о его понимании, что Англия куда как сложная цель.
Дух Британской Империи - это не пенис канина.
Он до сей поры существует и очень заметен.
Я хорошо помню когда одному человеку вручали паспорт и слова
чиновника: "Поздравляю - теперь ты один из нас".
И Гитлер понимал, что Великобритания не примет его националистические идеи.
Ни под каким соусом.
Что Чемберлен - эта тряпка - всего навсего Чемберлен - он уйдет.
И тут пришел Черчилль.
А Черчилль идей национализма - не переваривал вообще.
И вообще бритты к национализму в основном относятся сильно отрицательно.
А уж к убиению по нацпризнаку - ойойой.
Скинхедов в расчет не берем - это отклонение.
Я ж говорил уже - как выийппали одноклассницу моей дочери на тему: "Ой панаехали тут
русские мафии".
Ну ее немного, а вот ее родителей - много и сильно.
Ибо - нефиг. Не в детской голове это родилось.
Это родители. Там хвост прижали - аж писк стоял.
Третье преупреждение - большие проблемы.
Бритты допускают очень много свободы, но если ты играешь не по правилам -
имей ввиду - тебя ждут. И сильно ждут.
Играй по правилам - тебя НИКТО трогать не будет.
Понятие Fairplay - честная игра - никто не отменял.
Почитайте :
===
http://vivovoco.rsl.ru/VV/E_LE ...
===
Классная книга.
Ну понятно - там еще было много совка и непонимания - но он реально
попытался понять ТОТ характер.
Я конечно иногда, перечитывая, грустно улыбаюсь - но я не могу
не отдать свой респект автору. В нашем-то состоянии увидеть ЭТО ВСЕ?
Без сомнения - достойная книга.

"Причем, показатели его стали лучше, чем были до ребрендинга в марте. " не смотрел и не собирался. Нужно было просто цены на смс поднять чутка)))

Пилоту Ту-22: Я рад, что ты читаешь мою любимую "Новую газету", это внушает оптимизм.

Ой, это же не "Новая", а "Независимая". Ну, извини!

ФаУст

О Мурманске я уже писал - прохлопать незамерзающий порт нужно было сподобиться.
О дефиците (абсолютно предсказуемом) двигателей и зап. частей к танкам можно подумать не догадывались.
А топливо??? - можно гонять по морям по волнам карманные линкоры на дизельном ходу, но при этом не нужно удивляться, что танковые соединения теряют подвижность.
============
О Мурманске. Откуда силы брать? Снимать с блокады Ленинграда, отнимать у группы "Центр", или вообще с юга? И на хрена, спрашивается, немцам лишний незамерзающий порт, если у них есть Норвегия? Тем более, что они уверены, что исход войны решается совсем на других участках и куда этот Мурманск денется.
А вот строительство надводного флота (один план "Z" чего стоит) в ущерб танкам говорит, что в 39-40-м в качестве главного врага Гитлер рассматривал именно Англию. Не страну-оплот социализма, а именно "гнилую демократию".
-----------------------------------------------------------------------------
Хм. Мурманск немцы прокакали в июне/июле 1941-го - не придали нужного приритета - можно было взять с налёта при нужной концентрации.
Незамерзающий порт был как воздух необходим СССР, именно для него он был ЕДИНСТВЕННЫМ.
И исход войны во-многом решался в Мурманске.
Войны выигрывают интенданты/логистики.

Но Флот - сложнее.
===================
Таггггг...:-))))) Сложнее, чем Булава? Ну, ОК. Так то ж ракетчики, не авиЯторы! :-)))))

Сподвижники наших демократов исправляют итоги голосования на 5-м канале
=======
Я совершенно не понимаю где Вы в нонешней РФ нашли демократию?
В Рязани ее нет.

Кстати - Николай Федорович, Вы все таки - генерал или полковник?
Ну как-то вот может я что-то пропустил?
Интересно все же?
Военной тайны тут точно нет.

БP | форум автора сообщения

Пилоту Ту-22: Я рад, что ты читаешь мою любимую "Новую газету", это внушает оптимизм.
________________________
Ты меня неправильно вычислил-я её не читаю. Моя любимая газета сейчас "Завтра"-и тебе её советую.

"Моя любимая газета сейчас "Завтра"" Н.Ф. что там про наш мост то пишут?)))

Таггггг...:-))))) Сложнее, чем Булава? Ну, ОК. Так то ж ракетчики, не авиЯторы! :-)))))
====
Слонокитизьм!!!!!!
Не... Булава сложнее чем Флот.
А Булава на Флоте - сложнее чем Тополь М на суше.
Оно не раскачивается...
Да и вообще процесс происходит совершенно иначе.

Но я всего навсего скромный человек который когда-то что-то
знал. Сейчас - ноль знаний и ноль эмоций.

Военной тайны тут точно нет.
==================
Есть скромность и где-то застенчивость, так думаю:-)))) Но мне Н.Ф. даже в генеральском звании оч. сильно импонирует, хотя бы за непоколебимость (звезды на МиГ-15 в упор не видит) и широту взглядов (особо - по ГА).

Николай Федорович, не в обиду говорю, просто мелкая подначка.

Пилоту Ту-22: Я эту газету называю "Позавчера", для меня там нет полезной информации. В отличие от неё, "Новую" нужно ловить, потому что её быстро раскупают. Не знаешь, кто, если "большинство" якобы любит Сталина?

0стровитянин

Я совершенно не понимаю где Вы в нонешней РФ нашли демократию?
В Рязани ее нет.

Кстати - Николай Федорович, Вы все таки - генерал или полковник?
Ну как-то вот может я что-то пропустил?
Интересно все же?
Военной тайны тут точно нет.
_________________________
А чего тогда копья ломать и защищать эту демократию, если её нет? Значитя вов всём прав.
По деньгам я может и на рядового английской армии не тяну.

Оно не раскачивается...
===============
Твоя правда, Олег. Вот именно этим архУментом меня можно надолго из дебатов выключить :-))))

Хотя... ПМСМ, как аргумент в пользу сложности больше артсистемы подходят, а не ракеты (которым по большому счету фиолетово). Но ты прав - я тоже "ничо нипомню, пьяный был!" :-)))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Моя любимая газета сейчас "Завтра"" Н.Ф. что там про наш мост то пишут?)))
______________________
Пишут, что мост дерьмо и чтобы я готовил нутро для приёма выигранного коньяка.

Anytime

Есть скромность и где-то застенчивость, так думаю:-)))) Но мне Н.Ф. даже в генеральском звании оч. сильно импонирует, хотя бы за непоколебимость (звезды на МиГ-15 в упор не видит) и широту взглядов (особо - по ГА).
_______________________
У нас тут полно и маршалов и генералиссимусов-заднеумных. Любую войну выиграют задним числом...

Пилот Ту-22: Пишут, что мост дерьмо и чтобы я готовил нутро для приёма выигранного коньяка.
==============================
Врут наверняка! Бросай ты этих трепачей читать. У них же там самый главный трепач - сторонник МБХ, как ты можешь им верить?

Anytime

В "поведении" фрицев на нашей территории все, ПМСМ, ясно. Почему и говорю, что победа для нас была необходима для просто выживания
------------------------------
Это хоть и распространенная точка зрения, но довольно бездоказательная. Гораздо более вероятно, что победа над Германией в WW2 не так и много изменила для России. Не исключено, что победа Китая и проигрыш Японии в итоге гораздо сильнее повлияли на мировую историю и историю России в частности.

А чего тогда копья ломать и защищать эту демократию,
если её нет?
===
Ну потому что у нас ее нет.
А у кого-то - есть.
И я как живущий регулярно в таких странах вижу -
живут лучше чем мы.

===
По деньгам я может и на рядового английской армии не тяну.
===
По деньгам - скорее всего.
Я честно говоря про рядового британской армии как-то не
очень.
Но не бедствуют.

Но все таки - два просвета или шитые звезды?

0стровитянин

Но все таки - два просвета или шитые звезды?
--------------
В сущности, какая разница? Полковник, который уже отделил желудочный сок на шитые звезды и обломался по форс-мажору, ничем не уступит генералу.
Изменения в мозгу, если происходят, то тоже почему-то в фазе полковника.

morda

Anytime

В "поведении" фрицев на нашей территории все, ПМСМ, ясно. Почему и говорю, что победа для нас была необходима для просто выживания
------------------------------
Это хоть и распространенная точка зрения, но довольно бездоказательная. Гораздо более вероятно, что победа над Германией в WW2 не так и много изменила для России. Не исключено, что победа Китая и проигрыш Японии в итоге гораздо сильнее повлияли на мировую историю и историю России в частности.
========================================================================
Хм. в случае капитуляции/сепаратного мира появлялся хороший шанс получить в конце-концов от Штатов пару-тройку атомных сувениров, хотя, возможно, всё потратили бы непосредствено на третий Рейх

Накопал страшненькую статью про нашу действительность:
http://www.newsru.com/russia/2 ...

0стровитянин

Но все таки - два просвета или шитые звезды?
________________________
Олег, я сейчас бывший член профсоюза любви. Скажи честно-что ты там задумал?

"Пишут, что мост дерьмо и...." Н.Ф. мы не на вкус спорили))) так чта...

Его, его, ... лорда Раглана.
Валера, совсем тебя расстрою-даже украинцев за границей называют "русскими". И я так понял, что это украинские мужики по призыву воевали в Крыму? Может они и Порт-Артур сдали потом?
-------------------------
Неее Николай Фёдорович, вы опять не в теме.
Процентов 80 офицерства в Крымской войне носили немецкие фамилии. Процентов 20-30 солдат фамилий не имели в принципе---калмыки.
Украинцев там было так же много.
Вот эти "русские мужики" и навяляли хлопцам Раглана.
Прошу Вас, займитесь этой темой, там очень много интересного.

Подполковник, я бы задался о найме частной охране этого моста.
А то мало ли что этим партизанам-героям в голову взбреДет!

Вот если бы мосты через Буг доверили какому нибудь ЧОПу из Тамбова охранять....
На этом бы и закончилась Великая Отечественная. ;)

БP | форум автора сообщения

Накопал страшненькую статью про нашу действительность:
http://www.newsru.com/russia/2 ...
__________________________
Борис, это всё враньё и относится только к некоторым членам нашей ориентации. Всё зависит от возраста, генетики и пр. И вообще ты хочешь совсем спугнуть женщин с нашей ветки.
Мы-мачо, пока суд не доказал обратного.

БP | форум автора сообщения

Накопал страшненькую статью про нашу действительность:
"Американский демограф Николас Эберштадт подтверждает пагубное влияние алкоголя на мужскую потенцию, однако, сожалеет эксперт, данная тема в России широко не обсуждается"
----------------------
Врет демограф. У нас все уклеено рекламами "выводим из запоя" и "поднимаем член". Обсуждается предельно широко, я думаю, процентов семьдесят от всей медицинской рекламы - "про это".

Вот эти "русские мужики" и навяляли хлопцам Раглана.
=================
Если склероз не изменяет, то "наваляли", скорее, нам, увы. Наступление цели своей не достигло, Балаклава осталась у противника. Легкую бригаду размазали, да (т.к. англы совсем страх потеряли), а вот "красную линию" прорвать не смогли. Кста, кто прорывал-то, не вспомните?... И в каком соотношении наступавших (каким образом-то?) и оборонявшихся (не в окопах, в поле).

Только не вижу повода по этому случаю всякими органами меряться.

Кто таг старницы растягивает????читать совсем неудобно.

elplata | форум автора сообщения

Неее Николай Фёдорович, вы опять не в теме.
Процентов 80 офицерства в Крымской войне носили немецкие фамилии. Процентов 20-30 солдат фамилий не имели в принципе---калмыки.
Украинцев там было так же много.
Вот эти "русские мужики" и навяляли хлопцам Раглана.
Прошу Вас, займитесь этой темой, там очень много интересного.
_____________________
Я смотрел только английский же фильм на эту тему-полудокументальный, с фактами, цифрами... И они там вполне реалистично рассказывают о том эпизоде.
И я никогда не выделял национальности в РИ, РФ-если только специально для тебя.

О Мурманске я уже писал - прохлопать незамерзающий порт нужно было сподобиться.
-------------------------
Немцы не умели воевать неграмотно.
Любая попытка захватить порт Мурманск была обречена на большие людские и материальные потери со стороны немцев. Огромные.
Так что, именно по этой причине Немцы даже не пытались всерьёз его захватить.
Как пример: безвозвратные потери в 10% от начальной численности дивизии в операции для немцев, было трагедией.
Они выводили свои дивизии из боёв не ранее чем через 2-3 месяца, бывало и по пол года дивизия воевала.

Их дивизия, это наш корпус, рекомендую, по ишите хоть какой нибудь корпус РККА воевавший в течении месяца.

Морда спасибо,интересная статья,я даже задумался,а какбэ я поступил.

Anytime

Если склероз не изменяет, то "наваляли", скорее, нам, увы. Наступление цели своей не достигло, Балаклава осталась у противника. Легкую бригаду размазали, да (т.к. англы совсем страх потеряли), а вот "красную линию" прорвать не смогли. Кста, кто прорывал-то, не вспомните?... И в каком соотношении наступавших (каким образом-то?) и оборонявшихся (не в окопах, в поле).
______________________
Так и должно было быть. Был бы Сталин-никто бы из них не ушёл живым... Мы бы и половину Англии к себе присоединили бы-сейчас виски было бы по цене пива. Итальянцы были бы сейчас вместо таджиков, а турки входили в состав РИ.

Был бы Сталин-никто бы из них не ушёл живым...
====================
Николай Федорович, а как же "Чужой земли мы не хотим ни пяди..."-(с)? Вторая строчка в песне тоже верная, кста. Я к тому, что мне лично не хотелось бы видеть РИ в Англии. Также как и Англию в РИ. Т.е. навалять приезжим и пущщай они к себе домой двигают. Самим же туда ходить - да дома навалом дел. В ВМВ другая ситуация была, ес-сно, там нельзя было останавливаться ПМСМ.

Я смотрел только английский же фильм на эту тему-полудокументальный, с фактами, цифрами... И они там вполне реалистично рассказывают о том эпизоде.
И я никогда не выделял национальности в РИ, РФ-если только специально для тебя.
------------------------------------------
Всё кино смотрите:)))
А самому попытаться изучить темку?
Тема, кстати очень интересная.
Простейший вопрос: почему в Крыму было так мало турков, и так много англичан и французов?
Турция то рядом, а до Франции грести и грести?
Почему внешнего фронта не было, а резервы подходили и в войне участвовали?
Как случилось так, что оставшийся Русский гарнизон в плен не попал?

elplata | форум автора сообщения

О Мурманске я уже писал - прохлопать незамерзающий порт нужно было сподобиться.
-------------------------
Немцы не умели воевать неграмотно.
Любая попытка захватить порт Мурманск была обречена на большие людские и материальные потери со стороны немцев. Огромные.
Так что, именно по этой причине Немцы даже не пытались всерьёз его захватить.
Как пример: безвозвратные потери в 10% от начальной численности дивизии в операции для немцев, было трагедией.
Они выводили свои дивизии из боёв не ранее чем через 2-3 месяца, бывало и по пол года дивизия воевала.

Их дивизия, это наш корпус, рекомендую, по ишите хоть какой нибудь корпус РККА воевавший в течении месяца.
======================================================================
Оставить боеспособные части в Крыму в 1944-м это видимо верх военного искусства:))), тем более, что было на чём вывозить (но вывезли трусливых румын).
Мурманск можно было взять в начале войны (во-всяком случае предпринять серьёзную попытку). Немцы упустили время, потом стало сложнее. Сейчас нет под рукой материалов, но могу найти.
Корпус РККА, воевавший более месяца, найдётся с большой вероятностью под тем же Мурманском:))).