Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Как сильно изменилась жизнь

 ↓ ВНИЗ

elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 13:45
Да кто ж их от сюда выпустит:
Будут в месте с Канадой и США светлое североамериканское будущие строить без всяких революций, марксизма и троцкизма.
----------------------------------------
Лично я бы хотел, что бы Украина там оказалась, и её ник то "не выпускал".
...
Блин, тут такие схемы строить приходится, для того что бы приблизиться к рынку США и Канады, а Мексика уже там!!!!!

Европейский рынок, это хорошие деньги, но очень статично и зарегулировано.
Рынок США, это динамика, и "Клондайк" по своему потенциалу.
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 13:45
Ты помнится на одной из веток не так уж давно гордо сообщил о себе что по немецки можешь выговорить только одну фразу. Что-то там "Битте ... аин цигарет...".
Забыл?
А теперь оказывается ты в 9-м классе переводчиком был...
=======
Я же говорю - тебе приходится разъяснять всякие мелочи.
При чем здесь немецкий? Английский, Саша - товарищ вполне владел английским
на хорошем уровне. Как любой нормальный европеец такого уровня.

Мне в Германии что - переводчик русский нужен?
На кой ляд? Я с нормальным немцем и на английском объяснюсь.
Дядя форум
Старожил форума
11.10.2010 13:48
Китайцы (КНР)до сего времени не пускают своих граждан в Гонконг и Макао....Боятся массового сумасшедствия...
Командер с работы
Старожил форума
11.10.2010 13:50
Лично я бы хотел, что бы Украина там оказалась, и её ник то "не выпускал".
...
Блин, тут такие схемы строить приходится, для того что бы приблизиться к рынку США и Канады, а Мексика уже там!!!!!
---------------------------------------------
Там то она там, Но почему её туда взяли:

"Критики мексиканского членства в НАФТА указывают на то, что выгодами от него пользуется почти исключительно элита, но не трудящиеся. Привлекательность Мексики для иностранных предпринимателей связана во многом с низким уровнем жизни (низкой оплатой труда) и низкими экологическими стандартами. Поэтому США не проявляют сильной заинтересованности в улучшении жизненного уровня мексиканцев."

Оно Украине надо?
ФаУст
Старожил форума
11.10.2010 13:56
Пилот Ту-22
Частную собственность нужно ещё заработать, а та, что имеется, в основном была взята обманом, силой и прочими не богоугодными способами.
===============
Вот оно, свершилось!!!

Николай Федорович практически отрекся от своих взглядов и признает (пусть и с оговорками) институт частной собственности!
Не буду гадать, сколько "лет без права переписки" он получил бы за такие высказывания при любимом ИВС, но даже в благословенные застойные времена Ту-22 ему бы точно не доверили.
Правый уклонизм эта такая штука, за которую и погон лишиться можно.

Николай Федорович, извините если обидел, ничего личного
Сергей Митягин
Старожил форума
11.10.2010 14:02
" Один из них был правым уклонистом,
ну а второй ,как оказалось, ни причём!"
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 14:05
Там то она там, Но почему её туда взяли:

"Критики мексиканского членства в НАФТА указывают на то, что выгодами от него пользуется почти исключительно элита, но не трудящиеся. Привлекательность Мексики для иностранных предпринимателей связана во многом с низким уровнем жизни (низкой оплатой труда) и низкими экологическими стандартами. Поэтому США не проявляют сильной заинтересованности в улучшении жизненного уровня мексиканцев."

Оно Украине надо?
-------------------------------
Так я пример приведу:)))) Классный, как мне кажется.(за пример отвечаю деньгами)
Не даром в Мексике социалисты 50 лет правили.
Итак: Демонстрация возмущённых в Мексике и США.
В США, должен быть мощный профсоюз, который договорится с работодателем о демострации трудящихся по времени, и почасовой оплати демонстрантов во время "махания транспорантами".
Договорится по любому!!!!
Координация действий чёткая и регламентируемая (оплата демонстрации проводится всем, включая нелегалов)
В Мексике. демонстрация может быть всегда, когда не менее 5% трудящихся решили её провести.
Оплата труда регламентирована законом, и обязательна. Трудящиеся обязаны предоставить проездной документ проезда к месту демонстрации, и он будет оплачен по факту выплаты (такси!!!! ВСЕГДА. и такси родственников и знакомых, в доле)
В Мексике, протест не ограничен по времени (к примеру, доставка туда и обратно), а в США, начиная с четвёртых суток, страйк ведётся за счёт профсоюзов (то есть, за счёт отчислений трудящихся)

Вот такая ситуация.
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 14:10
Нечего было "елом щелкать!" (это я про себя).
====
Дим, а тут ведь кому как фишка легла.
Это же совокупность - вплоть до просто Удачи.
Я же рассказывал историю про трейдера когда он просто по пьяни
отдал своему помощнику продавать дизтопливо когда все его покупали
перед Второй Иракской?
Он просто перепутал. Ну как война началась - на следующий день
цена упала, чего никто не ожидал.
По итогам года трейдер получил что-то типа лимон нерублей.
А если бы не перепутал - ничего бы не получил.

Или как форексные трейдеры на нашем этаже жили.
Именно жили в оффисе.
Они там ели, спали, мылись в туалете.
Три парня. 24 часа в сутки перед мониторами.
В результате (он сам рассказывал) ему приснился сон который ему
показался реальностью.
На тему курсовой разницы неких валют.
Они втроем подумали и сыграли абсолютно против рынка.
После чего компания получила дикую совершенно прибыль.
И ребята купили себе каждый по Феррари и на год уехали жить на Ибицу.

То есть даже вот такие вещи - очень важны.
В судоходстве кстати такие фишки тоже бывают.
Вон на Кипре был дефицит воды.
Воду завозили танкерами из Греции.
Стоимость фрахта составила 30 миллионов фунтов это примерно 50 миллионов долларов.
Все танкера этой компании были задействованы в полуторагодичном контракте.
Бабах и кризис. Все в полной Ж-пе, суда стоят, а эта компашка знай себе воду возит
за офигенные бабки.
Все танкера загружены. Груз - вода - то есть никакого риска.
Рейсы короткие - да еще по родной Средиземке - ХАЛЯВА!

В общем тот компанейский брокер и топ которые смогли победить в тендере
получили я даже не буду говорить сколько.
Профессионализм плюс удача.

elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 14:15
Мне в Германии что - переводчик русский нужен?
На кой ляд? Я с нормальным немцем и на английском объяснюсь.
------------------------------
Ну не знаю.
В Боварии, моего возраста "нормальных немцев" практически нет. Одни немцы. Проще идиш выучить, чем на англ.мове там общаться:))
Немцы, они и есть немцы.
Молодёжь, немного журчит по английски; но массово,.... и с пониманием??????
Крепко вряд ли.
А уж тем более, быть понятным в Германии?!!! Тут англ.мова, больше помеха чем помощь. ИМХО конечно.
Немцев надо уважать. Они обидчивые, но вида не показывают.
пинстр
Старожил форума
11.10.2010 14:20
Или как форексные трейдеры на нашем этаже жили.
Именно жили в оффисе.
Они там ели, спали, мылись в туалете.
Три парня. 24 часа в сутки перед мониторами.
В результате (он сам рассказывал) ему приснился сон который ему
показался реальностью.
На тему курсовой разницы неких валют.
Они втроем подумали и сыграли абсолютно против рынка.
После чего компания получила дикую совершенно прибыль.
И ребята купили себе каждый по Феррари и на год уехали жить на Ибицу.
------------------------------------------------------------
Олег, ты, конечно, умный парень и форексные трейдеры (кстати, что это такое?) наверняка тоже не дураки, но чего полезного они сделали для человечества?? Они просто что-то купили подешевле и продали подороже. Они не произвели НИЧЕГО. Дармоеды, ИМХО... А кушают гораздо вкуснее, чем те, кто производит чтой-то материальное. Несправедливо, однако...
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 14:21
В Боварии, моего возраста "нормальных немцев" практически нет. Одни немцы.
=========
Ну понимаешь, мне как-то приходится если общаться, то не в провинциях, а
в столицах или крупных центрах где дофига иностранцев.
Соответственно народ привычный и спикает вполне прилично.
Самая в этом плане классная страна Европы - Швеция. Поголовно - чуть ли не в самой глухой деревне.
У них там госпрограмма была в свое время введена - причем давно.
"Всем учить английский".
Что кстати разумно вполне.

А так по Европе с инглишем более менее жить можно.
Кроме провинциальной Испании - однозначно! Там завал...
=)))))))
Если в Марбейе еще хоть как-то, то в Аликанте и к югу от него к примеру -
там даже таксеры ни бум бум.

Director
Старожил форума
11.10.2010 14:27
Производить материальное в большинстве случаев - занятие малодоходное и нудное. Дармоед директор завода всегда, даже при осиф виссарионыче, получает больше производителя - слесаря.
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 14:37
и форексные трейдеры (кстати, что это такое?) наверняка тоже не дураки, но чего полезного они сделали для человечества?? Они просто что-то купили подешевле и продали подороже.
======
трейдер Форекс это человек который продает и покупает валюты.
Совершает инвестиции в определенного рода финансовые инструменты.

Что полезного для человечества делает трейдер?
Ты бы без них умер бы. Они осуществляют процесс доставки товара от производителя к пторебителю.
Сахар который ты ешь, бензин на котором кто-то ездит или летает как в твоем случае,
доставляется тебе трейдерами.
Это они заключают контракты. А форексные - обеспечивают нормальное функцинирование банковской и влатных систем.
Ну и компаний тоже - в любой крупной компании есть служба занимающаяся
валютными операциями.
Тот же "Каргилл" к примеру покупает белый сахар. Для того чтобы привезти его на твой стол. Для того чтобы его купить на Кубе ему нужны евро. А за скажем свои
поставки ароматики( ароматические углеводороды) в Италию он получает доллары.
Значит трейдер сидит и смотрит когда компании нужно производить платежи и какие курсы
валют есть в данный момент и какие - ожидаются.
И обеспечивает наполнение счетов компании (а они у Каргилла ОГРОМНЫЕ и РАЗНЫЕ)
теми видами валют которые будут необходимы для платежей по самым выгодным курсам.
Для того, чтобы компания смогла доставить сахарок на твой стол.

Ну или нефтетрейдер снабжает твой ероплан бензином.
Кто ж его покупает-то?
Не будет нефтетрейдера - за авиационным бензином сам пойдешь пешком в Финляндию и с канистрой пешком обратно?
Ну сходи... =)))))

По твоему фрахтовые брокеры тогда вообще ничего не производят?
Они ведь просто сводят Судовладельца и Грузовладельца.
И получают свою комиссию. И все.
Но ты знаешь - без них работа Морфлота - неудобна.
Поэтому без них - хрен тебе а не сахар с Кубы. =))))
Эти люди обеспечивают круговорот товаров в природе.
Для тебя между прочим.
Иначе: "Канистра - пешком трасса Питер - Выборг - Порво - обратный маршрут".

Трейдинговые компании кстати делают огромные инвестиции в инфраструктуру производства.
Строят заводы, сеют зерно и так далее.
Так что - вот такая короткая лекция по экономике.

elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 14:41
Один из них был правым уклонистом,
ну а второй ,как оказалось, ни причём!"
-------------------------
Тут Энитайм недавно поднимал тему посадочной скорости на разных самолётах.
Николай Фёдорович, в свою очередь, высказал сентенцию о тяжести самолёта, как первой производной сложности посадки на прямую зависящей от скорости посадки.
...
Волею судьбы, я на тяжёлых бомберах не летал; так что мне сложно судить.
Но вот в кабине самолётов весом 40-60 тонн мне побывать пришлось, и много, тем более общаться с их командирами.(ну и поуправлять в меру сил и доверия)
Могу смело заверить, то как управляется В-737, так же управляется современный истребитель (имеется ввиду взлёт и посадка)
Всё просто, ясно, адекватно, и легко. Птичка.

Может быть, есть какие то критерии, мне не известные, которые определяют сложность управления от веса?, А не от заложенных ВПХ?
(вбрасываю шайбу)
ФаУст
Старожил форума
11.10.2010 14:59
пинстр
Олег, ты, конечно, умный парень и форексные трейдеры (кстати, что это такое?) наверняка тоже не дураки, но чего полезного они сделали для человечества?? Они просто что-то купили подешевле и продали подороже. Они не произвели НИЧЕГО. Дармоеды, ИМХО... А кушают гораздо вкуснее, чем те, кто производит чтой-то материальное. Несправедливо, однако
===========
"Балерину видали! Она вертится аж в глазах рябит! Тьфу! Привяжи к ноге динаму. Пусть она ток дает в недоразвитые районы! " (с)
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 15:04
(вбрасываю шайбу)
==================
Шайбу принял, прохожу по правому флангу.

Управление ЛА на посадке, если оно не "прямое" в буквальном смысле (речь о бустерах, не об ЭДСУ) и если оно грамотно сконструировано - никак не зависит от веса пепелаца на посадке. Вернее так - не должно зависить.

Проблема с пос. скоростью - чем тяжалее машина, тем больше Y надо. А он обеспечивается скоростью, механизацией, площадью крыла... Соотв, с т.з. аэродинамики (пепелац же не только взлетает и садится, там еще "чуток" других режимов есть) более тяжелой машине сложнее задать умеренную пос. скорость (при "прочих равных", важная оговорка).

Т.к. Су-15 и Ту-22... ну... оч. ГРУБО... - "близки" (сверхзвуковые аппараты, о конструктивных отличиях говорить бесконечно можно, проще назвать, что у них общего), то считаю, что Ту интереснее аэродинамически на взл-пос режимах. Если подтверждается, что пос. скорости равны.

Прошел за ворота, отдал пас к синей линии "по прямой".
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 15:05
Олег, ты, конечно, умный парень и форексные трейдеры (кстати, что это такое?) наверняка тоже не дураки, но чего полезного они сделали для человечества?? Они просто что-то купили подешевле и продали подороже. Они не произвели НИЧЕГО. Дармоеды, ИМХО... А кушают гораздо вкуснее, чем те, кто производит чтой-то материальное. Несправедливо, однако...
-------------------------------------
Саша, они делают главное. Соеденяют Самоли с Россией.
Пингвинов с Кенгуру.
Маоистов с Мармонами.
Лунатиков с Инфузорией-Туфелькой.
Много кого с кем соединяют.
...
Торгуют они. Ну и естественно, обеспечивают торговлю. Своим "животом" обеспечивают.
Это хорошо, когда картошку посадил, выкопал, и она у тебя в руках. Есть картошка, значит не помрёшь, и есть возможность поменять на понтовый Мерседес, или на двигатель от самолёта.
Произвёл,----- получил.
Другой вопрос: а вдруг владелец двигателя вырастил больше картошки? (Вдруг)
А двигатель нужен сейчас!!!!Что делать????


Вот и читай лекцию Островитянина выше. Там всё правельно, и грамотно в двух словах. (коротко)
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 15:12
А кушают гораздо вкуснее, чем те, кто производит чтой-то материальное.
=========
Ну так извини. Рабочих до хрена. А тех же нефтетрейдеров по 600 миллионной Европе
всего штук 600.
Один на миллион.
И ответственность у него огромная.
Что может натворить сантехник? Ну квартиру зальет.
Что может натворить трейдер?

=====
На днях Ник Лисон, трейдер, разоривший старейший и знаменитейший британский банк Barings, нашел себе новую работу. Теперь он служит коммерческим менеджером ирландского футбольного клуба Galway United. Более чем скромная должность для человека, который в 25 лет начал приносить своему банку десятки миллионов долларов. Сын штукатура сделал звездную карьеру биржевого маклера. И быстро поверил в собственную гениальность. Ставки в биржевой игре Ника выросли до миллиардов. И однажды проиграв, он уже не мог остановиться. Свои убытки он мастерски прятал в балансе банка. Но когда у Barings кончились все деньги и Лисона стали искать по всему миру,
======

На самом деле там было несколько не так - но просто тебе как пример.
Лисона на самом деле подставили и причем жестко.
Подставил Совет Директоров банка.
Ну да - надо же найти стрелочника.
А то что он реально зарабатывал несколько лет подряд ЖУТКИЕ
деньги для банка - про это все моментально забыли.
Ну так но всегда и бывает.
Не мог Лисон предвидеть землетрясение в Киото.
И кстати не исключено, что если бы банк не запаниковал - то
все бы выправилось. Причем еще и с прибылью.
Практически все куда Лисон вкладывал - вылезло в норму.

Так вот трейдер может разорить компанию.
Он эксперт и неправильное решение может стоить ОЧЕНЬ дорого.
Один трейдер запорол целую ректификационную колонну на НПЗ.
Он купил груз в одном порту. Мы были причастны к перевозке.
НИКТО так до сей поры и не понял откуда в ароматике оказался МТВЕ.
(это присадка которая октан повышает).
Целая колонна крупного НПЗ встала. А там катализаторы - они же платиновые.
В принципе ему не следовало закупать груз через тот порт, потому что
оттуда действительно экспортировали бензин с добавкой МТВЕ.
И хотя его там уже некоторое время не было - вероятность,
что где-то что-то "завалялось" - оставалась.
Он рискнул. Или не подумал. Или не подумал сделать дополнительный анализ на наличие присадки (чего в общем-то не делают стандартно - в ароматике МТВЕ нет по определению как в бензине - сахара) И - прокол.
Очень много миллионов в минус.


А другой трейдер запорол целый НПЗ. (Он как раз от НПЗ работал)
Он закупил танкер нефти в одну теплую страну.
Нашел танкер с нефтью которая была несколько дешевле чем все остальное предложение.
И решил поймать свой шанс. (вообще говоря - это рутинная работа у них - шанс ловить)
Нефть причем была очень хорошая - серы мало, вязкость весьма себе ничего.
Только товарисч проглядел всего одну строчку - содержание парафинов.
На них особо не смотрят в тех местах - там тепло.
Только вот незадача - там было не очень тепло, а танкер приходил ночью когда
еще и ветер дует.
При перекачке груза в трубу на НПЗ (а там километра так типа три)
произошло закупоривание трубы. Нефть с высоким парафином превратилась в пластилин.
По всей трубе.
на три км.
Как там они это дело очищали - это "полет на Марс" по сложности.
А что они там с этим танкером... ой...куда его девать-то?

Вот такая работа. Ответственности - выше крыши. За что им и платят.
Причем он должен иметь массу квалификаций.
Разбираться от психологии до судоходства и трубопроводов и политических ситуаций.
Они очень такие "многостаночники".
И риски... кнечно риски.
В некую страну пришел танкер. А там сменилось правительство.
И новый министр аннулировал все контракты.
Кто полетел улаживать? Прально - взял кейс с налом и полетел.
Вероятность его ареста была процентов 40.
Но ничего - обошлось.
Это тоже работа. В тех странах по иному ничего не происходит.
Ты сколько попросишь за такую работу - просто интересно?
И насклько ты сможешь убедить министра энергетики арабской страны поставить
танкер к причалу немедленно потому что у него вода заканчивается?
Сможешь? За это и платят.

DC-7C
Старожил форума
11.10.2010 15:18
Всем привет! :-)


elplata

Ну не знаю.
В Боварии, моего возраста "нормальных немцев" практически нет. Одни немцы. Проще идиш выучить, чем на англ.мове там общаться:))
-----
ну Бавария - "отдельная история". Это - единственная земля, которая хотела после Второй Мировой войны провозгласить свою независимость ;-)))))


Немцы, они и есть немцы.
Молодёжь, немного журчит по английски; но массово,.... и с пониманием??????
Крепко вряд ли.
А уж тем более, быть понятным в Германии?!!! Тут англ.мова, больше помеха чем помощь. ИМХО конечно.
--------
Да нет, с английским в Германии действительно никаких проблем. Поймут, подскажут. :-)

elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 15:20
Прошел за ворота, отдал пас к синей линии "по прямой".
-----------------------
Как заслуженный Туркменский лыжник, заявляю:----"А что такое синяя линия"?
++++++++++++++++++++++++
Проблема с пос. скоростью - чем тяжалее машина, тем больше Y надо. А он обеспечивается скоростью, механизацией, площадью крыла... Соотв, с т.з. аэродинамики (пепелац же не только взлетает и садится, там еще "чуток" других режимов есть) более тяжелой машине сложнее задать умеренную пос. скорость (при "прочих равных", важная оговорка).
------------------------
Согласен полностью.
Но есть другое условие: возможность летать на больших, сверхзвуковых скоростях.
При этой задаче, просто необходимо снизить площадь крыла, и упрость его профиль.

На малой площади (при малом удлинении) УВЫ механизации много не установишь. А вот ВПХ слабо управляемые, имеем УЖЕ.


Шибанул шайбу в поле!
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 15:32
:----"А что такое синяя линия"?
==============
[в полном недоумении] Ну как же это?... Ну, синяя такая... Поперечная... Их исчо две на поле - одна у ихних ворот, другая к нашим ближее... Они еще перед ней постоянно притармаживают без шайбы, а мужик в полосатой футболке в свисток дует...


При этой задаче, просто необходимо снизить площадь крыла, и упрость его профиль.
================
Ну, "стрелочку" увеличить, тоже помогает. У прЫнципе согласен. Но. С ГА Су-15 сравнивать некорректно (да и Ту-22, он тоже бледно будет выглядеть), ГА на сверхзвуке не летает (Конкорд с Ту-144 предлагаю не рассматривать).
Это по поводу 737.


На малой площади (при малом удлинении) УВЫ механизации много не установишь.
================
"Много/мало" - понятия относительные. Я почему Су-15 и Ту-22 интересовался - обе машины сверхзвуковые. Соотв., можно ожидать, что крылышки у них... (ну да, знаю, треугольник против "обычной" стрелки"...)... "подобны по общим подходам".
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 15:36
А уж тем более, быть понятным в Германии?!!! Тут англ.мова, больше помеха чем помощь. ИМХО конечно.
--------
Да нет, с английским в Германии действительно никаких проблем. Поймут, подскажут. :-)
+++++++++++++++++++++++++++
Блин, опять я не понятен.
Конечно, в итоге поймут. На вокзале не потеряюсь и в полицию не попаду. Даже машину в рент найму и путешествовать смогу.
Это без сомнения. (кстати, как в Венесуэле и Таиланде)
С молодёжью буду мычать на "интеринглиш", в магазинах что то покупать.(для туристов)

...
И тут,появляется Мой Друг, живущий в Баварии--- и тут----ВСЁ МЕНЯЕТСЯ, И Я ПОНИМАЮ, ЧТО Я НЕМОЙ В ГЕРМАНИИ:)))))

Буквально, всё меняется!!!!(он немец, его жена немка, и дети его, немцы. Говорят они на немецком, и семья моя на немцев на вид похожа пока молчим)

Блин, всё!!! меняется.---ДРУГАЯ СТРАНА.
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 15:41
Буквально, всё меняется!!!!(он немец, его жена немка, и дети его, немцы. Говорят они на немецком, и семья моя на немцев на вид похожа пока молчим)

Блин, всё!!! меняется.---ДРУГАЯ СТРАНА.
======
Ну ты на Остров приедешь - увидишь один Остров.
Со мной погуляешь увидишь другую страну.
Потому что "турысто" или "командировачное" - это одно, а аборигены -
саааааавсем другое дело.

То же самое в Лондоне. Я там такие места могу показать которые НИКТО из "турысто" -
даже просто не найдет.
Ну не найдет турист дом Рабиндраната Тагора или Роберта Стивенсона.
=))))))))))))

puteshestvennik
Старожил форума
11.10.2010 15:58
Николай Фёдорович,добрый день.Не понял какой двигатель может работать без зажигания? Дизель ? Да! А на ЯК-18-нет.Пример про М-11фр. Полковник Янковский в 93 ВМУЛ в 1955 г.проверяет курсанта перед самостоятельном вылете на ЯК-18.На высоте 50 м.даёт вводную отказ двигателя доложите ваши действия.Тот: выключает магнето и садится на брюхо прямо.перед собой ,согласно инструкции.Винт сломан.Дали ещё провозные.А ведь можно было и выпускать.Действовал правильно,но надо было .только рассказать действия.Не так ли? Привет АП-7мц.
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 15:59
Много/мало" - понятия относительные. Я почему Су-15 и Ту-22 интересовался - обе машины сверхзвуковые. Соотв., можно ожидать, что крылышки у них... (ну да, знаю, треугольник против "обычной" стрелки"...)... "подобны по общим подходам".
-----------------
Стреловидность крыла, без условно влияет на ВПХ. Как минимум, можно организовать большие углы атаки на крыле. (но и скорость будет выше)
Истребитель 70 годов, был "угодой" скорости, а значит малой пощади крыла, сумашедшей нагрузки на крыло и минимумом возможности механизации крыла (были примеры отклонения закрылков на 78 градусов, что бы хоть как то увеличить площадь крыла)

Это, в свою очередь, привело к такому не рациональному, и не понятному управлению ЛА на посадке, что сама по себе посадка становилась опасной, и главное, мало предсказуемой.

Но, наши "заокеанские ДРУЗЬЯ" смогли решить эту проблему. А, наши ТОВАРИЩИ из КБ МиГ и Су, и ТУ её решили большей скоростью на посадке. ( с очень плохими характеристиками управляемости)
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 16:11
О!!!! Николай Федорович!!!! Раскулачивание уже пошло!!!!
Только оно пошло в том направлении о котором Вам говорили "белые".
Вот глядите - как беднота раскулачивает богатеев.
Я Вам говорил, что первым делом - примутся за вас.
Вот пример наглядный.
Будете спорить?
Еще скажите спасибо, что есть хоть какой-то механизм защиты.

=======
В московском Южном Бутово офицер в отставке Александр Курапов стал жертвой квартирных мошенников, пишет "Комсомольская правда".

Вот уже полгода как полковник и его беременная жена вынуждены делить с толпой дагестанцев-нелегалов 3-комнатную квартиру, выделенную Министерством обороны. "Оккупанты" устроили семье офицера невыносимую жизнь: с каждым месяцем их становится все больше, они водят в квартиру малолеток, пользуются хозяйской мебелью и аппаратурой.

- Власти Москвы предложили 91-летнему ветерану поселиться в "убитой" квартире среди гор мусора
- Пожилая москвичка судится с семьей милиционера, обосновавшейся у нее в квартире


Сам хозяин ничего не может поделать с квартирантами, так как у них на руках свидетельство на право пользования жильем. Отвернулись от полковника и правоохранительные органы.

Ситуация изменилась только после того, как о квартирном захвате сообщили СМИ. По словам Куратова, на следующий день после публикации дагестанцы собрали вещи и освободили комнату, которую занимали с апреля, появился участковый, который до этого игнорировал все обращения Куратовых, а представители СКП пообещали взять дело под свой контроль.
=====
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 16:13
Только почему дагестанцев назвали "нелегалами" непонятно.
Граждане РФ.
Доктор_зло
Старожил форума
11.10.2010 16:14
Вот уже полгода как полковник и его беременная жена вынуждены делить с толпой дагестанцев-нелегалов 3-комнатную квартиру, выделенную Министерством обороны. "Оккупанты" устроили семье офицера невыносимую жизнь: с каждым месяцем их становится все больше, они водят в квартиру малолеток, пользуются хозяйской мебелью и аппаратурой.
----------
Как это??
Сергей Митягин
Старожил форума
11.10.2010 16:15
Ну, товарищи офицеры! Не все же здесь лётчики! Если даже и соображают в аэродинамике, но всё же!Не кошерно!Прынцып летания един:-На сэбэ-вверх, - от сэбэ-вниз!
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 16:19
(были примеры отклонения закрылков на 78 градусов, что бы хоть как то увеличить площадь крыла)
===============
Будте добры, приведите пример. На вскидку не припомню.


А, наши ТОВАРИЩИ из КБ МиГ и Су, и ТУ её решили большей скоростью на посадке.
===============
Ну да, назло ясным соколам... Не углубляясь в диспут о "друзьях-товарищах" и возвращаясь к начальной точке - при разнице в весе разА в три и сверхзвуке обоих пепелацев, которому сложнее на выходе получить "приемлемую" пос. скорость? Сложнее не в плане пилотирования, а с т.з. конструкции, ес-сно.
Сергей Митягин
Старожил форума
11.10.2010 16:24
" Товарищи офицеры!На флаг и гюйс-смирно! Леера завалить, гимн играть , флаг поднять!"
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 16:35
(были примеры отклонения закрылков на 78 градусов, что бы хоть как то увеличить площадь крыла)
===============
Будте добры, приведите пример. На вскидку не припомню.
------------------------------------
Плохо.
На всяких авианосцах дело было. во ВМВ.
На всяких истребителях было, между Кореей и Вьетнамом. Было и на авианосных самолётах, в вьетнамской войне. (не фантомах)---109 градусов достигало!!!!
Было и в ГА, но в Бразилии, когда за скоростью гнались (70- годы)---чистый эксперимент.

Больше скажу, сейчас самолёты летают, у которых взлётный и посадочный угол отклонения механизации крыла, это 92 градуса.
И летают. Кстати, не в одной стране летают. Во многих.(две и более)
puteshestvennik
Старожил форума
11.10.2010 16:36
Николай Фёдорович! Добрый день.Ваше сообщение прочитал.Спасибо.Держимся,живём.За Державу обидно.Доаели, что японцы запретили медведю поехать на Курилы и не поехал.Как бы дядя СЭМ,не наказал1Нас тут в стране осталось меньше 15 тыс.доживают ветераны потихоньку.скоро никого не останется.И молодёжь мрут,как мухи.Уже с клубов,лётчиков моложе лет на 10-15 много похоронил.отлетались соколики и отпрыгались.Желаю успехов во всех делах.Рад с вами встречатся на ветках.Как родного брата.У меня был один в войну от голода умер.
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 16:36
Если даже и соображают в аэродинамике, но всё же!Не кошерно!
==============
Виноват-исправлюсь!... Просто хоккей оч. люблю, на слова "вброс шайбы" реагирую однозначно.

[рассеяно удаляя излишки смазки с H&K P-30 после планового обслюживания] А кстати, где этот... котолюб на жолтом жипе... усе нотбук свой не починит никак?...
Доктор_зло
Старожил форума
11.10.2010 16:39
А кстати, где этот... котолюб на жолтом жипе... усе нотбук свой не починит никак?...
----------------
Во буржуй,у него ведь серый запор из японии,был....а теперь значит жолтый жип,таксерит поди?
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 16:40
На всяких авианосцах дело было. во ВМВ.
=============
Всеж наверное не закрылок а щиток...


и на авианосных самолётах, в вьетнамской войне. (не фантомах)---109 градусов достигало!!!!
==================
"Имя, сестра, имя!..."-(с) Не, серьезно, интересно просто.
0стровитянин форум
Старожил форума
11.10.2010 16:44
Как это??
11/10/2010 [16:14:39]
====
Ну как - "как". Да вот так.
Насколько я могу понять у них проблемки с документами на право собственности.
Кто-то что-то не оформил или кто-то что-то схимичил.
И все - аля улю - гони гусей.
Вот таким способом беднота раскулачивает.
А может еще и стволом или ножом помахали.
Правильно - на дачу Абрамовича эти даги не пойдут.
Там стволов до хрена и менты в тех районах... "Чужие здесь не ходят".
Видел я те группы быстрого реагирования.
Там не миндальничают.
А вот раскулачить отсвтавного полковника - святое дело.
Он же защититься не может.
Куда пойдет беднота? К нему. Потому что для нее
квартира трехкомнатная уже - ХОРОМЫ.
А не защищена. И Хозяин ее - тоже нет. Ну в основном.
Так что Конфискация идет ВСЕГДА - в ВОСР - тоже - с низинки среднего класса.
А НФ как раз к ней и относится.
Не к бедноте, простите...
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 16:46
....а теперь значит жолтый жип,таксерит поди?
===============
Да он вчера вечером обновкой хвастался, глянь пару страниц назад. Забыл его сразу поздравить. Не, думаю, не таксерит. Думаю - по песне подрабатывает. Ну, вот по этой [насвистывая известную мелодию]:

"Наша служба [удивительно] трудна
И на первый взгляд как будто не видна.
Если ты, бухой товарищ дорогой,
Денег дать не хочешь,
Значит будет разговор у нас простой -
Ты получишь в пах ногой и [...] с тобой.
Служба, [...] ты хочешь..."
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 16:46
Не углубляясь в диспут о "друзьях-товарищах" и возвращаясь к начальной точке - при разнице в весе разА в три и сверхзвуке обоих пепелацев, которому сложнее на выходе получить "приемлемую" пос. скорость? Сложнее не в плане пилотирования, а с т.з. конструкции, ес-сно.
--------------------------------------------
Так это же голая аэродинамика.
Облегчаем крыло, снижаем сопротивление, увеличиваем тягу---большая скорость потенциально. Работаем--- повышаем(экономно)----- большая скорость/больший расход.

Имеем фиксированную тягу, и заданный расход. Значит работаем и снижаем.
Заданная скорость/меньший расход.

Варируем: высотой, как производной сжатия воздуха( его состовляющей) и потерей тяги; и сопротивлением , почти в той же пропорции:))) Ну и технологии, конечно!!!
Пилот Ту-22
Старожил форума
11.10.2010 16:48
puteshestvennik

Николай Фёдорович,добрый день.Не понял какой двигатель может работать без зажигания? Дизель ? Да! А на ЯК-18-нет.Пример про М-11фр. Полковник Янковский в 93 ВМУЛ в 1955 г.проверяет курсанта перед самостоятельном вылете на ЯК-18.На высоте 50 м.даёт вводную отказ двигателя доложите ваши действия.Тот: выключает магнето и садится на брюхо прямо.перед собой ,согласно инструкции.Винт сломан.Дали ещё провозные.А ведь можно было и выпускать.Действовал правильно,но надо было .только рассказать действия.Не так ли? Привет АП-7мц.
____________________________
Геннадий Васильевич, приветствую тебя! Это я сделал из обычного бензинового Аи-14 на Як-18а дизельный. При возвращении из самостоятельной зоны на снижении положено по инструкции закрыть жалюзи двигателя(чтобы не остыл-ведь на м.г.), а открыть их потом я позабыл и так и сел с закрытыми. И понял свою оплошность уже на рулении-температура-то двигателя зашкаливает за все красные метки. Я уж старался помедленнее рулить, подольше заруливал-да куда там! Короче зарулил, магнето выключил, а двигатель молотит как ни в чём не бывало. Инструктор показывает с земли-мол, давай выключай, а уж куда его дальше выключать? Я делаю вид, что вожусь в кабине, вроде всё делаю не спеша-а двигатель молотит и молотит. Инструктор залез тогда на крыло, глянул на приборы, сразу всё понял и как треснет меня своим шлемофоном по моей забывчивой голове! Тут двигатель вскоре и остановился. Вот так я на практике испытал дизельный режим на бензиновом двигателе. Надо сказать, что я потом никогда ничего не забывал в полёте-ну так, если чего по мелочам: эшелон на 1000м перепутать при взлёте на маршрут.
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 17:01
Всеж наверное не закрылок а щиток...
---------------------
Закрылок, и ещё какой.
Щитком можно было многое назвать, но это инженерное решение, назвали впервые закрылком.
По настоящему ЗАКРЫЛКОМ ----ХРЕН ВОЗРАЗИШЬ:)))(хотя и щитком, можно. При определённой степени отсутствия образования)
++++++++++++++++++++++
и на авианосных самолётах, в вьетнамской войне. (не фантомах)---109 градусов достигало!!!!
==================
"Имя, сестра, имя!..."-(с) Не, серьезно, интересно просто.
----------------------
Не сознаюсь.
Намекну.
Скоростной поток, набегал под углом к закрылкам под углом 109 градусов на посадке.
Это всё.
Кстати, очень бомбезное решение. И реализованное в серии!!!!!(но, решением лётчика)
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 17:02
Варируем: высотой, как производной сжатия воздуха( его состовляющей) и потерей тяги
================
Это на посадке-то, на глиссаде высотой варьируем?... Думаю, за такое предложение вы бы сами... "доходчиво объяснили"... человеку необоснованность его рацухи.

Облегчение конструкции (только крыла разве?...), снижение сопротивления - да, безусловно. Тяга - это к мотористам, что у них есть, с тем и... "сожительствуем". Кстати, у кого движки "поновее" будут, у Ту-22 или Су-15?... Вот по сумме всего этого и считаю, что Ту-22 чуток "совершеннее". До того как табуретки полетят - речь идет скорее о "общей весовой культуре", чем о "кто лучше", не говоря уже о применении (сравнивать бомбовоз с истребителем?... на гране бреда, ес-сно.).

Ну, а про закрылки, отклоняемые на 109гр?... Вы б хоть модель назвали?...
Director
Старожил форума
11.10.2010 17:03
Про 109 градусов непонятно. Даже про 90 не понятно. Если речь идет о закрылках. Зачем?
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 17:06
Скоростной поток, набегал под углом к закрылкам под углом 109 градусов на посадке.
================
Закрылок отклонялся, или поток набегал? Откуда, с носка предкрылка по сумме углов?
Подполковник ВВС
Старожил форума
11.10.2010 17:10
"А кстати, где этот..." туточки он.

"усе нотбук свой не починит никак?..." никак все... вечером опять займусь, никак диск не склонирую (то понос, то золотуха), а тут еще и в почтовике, основная папка с почтой слетела, утром починял.
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 17:10
Director

Про 109 градусов непонятно. Даже про 90 не понятно. Если речь идет о закрылках. Зачем?
------------------------------
Похоже заинтересовал.
Ну и кто решится отличить шитки от закрылков?
Обязуюсь про 90 и 109 намекнуть прозоро.
Сергей Митягин
Старожил форума
11.10.2010 17:11
Это-реверс!
elplata форум
Старожил форума
11.10.2010 17:15
Сергей Митягин

Это-реверс!
------------------------
Нет.
Anytime
Старожил форума
11.10.2010 17:21
туточки он
=================
А-га... Нарисовался, олигарх мажорный... Вадим, чож ты не предупредил, что для персонализации страницы в ЖЖ платный аккаунт нужОн, ась?... Это чтоб свою картинку на задний план вставить, типа твоих япошных изызсков, я бабки платить должОн?... Развод такой, да? У-у-у-у, олигарх!....
Director
Старожил форума
11.10.2010 17:24
Закрылок, насколько я помню, средство увеличить кривизну профиля и за счет этого "сдвинуть вверх" кривую Су. Т.е. улучшить аеродинамику профиля на малых скоростях. Но каким образом можно осуществить безотрывное обтекание закрылка, отклоненного на 90 гр. ? Это тогда тормозной Щиток - средство увеличить Сх. Имхо. На крайних Сухих роль тормозных щитков вобще доверили рн. Т.е. Рн может работать в двух режимах - как руль или как тщ.

1..124125126..195196




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru